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manipulación contador luz (continuación)

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05/11/2014 20:44
Para p.pepe:
Efectivamente, yo tb. llamé a un electricista y me comprobó que estaba todo corrcto. Lo trasladé a esta simpñatica señorita y me relató que lo más seguro que yo ya había quitado la trampa que tenía, esa fue la contestación.
05/11/2014 20:55
Para p.pepe:
Presenta reclamación en industria de la Junta de Andalucía, que independientemente de la tarifa que tengas, cogen todas las reclamaciones, ya que estan recibiendo muchas y se van a encargar ellos.
Según me manifestaron, le van a pedir a Endesa Distribución las pruebas sobre lo que relatan y lo que reclaman y en base a ello, nos lo comunican que resolución van a tomar y si queremos alegar algo.
Ahí estoy, esperando que Endesa Distribución alege y aporte las pruebas que puedan tener.
05/11/2014 21:12
Para elarge:
Desde luego que estamos aquí no para sentar cátedra de nada.
Y desde luego que si en el foro se expone alguna cuestión que yo entiendo que debe ser aclarada puesto que la misma puede inducir a confusión a error, pues entiendo que debo aclararla y exponer mi opinión y tratar de argumentarla de la mejor forma posible; de hecho creo que eso exactamente es lo que he hecho.
Naturalmente eso no quiere decir que yo este en posesión de la verdad, ¡faltaba mas¡, ni que siente cátedra con mis opiniones, pero a mi juicio ha costado mucho esfuerzo y mucho trabajo aclarar muchas cosas en este foro en relación con el tema de la manipulación de los equipos de medida y aunque no tengo la menor intención de entrar en discusión contigo ni con nadie, pues hago lo que entiendo que debo hacer; exponer mi opinión, argumentarla con los fundamentos jurídicos que yo entiendo aplicables al caso y nada más. De hecho si Lolo no me hubiese planteado directamente la cuestión muy posiblemente no hubiese hecho la menor referencia al tema.
Y los que lean lo que en este Foro se escribe, ya son mayorcitos para formarse su propia opinión sobre las cuestiones que en el mismo se plantean, y los argumentos que cada uno expone.

En cuanto a lo de llamar descerebrado a alguien, debo decirte que solo recuerdo utilizar esa palabra una sola vez, y en contestación a una señora "Ana de Valencia" que el 22.09.2014 me preguntó:
2º ¿como se manipula un contador con puente de tensión desplazado.?
Y mi contestación exacta ese mismo día fue:" Vd. es muy libre de tomar en consideración mi opinión o no, pero yo no estoy aquí para contestar preguntas como las que Vd. efectúa ¿Cómo se manipula un contador con puente de tensión desplazado? Esas preguntas que se las conteste el histérico descerebrado de turno.
Y nada más; no señale absolutamente a nadie como "descerebrado"; le dije que le formulará la pregunta a él.
En tu correo del día 31 me adjuntabas la Resolución del Servicio Territorial de Energía a tu caso y me decías que podía aprovechar la misma para ayudar a la gente del Foro. Yo desde luego estaba interesado en conocerla porque el escrito de alegaciones a lo que decía Iberdrola que era bastante extenso como tu bien sabes, lo redacte yo. Recuerdo también que me comentaste el que el funcionario que te atendió te dijó "que me iba a patear los cojones" debido a la cantidad de cuestiones que en dicho escrito se3 planteaban y que debia contestar. A todo ello te dije que lo importante no era lo que dijese el funcionario de turno, sino que si llegado el caso Iberdrola presentase recurso, era muy importante tener bien documentado y argumentado tu reclamación.
En mi contestación del 3.11. te decía: "Me alegro que te hayan estimado tu reclamación , pero después de leerme unas cuantas veces la resolución no me gusta demasiado. Tal como te comente en su día lo mas normal es que Iberdrola recurra y creo que el Servicio Territorial ha dejado mas de una puerta abierta que no me gusta.Tratare de hacer alguna observación al respecto en el Foro."

Y no hay mas................. no me gusta la Resolución, creo sinceramente que el Servicio Territorial de Energía se ha equivocado y que si Iberdrola recurre "con fundamento" citando el informe de la Comisión Nacional de Energía al que yo me he referido lo va a tener muy fácil. Yo esperaba que la Resolución por las muchísimas cosas que en el escrito de alegaciones se decía, pero no desde luego por decir lo que dice.En cualquier caso como si Iberdrola recurre te tienen que volver a dar a ti tramité de Audiencia a fin de que expongas lo que tu creas conveniente de nuevo, ya diras tu lo que creas que debas de decir.

Y no hay más Elarge.............. no tengo desde luego el menor interés en abrir polémicas personales; jurídicas desde luego puedo aceptarlas pero personales ninguna.

Mucha suerte.

Morgan

contadormanipulado@gmail.com

Pdta. Salvador Sostres, suele decir siempre en EL MUNDO, que escribir es meterse en problemas. Es evidente que tiene mucha razón cuando tal cosa afirma.




05/11/2014 21:40
Para Lolo:

Tranquilo Lolo; ya te he contestado a tu correo, y te contesto también por aquí para que no parezca que no te hago ni puto caso.

El Recurso de Alzada contra la Resolución del Servicio Territorial de Energía, se ha planteado ante el Director General de Energía de la Comunidad Valencia, que es la máxima autoridad competente, en materia de Energía en tu Comunidad.
Y es él precisamente la Autoridad que tiene que contestar al Recurso; tardará que lo entienda que deba de tardar, pero contestará.
Otra cosa es que a la vista de tu Recurso, el Director General de Energía haya pedido el expediente de tus reclamaciones al Servicio Territorial de Energía, para ver exactamente que es lo que reclamas y ver si tu reclamación tiene "fundamento" o no y a la vista de todo ello decidir.

Ya te dije, que a mi juicio (puedo estar equivocado) les iba a resultar muy difícil no estimar el Recurso de Alzada.

Ten paciencia...........

Saludos.

Morgan.


contadormanipulado@gmail.com
05/11/2014 21:43
Para Morganmadrid
No que va he visto el correo y ya hedado por echo que por aqui no contestarias de todas formas gracias por todo lo que estas haciendo..
un abrazo y mil gracias
05/11/2014 21:47
Manran Gracias

Por lo pronto esperaré a recibir la carta que me dijo esta sta que me habian enviado, y entiendo que será sobre eso sobre lo que hay que hacer la reclamación o impugnación en Industria ¿no?, por que entiendo que a las llamadas telefónicas que lo único que hacen es intentar amedrantarte para que reconozcas lo que no es verdad no tiene sentido.
Un saludo y gracias de nuevo
05/11/2014 23:02
Para p.pepe:

Su ultimo post es muy acertado, hay que recurrir siempre con fundamento y para ello es imprescindible saber en concreto de que le acusa ENDESA, y si le acusa de lo que sea que lo haga por escrito.
Las palabras se las lleva el viento; primero que digan lo que ellos crean que deban decir y a continuación ya decidirá Vd. si les contesta a su escrito; si no les contesta y si a la vista del mismo entiende que debe formular alguna reclamación al Órgano competente en materia de Energía en su Comunidad Autónoma, que desde luego nada tiene que ver con Consumo, como bien sabe Manran, puesto que en Consumo nada le han resuelto sobre su asunto.

No entren en discusiones telefónicas con Endesa; entiendan que Endesa plantea esto con una batalla donde la guerra sicológica también vale. Aunque ya se que eso es difícil, manténganse lo suficiente serenos para actuar siempre con la cabeza y no con el corazón.

Ya nos contará lo que dice Endesa.

Saludos.

Morgan.

contadormanipulado@gmail.com
06/11/2014 09:15
Para Morganmadrid
he llamado al Servicio Territorial de energía y me acaban de decir que tenían ellos el recurso de alzada tal y como yo creía que lo habían enviado desde la Dirección General de Energía Servicio Territorial de energía ya que no figura ningún número expediente en el recurso de alzada


Me han dado el número de expediente y han unificado tanto la reclamación en el Servicio Territorial de energía como recurso alzada y lo va a tramitar la Dirección General de Energía.

El administrativo que coge el teléfono estuvo ayer hablando con El Jefe del Servicio Territorial de energía y como hay una argumentación bastante extenso lo han pasado al organismo superiorqué es la Dirección General de Energía se va a tramitar todo allí

gracias Morgan
06/11/2014 10:54
Para Lolo:

Me alegra muchísimo todo lo que me acabas de decir.
Porque de todo ello yo entiendo que han considerado que lo que decíamos en el Recurso de Alzada tiene la suficiente base jurídica para ser estimado.
Es decir; si la Dirección General de Energía hubiese considerado que lo que decíamos en el Recurso no tenia fundamento jurídico alguno, sin duda alguna lo hubiese desestimado indicando en su Resolución los fundamentos jurídicos en los que se basaba para no estimar el Recurso.


Si como me dices la Dirección General de Energía ha solicitado el expediente completo de tu caso con todas tus reclamaciones (las tuyas y la última que yo redacte), eso quiere decir que va a entrar a resolver sobre las mismas y resolverá si son procedentes o no; si no fuese así no tiene objeto alguno que soliciten que se les envíe la totalidad de tu expediente,

Yo he vuelto a revisar lo que decíamos en la ultima reclamación que presentamos, que si no recuerdo mal fue el 18 de Agosto y tiene sello del registro de un día después. Aunque no me extendí en exceso en la misma, contiene los argumentos suficientes para que deban admitir lo que pedimos.
En el caso de que ello sea si, solicitaran a Iberdrola que les remita la documentación que en dicha reclamación solicitamos, y una vez Iberdrola se la haya remitido nos volverán a dar un plazo de diez días para que formulemos nuevas Alegaciones.
Y ahí, es donde tendremos que "entrar a matar".

Por eso adelantándonos a los acontecimientos y para que no nos coja el toro luego, necesito que te centres, te des de la alta en la Oficina Virtual de Iberdrola y consigas todas las facturas que puedas de los años anteriores a la inspección (marzo de 2014) y naturalmente también todas las posteriores a la misma. Y ya con ellas en nuestro poder hacer el estudio de consumo y en su momento aportarlo para demostrar o bien que no hubo un aumento de consumo registrado en el contador después de la inspección (corregida la manipulación) o bien que si lo hubo en modo alguno es la cantidad de consumo defraudado que dice Iberdrola.

No dejes de hacer todo esto, que muy posiblemente va a hacer falta.

No quiero ser demasiado optimista pero creo que vamos en la buena dirección.

Un abrazo.

Morgan.


contadormanipulado@gmail.com
06/11/2014 20:59
Buenas tardes, muchas gracias Morganmadrid por responder tan pronto.
Comento mi caso:
Tengo alquilado el piso en el que ahora estoy viviendo hace mas o menos un año y nueve meses , solo vivimos mi pareja,mi hija y yo, siempre hemos tenido contrato con iberdrola y aproximadamente hace dos semanas nos ha llegado una carta diciendo que nos han hecho una inspección y que la conclusión es que el equipo esta manipulado. Nosotros nos hemos quedado de piedra porque no hemos manipulado nada, aparte ni siquiera sabíamos exactamente donde estaban los contadores de la luz ya que vivimos en un solo bloque de pisos y nunca nos habíamos interesado en esto, llamo para saber que había pasado a la empresa que hizo la inspección para pedirles pruebas de esto ya que siempre nos han llegado las facturas mas o menos por el mismo valor 50 euros , ellos me dicen que les de la lectura de las facturas y veo todas las facturas anteriores y no aparece ninguna lectura. La verdad nunca nos hemos sentado a analizarlas , nosotros solo estábamos pendientes de que se efectuara su pago y nada mas.
Y efectivamente en ninguna factura aparece lectura alguna del contador, desde que vivimos aquí, nunca ha funcionado el contador. Ahora iberdrola nos ha enviado dos facturas una por 340 € y otra por 1000 euros , las cuales ya se han devuelto no por no querer pagar si no porque en este momento no contamos con esa suma de dinero.
Hemos tramitado el cambio de suministradora de energía en cuanto nos llego esa carta , porque sabemos que no podemos hacer frente a ese pago en estos momentos ya que la situación actual no nos permite gastos imprevistos, somos consientes que si el contador no ha funcionado tendremos que responder por el servicio que se nos presto. Pero creemos que iberdrola también tiene responsabilidad, por que antes de contratarla el contador ya no funcionaba, no sabemos que hacer.
Podrían aconsejarnos por favor !!
Muchas gracias.
Saludos
06/11/2014 21:22
Para angola:

Es un caso interesante y que con anterioridad que yo recuerde no se ha reflejado en este foro.
Bien, en primer lugar felicitarla porque parece que por fin algo de lo que se escribe en este foro (lo de proceder de inmediato al cambio de compañía comercializadora), en cuanto se recibe la carta "famosa" diciendo que se ha realizado la inspección y que el contador había sido manipulado empieza a ser entendido y practicado.
Recuerde también que decíamos que aparte de esto había de inmediato que darse de alta en la Oficina Virtual de Iberdrola y conseguir descargarse todas las facturas anteriores posibles con el fin en su momento de efectuar el estudio de consumo de su instalación con el fin llegado el momento de efectuar una reclamación SUFICIENTEMENTE FUNDAMENTADA.

En su post dice: "Y efectivamente en ninguna factura aparece lectura alguna del contador"
Yo entiendo que Vd. quiere decir en las facturas a las que Vd. se refiere aparece tanto la lectura anterior del contador como la lectura actual del contador CON LA MISMA CIFRA, y por eso dado que la diferencia entre ambas lecturas es "0", no le han facturado consumo.

Así que lo primero antes de seguir tratando de aconsejarle la actuación correcta en su caso debe aclararnos este tema.

INDIQUE POR FAVOR SI APARECE EN LAS FACTURAS LECTURA ANTERIOR Y LECTURA ACTUAL DEL CONTADOR CON LA MISMA CIFRA, o no aparece ninguna clase de leyenda referidas a la lectura del contador en las facturas a las que Vd. se refiere.

Y ya seguimos viendo su caso y aprendiendo todos.

Saludos.

Morgan.


contadormanipulado@gmail.com
06/11/2014 21:32
Para morgan:

De nuevo muchas gracias por la pronta respuesta.
Las facturas no he tenido que descargarlas por que desde que he vivido aquí las he guardado todas por si algún día las necesito.
Efectivamente en todas las facturas me aparece la fecha del periodo facturado y el consumo que es 0 Kwh.
La verdad ha sido una grave descuido por nuestra parte no habernos dado cuenta de esto mucho antes.

Saludos
06/11/2014 22:04
Para angola:

De nuevo en primer lugar felicitarla por haber guardado todas las facturas "por si algún día las necesito". El día de necesitarlas ha llegado.
Mujer previsora vale por dos.

Recuerde también que siempre necesitamos para aconsejarla debidamente:
Cia. Distribuidora de Energía (la propietaria de la red que ha realizado la inspección)
Cia. Comercializadora de Energía (la que le factura a Vd. todos los meses)
Población donde se efectúa el suministro.
Comunidad Autónoma a la que pertenece

En su caso es evidente que desde luego (en principio) no parece que Vds. hayan manipulado el contador; manipular el contador suele implicar generalmente que éste no registre en su totalidad el consumo real, y no como en su caso que NO REGISTRE CONSUMO ALGUNO.

Bien; como primera medida conviene saber de que consumo presuntamente defraudado estamos hablando.
En el informe de Inspeccion, le indicará la fecha en que se llevó a cabo la misma y el número de kilowatios registrado en el contador en esa fecha.

En cuanto pueda baje Vd. al cuarto de contadores y obtenga un par de fotos de su contador; procure Vd. que se vea tanto el numero del mismo (figura en parte exterior) como la lectura registrada en ese momento. Recuerde que es muy conveniente que en la fotos aparezca fecha y hora; sino puede hacerlo anótela de alguna forma.
Con eso tendremos el consumo registrado en el contador en la fecha en que se llevo a cabo la inspección y el consumo registrado en el contador en la fecha en que Vd. efectue la fotografía del mismo y ya podremos obtener el consumo medio de energía en un periodo determinado.

Escanee Vd. las cartas referentes a la inspección que le hayan sido remitidas por su Cia. (todas) y envíemelas al correo señalado al final de mi post, con el fin de observar que clase de manipulación le imputan y las mediciones de tensión e intensidad que reflejan en el Acta de Inspección.

Y ya seguimos viendo lo que pasa.

Saludos.

Morgan.

contadormanipulado@gmail.com

07/11/2014 08:45
Para Andrea:

Me dice que no obran en su poder las llaves del cuarto de contadores y que tendrá que solicitar al Presidente de la Comunidad las mismas para acceder al cuarto de contadores. Bien;hágalo cuanto antes y en cuanto las tenga me las envía.

Me dice también en su correo en que una fecha que no me concreta a través de un comercial que les visitó en su casa procedieron a efectuar un cambio de la potencia contratada.
Sin embargo yo observo que tanto en la primera factura Abril 2013 como en la última que me ha remitido Agosto-Octubre 2014 la factura indica la misma potencia contratada, 4,4 KWh. por lo tanto tiene que aclararnos esto y ver si obra en su poder cualquier clase de documentación que acredite que tal cambio de potencia fue realmente solicitado, porque desde luego en las facturas no se observa ningún cambio de la potencia contratada.

Me remite el contrato de suministro con Iberdrola Comercializadora de Último Recurso, pero solo la primera página; como podrá Vd. comprobar en ella no consta la fecha en que dicho contrato se llevó a cabo.
Desconozco también si Vd. procedió a efectuar un nuevo contrato (pagó derechos de accesos y enganche) o simplemente procedió a efectuar un cambio de titularidad del anterior titular del contrato al actual. Como no me envía factura alguna de esos derechos de enganche y acceso, entiendo que lo que Vd. efectuó es un cambio de titularidad, pero convendría tener esto muy claro antes de hacer la posible reclamación.
El informe de inspección señala que los puentes de tensión estaban manipulados; podría pedir fotos de tal circunstancia pero realmente no obtendríamos nada con las mismas, porque de dicha manipulación no se puede alegar nada en cuanto a que cantidad de consumo podría no haber quedado registrada en el contador. En su caso concreto se ve que el contador no ha registrado ni 1 kilovatio desde Abril de 2013 a Octubre de 2014.
Es evidente que Iberdrola no le ha facturado a Vd. 1 solo kilovatio hasta la fecha, y por tanto parece lógico pensar que algo de razón tienen en cuanto a que han dejado de cobrar el consumo real por Vd. efectuado en ese periodo.
La Ley le considera a Vd. responsable absoluto del equipo de medida y de la instalación eléctrica y el mantenimiento de la misma donde se encuentra ubicado el mismo.
Por todo ello le debo señalar que la reclamación en su caso a efectuar es ciertamente compleja, aunque entiendo que si se hace de una forma suficientemente fundamentada tiene posibilidades de ser atendida en cuanto a la determinación del consumo que realmente le deba facturar Iberdrola.
Entiendo que en su caso para efectuar una reclamación bien fundamentada, debería aportar:
1. El contrato actual de alquiler.
2. Todas y cada una de las facturas de ese punto de suministro
3. El contrato de suministro y de alquiler de su anterior domicilio.
4. Un estudio de consumo bien efectuado de su anterior contrato o domicilio, aportando igualmente las facturas del mismo.
5. Un escrito del Presidente de la Comunidad donde constase que la llave del cuarto de contadores no obra en posesión de ningún vecino sino solamente en su poder. (No es determinante, pero siempre es algo que obra a su favor)

Y basándose en el consumo facturado en su anterior domicilio en un periodo similar de por lo menos 1 año o incluso más, ( dos años estaría muy bien), argumentar que Vd. no se niega a pagar el consumo que no le haya sido facturado por Iberdrola en su actual domicilio y que presenta como una solución para estimar el mismo, el consumo del anterior en un periodo similar.

Bien argumentado todo esto y muchas cosas más que ya han sido expuestas con anterioridad en este foro, es muy posible que obtenga una resolución favorable a sus intereses.

En su caso concreto, entiendo que debe ser objeto de una atención personalizada y efectuar la reclamación en su caso de una forma "profesional", es decir, no gratuita.

Si de todas formas decide hacerlo Vd. personalmente ya le señalo que teniendo en cuenta que su domicilio es Hoyo de Manzanares y pertenece por tanto a la Comunidad de Madrid, debe hacerla ante la Dirección General de Industria, Energía y Turismo de la Comunidad de Madrid.

Cualquier duda expóngala y procuraremos aclararla.

Morgan.

contadormanipulado@gmail.com


10/11/2014 11:46
para morgan.muchas gracias por tu respuesta.solicite el cambio de compania y por arte de magia o casualidad al otro dia me enviaron la factura electonia de iberdrola reclamantome casi 980e.hoy me acerque a mi comercialaizadora para que me dieran alguna explicacion y me dieron el telefono de inspeccion.llame y un hombre muy amablemente me dijo que el parte de inspeccion dice que hay precintos sueltos y que la rueda de dentro no funcionaba correctamente.que el pasa el informe y que la comercializadora opta por cambiar el contador.y en base a eso me aplican el articulo 87 y que lo que el me recomienda es que pida un fraccionamiento de la deuda.y luego reclame.esta tarde te envio por privado el informe de la inspeccion y esperare ordenes para solucionar el caso,a ver si se puede? desde ya muchisimas gracias por todo
10/11/2014 12:01
para morgan :mi empresa distibuidora es iberdrola distribucion electrica sau comunidad valenciana y vivo en alfafar valencia
11/11/2014 14:12
Hola mi nombre es Raquel y estoy en el mismo caso que ustedes. Hace tres dias mi marido encontró la carta en el buzón en la cual nos dicen que nos han inspeccionado con fecha 20/10 y que han encontrado la siguiente irregularidad:
Equipo de medida con puentes de tensión manipulados.
Cual es nuestra sorpresa cuando no sabiamos ni que eso se podia hacer. Nos reclaman 2080.68€. Mañana lo pasarán por el banco, puesto que no tenemos ese dinero lo devolveran. He llamado al 900225235 y me han dicho que una vez se devuelva se ponen en contacto para fraccionar la deuda.
Yo estoy fatal, solo me sale el llanto de impotencia que tengo. Me dicen que lo tengo todo perdido. Pero no me conformo, pagarla ( sin poder) sería reconocer que lo he hecho y no es así. Y quien me dice a mi que mañana no va a aparecer otra vez, y si es un vecino?? o ellos mismos.... Mañana me desplazo a Murcia ( soy de un pueblo ) a poner una reclamación a industria y dejar copia en iberdrola. No se ni como enfocarla ni nada, estoy perdidisima. He encontrado este foro y veo que estais al dia de todo. Si me pudieseis ayudar os lo agradecería. No se como esta gentuza puede jugar con el pan de mis hijas.
11/11/2014 22:05
hola, hoy me ha llegado una carta que el dia 25 del 10 hicieron una inspeccion en mi contador y que tenia una irregularidad:
Puente entrada-salida en la misma fase, he llamado a un amigo que es ingeniero electronico y dice que es cuando pones un cable puenteando asi el contador, cosa que no he hecho, me han dico que vaya a industria, que exponga mediante una carta, pero no se como enfocarla, todavia no me ha llegado ninguna notificacion con el importe a pagar, como puedo redactar la carta y que devo hacer? gracias
11/11/2014 22:07
rakelgoma, yo soy de murcia tambien, como podemos ponernos en contacto y asi ayudarnos?
11/11/2014 22:28
stigmata33 mi correo es rakelgoma@hotmail.com
Ponte en contacto conmigo y vemos como lo podemos hacer.