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Mantenimiento ascensor
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La cuestión es determinar, por un lado, si el acuerdo tomado le perjudica gravemente o si se adoptó con abuso de derecho, y por otro, si la unidad familiar, es decir, el conjunto de las personas que la conforman y hacen uso de la vivienda, puede probar que reúne los requisitos requeridos para tener derecho a la exoneración.
Yo, bajo mi opinión, pienso que se deben estudiar todos los casos y más si la persona puede encontrarse en una situación económica que se encuentre gravemente perjudicada por una decisión.
Evidentemente, antes de ir por la vía judicial siempre hay que intentar llegar a acuerdos con la Comunidad puesto que hay que intentar entender las situaciones que en ella se producen. En caso de no obtener el resultado deseado, y siempre que sea posible en función del caso y de las circunstancias, es necesario muchas veces acudir a la vía judicial y por eso es necesario salvar el voto desde un inicio.
Chelinka, enhorabuena por los consejos que das.
Un saludo,
Evidentemente, antes de ir por la vía judicial siempre hay que intentar llegar a acuerdos con la Comunidad puesto que hay que intentar entender las situaciones que en ella se producen. En caso de no obtener el resultado deseado, y siempre que sea posible en función del caso y de las circunstancias, es necesario muchas veces acudir a la vía judicial y por eso es necesario salvar el voto desde un inicio.
Chelinka, enhorabuena por los consejos que das.
Un saludo,
Particularmente no creo que Heredom vaya demasiado desencaminado, por muy dura o fría que pueda parecer su contestación.
Estoy de acuerdo con patri3129 en lo que a la posibilidad de intentar acuerdos se refiere.
Respecto a la posibilidad de impugnar judicialmente el acuerdo, la olvidaría porque sin duda alguna, no prosperaría.
Por otra parte y abundando en materia, contra este tipo de acuerdos (implantación de servicio de ascensor), no cabe alegar "perjuicio económico" ni alegato análogo, por propio imperativo legal.
Por lo anterior, le sugiero trate de consensuar la situación con el resto de propietarios que componen su comunidad.
Para finalizar decir que no creo que los gastos de conservación de dicho ascensor excedan de 1.700,00 €/año IVA incluido. Si así fuera, busquen otras empresas de mantenimiento.
Un saludo.
Estoy de acuerdo con patri3129 en lo que a la posibilidad de intentar acuerdos se refiere.
Respecto a la posibilidad de impugnar judicialmente el acuerdo, la olvidaría porque sin duda alguna, no prosperaría.
Por otra parte y abundando en materia, contra este tipo de acuerdos (implantación de servicio de ascensor), no cabe alegar "perjuicio económico" ni alegato análogo, por propio imperativo legal.
Por lo anterior, le sugiero trate de consensuar la situación con el resto de propietarios que componen su comunidad.
Para finalizar decir que no creo que los gastos de conservación de dicho ascensor excedan de 1.700,00 €/año IVA incluido. Si así fuera, busquen otras empresas de mantenimiento.
Un saludo.
¿Os poneis de acuerdo?
Chelinka dice aque hay el articulo 553-31 que dice que se puede Impugnar un acuerdo judicialmente ….. “ son gravemente perjudiciales para un propietario o propietaria”
No obstante DickTurpin dice que judicialmente “no prosperaría” (además añade “SIN DUDA ALGUNA no prosperaría”)
Por supuesto que ante todo, estoy preparando un Burofax para tratar que el tema se debata en la próxima junta. Y lo hago o trato de hacerlo de una forma “muy pero muy suave” (sin imposiciones, ni leyes, ni amenazas judiciales). Y por supuesto que lo que me gustaría seria llegar a este acuerdo con todos los demás propietarios, sin denuncias, ni nada.
Que entiendan que yo no usare el ascensor para nada de nada y que no tengo porque pagar algo que yo no consumo. (Es como si me obligaran a pagar el consumo del coche del vecino)
PERO, no puedo descartar la posibilidad de que digan que “NO” (o sea que los Bajos tambien pagan).
Y por ello tengo que saber como tengo que actuar en este supuesto. Y tengo que creer que al menos tendre “una pequeña posibilidad de éxito”. ¿Me explico?
Pero unos me dicen que tengo a mi favor el articulo 553-31 y el otro me dice que SIN DUDA ALGUNA NO PROSPERARA. Ademas "por imperativo legal"
Y con vuestros mensajes voy pasando de verlo todo “negro” a verlo todo “blanco” y otra vez "negro". (Es un sube y baja de la moral que ya no se que hacer).
De momento, yo enviare este Burofax dentro de los 30 dias que me da la Ley para decir que no estoy de acuerdo con el pago, y que quiero que se debata el tema en la proxima junta.
Y bueno. A ver si hay suerte y consigo un acuerdo con el resto de vecinos.
Pero si no es asi……. pues no me queda mas que la via judicial.
Gracias.
Chelinka dice aque hay el articulo 553-31 que dice que se puede Impugnar un acuerdo judicialmente ….. “ son gravemente perjudiciales para un propietario o propietaria”
No obstante DickTurpin dice que judicialmente “no prosperaría” (además añade “SIN DUDA ALGUNA no prosperaría”)
Por supuesto que ante todo, estoy preparando un Burofax para tratar que el tema se debata en la próxima junta. Y lo hago o trato de hacerlo de una forma “muy pero muy suave” (sin imposiciones, ni leyes, ni amenazas judiciales). Y por supuesto que lo que me gustaría seria llegar a este acuerdo con todos los demás propietarios, sin denuncias, ni nada.
Que entiendan que yo no usare el ascensor para nada de nada y que no tengo porque pagar algo que yo no consumo. (Es como si me obligaran a pagar el consumo del coche del vecino)
PERO, no puedo descartar la posibilidad de que digan que “NO” (o sea que los Bajos tambien pagan).
Y por ello tengo que saber como tengo que actuar en este supuesto. Y tengo que creer que al menos tendre “una pequeña posibilidad de éxito”. ¿Me explico?
Pero unos me dicen que tengo a mi favor el articulo 553-31 y el otro me dice que SIN DUDA ALGUNA NO PROSPERARA. Ademas "por imperativo legal"
Y con vuestros mensajes voy pasando de verlo todo “negro” a verlo todo “blanco” y otra vez "negro". (Es un sube y baja de la moral que ya no se que hacer).
De momento, yo enviare este Burofax dentro de los 30 dias que me da la Ley para decir que no estoy de acuerdo con el pago, y que quiero que se debata el tema en la proxima junta.
Y bueno. A ver si hay suerte y consigo un acuerdo con el resto de vecinos.
Pero si no es asi……. pues no me queda mas que la via judicial.
Gracias.
Javier
Yo ya te dije que soy solo una propietaria sin embargo Dick Turpin si es abogado y sospecho que patricia tambien.
Ante sus opiniones solo queda ver las cosas de la mejor forma posible: Acuerdos y por si acaso preparar la via judicial.
Patricia ya te dice que hay que ver cada caso, por eso te recomendamos que solicites abogado con justicia gratuita, y aunque tal y como esta la ley tendrias que pagar uses o no el ascensor cabe poder recurrir por tu situacion economica.
Tal y como estan las cosas en el pais tu caso no sera el unico.
Eso es mas de lo que tenia al principio y nadie te ha dicho que sea seguro ni facil.
Yo ya te dije que soy solo una propietaria sin embargo Dick Turpin si es abogado y sospecho que patricia tambien.
Ante sus opiniones solo queda ver las cosas de la mejor forma posible: Acuerdos y por si acaso preparar la via judicial.
Patricia ya te dice que hay que ver cada caso, por eso te recomendamos que solicites abogado con justicia gratuita, y aunque tal y como esta la ley tendrias que pagar uses o no el ascensor cabe poder recurrir por tu situacion economica.
Tal y como estan las cosas en el pais tu caso no sera el unico.
Eso es mas de lo que tenia al principio y nadie te ha dicho que sea seguro ni facil.
Sí yo soy abogada y por eso te comento que, tal y como tu quieres hacer Javier, lo primero es negociar con la comunidad. Si podéis intentar convocar una Junta Extraordinaria en breve será mejor ya que así no se demorará tanto el tema.
Si ves que así no hay ningún tipo de solución posible, acudiría a la justícia gratuita y que un abogado estudiara el caso ya que cada caso es un mundo.
Cualquier duda, no tengas inconveniente en preguntarla.
Un saludo.
Si ves que así no hay ningún tipo de solución posible, acudiría a la justícia gratuita y que un abogado estudiara el caso ya que cada caso es un mundo.
Cualquier duda, no tengas inconveniente en preguntarla.
Un saludo.
Hola amigos.
He encontrado a Salomon, jejejejeje (por aquello de las sentencias “salomónicas”)
A ver que opinais.(NECESITO VUESTRAS OPINIONES)
He hecho este Burofax como respuesta a su ultima acta (lo resumiré porque ocupa 3 paginas y no es cuestión de dar tanto ladrillo por aquí)
1.- Acuso recibo de su liquidación del dia 27 de Abril….. (bla,bla,bla)
2.- Solicito que se incluya en la próxima junta como punto del dia “La exoneración de los pisos bajos en los gastos de mantenimiento del ascensor por no usarlo para nada”
(YO NO VOY A ASISTIR¡¡¡¡ (Demasiada tensión y no me gusta))
4.-Una vez realizada la votación sobre dicho “punto del dia”. Solicitamos que el voto del Sr.Javier con el “SI” (voto favorable a la exoneración de los bajos) sea salvado o conste en Acta con su nombre, a fin de poder impugnar el acuerdo judicialmente en caso de que sea negativa la votación.
(Aquí viene lo que me enseño Chelinka)
5.- Según la Ley. Articulo Artículo 553-31 (Impugnación de acuerdos)
1. Los acuerdos pueden impugnarse judicialmente en los siguientes casos:
b) Si son contrarios a los intereses de la comunidad o son gravemente perjudiciales para un propietario o propietaria.
En este caso el Sr. Javier sus ingresos son menores que el 2,5 del IPREM, y por lo tanto son gravemente perjudiciales. Y por otro lado es algo que no usa.
6.- (Y AQUÍ VIENE SALOMON)
No obstante, el Sr. Javier NO DESEA llegar a una situación judicial. Prefiere en todo momento un acuerdo amistoso que sea justo para ambas partes sin complicar las cosas.
Hay una cosa que espera que los vecinos comprendan y estén de acuerdo. y es que el Sr.Javier no va a usar el ascensor igual que un vecino de los pisos altos. Creo que eso debe estar muy claro. Y que por ello es totalmente injusto que pague lo mismo que los que lo usan 365 dias al año (algunos 2 y 3 veces al dia).
El Sr. Javier, deseaba encontrar un arreglo que sea justo, y por ello hemos buscado una solución intermedia que quizá pueda satisfacer a ambas partes.
Una solución que NO sea “no pagar nada”, ni tampoco sea pagar como si usara el ascensor a diario tres veces. (como los demás vecinos)
Por ello esta dispuesto a pagar un 20% de los gastos de mantenimiento anuales . O sea los gastos de mantenimiento se dividirán por los 10 vecinos de la casa y de dicha cantidad el Javier pagara el 20% siendo el resto repartido entre los demás vecinos. De este modo no seria la exoneración total (aunque seria lo justo, puesto que no lo usa) pero tampoco es pagar como si lo usara todos los días,(totalmente desproporcionado e injusto).
Si se acepta dicha propuesta, solicitamos que el Sr. Javier pueda usar el ascensor UN PAR DE VECES AL AÑO (como MAXIMO) para poder cerrar la llave del agua si lo necesita (SOLO POR IMPERIOSA NECESIDAD), SIN QUE LOS DEMÁS VECINOS PUEDAN QUEJARSE, pues pagara SU PARTE por este uso. (Nadie pagara por su culpa nada)
(Las llaves de paso del agua y los contadores estan en el terrado. Si tienes un escape tienes que cerrar el agua en el terrado)
Por ello, deseamos y esperamos que dicha propuesta merezca su aprobación. Y que conste en acta la misma.
POR FAVOR, POR FAVOR, POR FAVOR
NECESITO VUESTRAS OPINIONES ¡¡¡¡¡ LAS NECESITO ¡¡¡¡¡
Muchas gracias.
He encontrado a Salomon, jejejejeje (por aquello de las sentencias “salomónicas”)
A ver que opinais.(NECESITO VUESTRAS OPINIONES)
He hecho este Burofax como respuesta a su ultima acta (lo resumiré porque ocupa 3 paginas y no es cuestión de dar tanto ladrillo por aquí)
1.- Acuso recibo de su liquidación del dia 27 de Abril….. (bla,bla,bla)
2.- Solicito que se incluya en la próxima junta como punto del dia “La exoneración de los pisos bajos en los gastos de mantenimiento del ascensor por no usarlo para nada”
(YO NO VOY A ASISTIR¡¡¡¡ (Demasiada tensión y no me gusta))
4.-Una vez realizada la votación sobre dicho “punto del dia”. Solicitamos que el voto del Sr.Javier con el “SI” (voto favorable a la exoneración de los bajos) sea salvado o conste en Acta con su nombre, a fin de poder impugnar el acuerdo judicialmente en caso de que sea negativa la votación.
(Aquí viene lo que me enseño Chelinka)
5.- Según la Ley. Articulo Artículo 553-31 (Impugnación de acuerdos)
1. Los acuerdos pueden impugnarse judicialmente en los siguientes casos:
b) Si son contrarios a los intereses de la comunidad o son gravemente perjudiciales para un propietario o propietaria.
En este caso el Sr. Javier sus ingresos son menores que el 2,5 del IPREM, y por lo tanto son gravemente perjudiciales. Y por otro lado es algo que no usa.
6.- (Y AQUÍ VIENE SALOMON)
No obstante, el Sr. Javier NO DESEA llegar a una situación judicial. Prefiere en todo momento un acuerdo amistoso que sea justo para ambas partes sin complicar las cosas.
Hay una cosa que espera que los vecinos comprendan y estén de acuerdo. y es que el Sr.Javier no va a usar el ascensor igual que un vecino de los pisos altos. Creo que eso debe estar muy claro. Y que por ello es totalmente injusto que pague lo mismo que los que lo usan 365 dias al año (algunos 2 y 3 veces al dia).
El Sr. Javier, deseaba encontrar un arreglo que sea justo, y por ello hemos buscado una solución intermedia que quizá pueda satisfacer a ambas partes.
Una solución que NO sea “no pagar nada”, ni tampoco sea pagar como si usara el ascensor a diario tres veces. (como los demás vecinos)
Por ello esta dispuesto a pagar un 20% de los gastos de mantenimiento anuales . O sea los gastos de mantenimiento se dividirán por los 10 vecinos de la casa y de dicha cantidad el Javier pagara el 20% siendo el resto repartido entre los demás vecinos. De este modo no seria la exoneración total (aunque seria lo justo, puesto que no lo usa) pero tampoco es pagar como si lo usara todos los días,(totalmente desproporcionado e injusto).
Si se acepta dicha propuesta, solicitamos que el Sr. Javier pueda usar el ascensor UN PAR DE VECES AL AÑO (como MAXIMO) para poder cerrar la llave del agua si lo necesita (SOLO POR IMPERIOSA NECESIDAD), SIN QUE LOS DEMÁS VECINOS PUEDAN QUEJARSE, pues pagara SU PARTE por este uso. (Nadie pagara por su culpa nada)
(Las llaves de paso del agua y los contadores estan en el terrado. Si tienes un escape tienes que cerrar el agua en el terrado)
Por ello, deseamos y esperamos que dicha propuesta merezca su aprobación. Y que conste en acta la misma.
POR FAVOR, POR FAVOR, POR FAVOR
NECESITO VUESTRAS OPINIONES ¡¡¡¡¡ LAS NECESITO ¡¡¡¡¡
Muchas gracias.
Lejos de ser un perjuicio para un propietario, la instalación es beneficio para toda la comunidad incluyendo a ud. Por ahí no valla. Posiblemente con las subvenciones a que puede acogerse supere el IPREM, hay que estudiarlo.
Oponerse al pago puede motivar que el ascensor una vez instalado no entre en funcionamiento, con lo que conseguirá que le denuncien los vecinos por daños y perjuicios.
Y solicitar la inclusión de un orden del día para debatir lo debatido, sencillamente no es interés comunitario, y no van hacer el mínimo caso.
Respecto a que no usa, ¿ Ud nunca ha tenido necesidad de comunicarse con la vecina del último ? Me imagino que subirá andando. El cartero, el antenista, cualquier mantenedor del edificio que es de todos, ¿ Suben andando teniendo ascensor ?
Oponerse al pago puede motivar que el ascensor una vez instalado no entre en funcionamiento, con lo que conseguirá que le denuncien los vecinos por daños y perjuicios.
Y solicitar la inclusión de un orden del día para debatir lo debatido, sencillamente no es interés comunitario, y no van hacer el mínimo caso.
Respecto a que no usa, ¿ Ud nunca ha tenido necesidad de comunicarse con la vecina del último ? Me imagino que subirá andando. El cartero, el antenista, cualquier mantenedor del edificio que es de todos, ¿ Suben andando teniendo ascensor ?
El ascensor YA ESTA INSTALADO y se le exonero en junta amen de que podria haberse librado de pagar o conseguir efectuar un pago reducido por su situacion economica, por lo que es esteril seguir discutiendo sobre ese tema.
Lo que Javier quiere es que no le cobren LOS GASTOS DE MANTENIMIENTO porque no usa el ascensor, luego el ascensor funciona.
Javier,
ya se te ha explicado que NO USAR EL ASCENSOR NO TE SIRVE DE ARGUMENTO LEGAL a tu favor, aunque si puede servirte frente a tus vecinos.
Lo de que no se incluya en el orden del dia de la siguiente junta por ser de interes particular......... todo depende del enfoque.
Como comunidad me parece de interes general que alguien, por sus circunstancias economicas, no pueda pagar algo a lo que la ley le obliga y este en manos de todos:
.- Obligarle, con el consiguiete riesgo de impagos
.- Negociar un pago rebajado en atencion a su situacion o al poco uso o a ambos o a la posible impugnacion o a San queremos o a lo que la comunidad considere.
.- Forzar una impugnacion con un resultado incierto (aunque casi seguro en contra de Javier, segun opinion de Dick Turpin , Heredom y muchas sentencias) y mucho gasto para la comunidad casi seguro.
Respecto al escrito:
1º Una vez recibida el acta bla bla bla manifiesto mi desacuerdo con la liquidacion de gastos en lo tocante al mantenimiento del ascensor.
2º.-Pide la exoneracion para los bajos sin la coletilla "no usarlo para nada", a veces decir menos es mas.
4º.- Eliminaria el 4 e iria directamente al 6 pero si quieres di que si no se te exonerase de motu propio que tal vez consultes a un abogadopara solicitar una exoneracion via judicial en base al articulo 553-31b pero no adelantes mas.
6º Yo ofreceria pagar un 30% porque es lo que hubieras pagado de instalacion con subvenciones y no haria mencion a la impugnacion y , como te dice alga, acredita tus ingresos y que son inferiores al 2,5 veces el IPREM.
Tambien puedes añadir que si en el futuro tu situacion economica variase favorablemente y superase el 2,5 del IPREM te comprometes a comunicarselo a la comunidad para que el % de pago se eleve hasta un 50%
No necesitas salvar tu voto antes de una junta que aun no se ha celebrado y mas si no asistes, solo comunicar que te opones en 30 dias desde recibir el acta.
saludos
Lo que Javier quiere es que no le cobren LOS GASTOS DE MANTENIMIENTO porque no usa el ascensor, luego el ascensor funciona.
Javier,
ya se te ha explicado que NO USAR EL ASCENSOR NO TE SIRVE DE ARGUMENTO LEGAL a tu favor, aunque si puede servirte frente a tus vecinos.
Lo de que no se incluya en el orden del dia de la siguiente junta por ser de interes particular......... todo depende del enfoque.
Como comunidad me parece de interes general que alguien, por sus circunstancias economicas, no pueda pagar algo a lo que la ley le obliga y este en manos de todos:
.- Obligarle, con el consiguiete riesgo de impagos
.- Negociar un pago rebajado en atencion a su situacion o al poco uso o a ambos o a la posible impugnacion o a San queremos o a lo que la comunidad considere.
.- Forzar una impugnacion con un resultado incierto (aunque casi seguro en contra de Javier, segun opinion de Dick Turpin , Heredom y muchas sentencias) y mucho gasto para la comunidad casi seguro.
Respecto al escrito:
1º Una vez recibida el acta bla bla bla manifiesto mi desacuerdo con la liquidacion de gastos en lo tocante al mantenimiento del ascensor.
2º.-Pide la exoneracion para los bajos sin la coletilla "no usarlo para nada", a veces decir menos es mas.
4º.- Eliminaria el 4 e iria directamente al 6 pero si quieres di que si no se te exonerase de motu propio que tal vez consultes a un abogadopara solicitar una exoneracion via judicial en base al articulo 553-31b pero no adelantes mas.
6º Yo ofreceria pagar un 30% porque es lo que hubieras pagado de instalacion con subvenciones y no haria mencion a la impugnacion y , como te dice alga, acredita tus ingresos y que son inferiores al 2,5 veces el IPREM.
Tambien puedes añadir que si en el futuro tu situacion economica variase favorablemente y superase el 2,5 del IPREM te comprometes a comunicarselo a la comunidad para que el % de pago se eleve hasta un 50%
No necesitas salvar tu voto antes de una junta que aun no se ha celebrado y mas si no asistes, solo comunicar que te opones en 30 dias desde recibir el acta.
saludos
Vamos a ver.
Yo lo que propongo es un termino medio. (lo Salomonico)
Entre el “NO quiero pagar nada” y el pagarlo TODO hay una diferencia. .
Entre NO pagar nada y pagar como si usara el ascensor tres veces al dia hay una diferencia.
Si yo “me encierro” en “NO quiero pagar nada”, tengo mas posibilidades de perder, que si digo “estoy dispuesto a pagar un porcentaje”
Por otra parte, si al final tengo que recurrir a la via judicial, yo creo que un Juez se mirara con” mas buenos ojos” , que haya una voluntad de pagar, que no si me encierro en “NO quiero pagar nada”.
Si a pesar de NO usar el ascensor para nada, estoy dispuesto a pagar una parte de los gastos de mantenimiento, creo que eso vale mucho mas, que no negarme a pagar ni un euro.
¿Me explico?
¿Sois de la misma opinión?
Gracias.
PARA CHELINKA
Perdona, pero eso no lo entiendo. Y te pido que lo
confirmes.
Si se incluye en la orden del dia y hay una votación, y esa votación es negativa ¿No necesitare haber salvado mi voto, para impugnar JUDICIALMENTE dicho acuerdo?
¿No necesitare que conste mi voto en el Acta?
¿Estas segura de esto?
(Porque si luego no puedo recurrir a la via judicial por no constar en Acta mi voto, seria el colmo.)
¿Estas completamente segura de eso?
Gracias.
Yo lo que propongo es un termino medio. (lo Salomonico)
Entre el “NO quiero pagar nada” y el pagarlo TODO hay una diferencia. .
Entre NO pagar nada y pagar como si usara el ascensor tres veces al dia hay una diferencia.
Si yo “me encierro” en “NO quiero pagar nada”, tengo mas posibilidades de perder, que si digo “estoy dispuesto a pagar un porcentaje”
Por otra parte, si al final tengo que recurrir a la via judicial, yo creo que un Juez se mirara con” mas buenos ojos” , que haya una voluntad de pagar, que no si me encierro en “NO quiero pagar nada”.
Si a pesar de NO usar el ascensor para nada, estoy dispuesto a pagar una parte de los gastos de mantenimiento, creo que eso vale mucho mas, que no negarme a pagar ni un euro.
¿Me explico?
¿Sois de la misma opinión?
Gracias.
PARA CHELINKA
Perdona, pero eso no lo entiendo. Y te pido que lo
confirmes.
Si se incluye en la orden del dia y hay una votación, y esa votación es negativa ¿No necesitare haber salvado mi voto, para impugnar JUDICIALMENTE dicho acuerdo?
¿No necesitare que conste mi voto en el Acta?
¿Estas segura de esto?
(Porque si luego no puedo recurrir a la via judicial por no constar en Acta mi voto, seria el colmo.)
¿Estas completamente segura de eso?
Gracias.
Léase esto.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application/pdf&blobheadername1=Content-disposition&blobheadername2=cadena&blobheadervalue1=filename=STS115108.pdf&blobheadervalue2=language=es&site=PortalVivienda&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1310606201002&ssbinary=true
http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application/pdf&blobheadername1=Content-disposition&blobheadername2=cadena&blobheadervalue1=filename=STS115108.pdf&blobheadervalue2=language=es&site=PortalVivienda&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1310606201002&ssbinary=true
Javier, estoy segura pero veo que tu no y que tal vez no has entendido del todo el sistema.
Primero pides la junta y que se incluya en el orden del dia tus pretensiones. Ahi, en ese burofax no has de salvar el voto.
La junta ha de reunirse.
Si no asistes a la junta es evidente que tu voto no puede aparecer en el acta. ES asi de simple.
No puedes salvar un voto por anticipado, antes de una junta en la que no sabes que resultado va a tener la votacion ni que argumentos habra en tu favor o en tu contra.
Por eso hay que enviar el escrito de oposicion en los 30 dias siguientes a recibir el acta. ESE es tu voto y asi lo estas salvando. Con el acta y la copia del burofax puedes impugnar.
Si asistes a la junta entonces has de salvarlo expresamente y pedir que conste en acta. Entonces si debe aparecer. Ese acta ya te permite impugnar sin hacer nada mas.
Espero que te quede claro.
Otra cosa que no terminas de entender es que USES O NO EL ASCENSOR TIENES QUE PAGAR LOS GASTOS DE MANTENIMIENTO y empeñarte en hacer incapie en ello no te beneficia, al igual que no hara que el juez te mire con mejores ojos.
SOLO INSISTIENDO EN TU SITUACION ECONOMICA PUEDES CONSEGUIR ALGO.
Te beneficiara el intentar negociar pagos de acuerdo a tus capacidades economicas y no el "porque no lo usas". Evita esas expresiones en tus escritos al igual que debes evitar dar pistas sobre una posible impugnacion, en mi opinion no te conviene avanzar tus movimientos a la comunidad.
Primero pides la junta y que se incluya en el orden del dia tus pretensiones. Ahi, en ese burofax no has de salvar el voto.
La junta ha de reunirse.
Si no asistes a la junta es evidente que tu voto no puede aparecer en el acta. ES asi de simple.
No puedes salvar un voto por anticipado, antes de una junta en la que no sabes que resultado va a tener la votacion ni que argumentos habra en tu favor o en tu contra.
Por eso hay que enviar el escrito de oposicion en los 30 dias siguientes a recibir el acta. ESE es tu voto y asi lo estas salvando. Con el acta y la copia del burofax puedes impugnar.
Si asistes a la junta entonces has de salvarlo expresamente y pedir que conste en acta. Entonces si debe aparecer. Ese acta ya te permite impugnar sin hacer nada mas.
Espero que te quede claro.
Otra cosa que no terminas de entender es que USES O NO EL ASCENSOR TIENES QUE PAGAR LOS GASTOS DE MANTENIMIENTO y empeñarte en hacer incapie en ello no te beneficia, al igual que no hara que el juez te mire con mejores ojos.
SOLO INSISTIENDO EN TU SITUACION ECONOMICA PUEDES CONSEGUIR ALGO.
Te beneficiara el intentar negociar pagos de acuerdo a tus capacidades economicas y no el "porque no lo usas". Evita esas expresiones en tus escritos al igual que debes evitar dar pistas sobre una posible impugnacion, en mi opinion no te conviene avanzar tus movimientos a la comunidad.
Entre el “no quiero pagar nada” y el pagarlo todo hay una diferencia.
No puedo pagar nada o puedo pagar todo.
Un" no quiero" significa que si puedes pero que quieres librarte por no usarlo.
entre no pagar nada y pagar como si usara el ascensor tres veces al dia hay una diferencia.
A efectos legales no hay ninguna; tienes obligacion de pagar igualmente.
si yo “me encierro” en “no quiero pagar nada”, tengo mas posibilidades de perder, que si digo “estoy dispuesto a pagar un porcentaje”.
Si te empeñas en decir "no quiero" las posibilidades son las mismas, o sea 0 patatero, si la comunidad sabe que tienes obligacion de pagar el 100%
por otra parte, si al final tengo que recurrir a la via judicial, yo creo que un juez se mirara con” mas buenos ojos” , que haya una voluntad de pagar, que no si me encierro en “no quiero pagar nada”.
Si al juez le llega el "no quiero pagar" el resto le sobrara......
si a pesar de no usar el ascensor para nada, estoy dispuesto a pagar una parte de los gastos de mantenimiento, creo que eso vale mucho mas, que no negarme a pagar ni un euro.
Si, a pesar de no usar el ascensor, la comunidad puede obligarte a pagar todo y puede estar dispuesta a concederte el pagar menos por tu situacion economica o por su generosidad, no lo olvides. si a la comunidad le llega el " no quiero pagar porque no lo uso" tienes todas las de perder.
No puedo pagar nada o puedo pagar todo.
Un" no quiero" significa que si puedes pero que quieres librarte por no usarlo.
entre no pagar nada y pagar como si usara el ascensor tres veces al dia hay una diferencia.
A efectos legales no hay ninguna; tienes obligacion de pagar igualmente.
si yo “me encierro” en “no quiero pagar nada”, tengo mas posibilidades de perder, que si digo “estoy dispuesto a pagar un porcentaje”.
Si te empeñas en decir "no quiero" las posibilidades son las mismas, o sea 0 patatero, si la comunidad sabe que tienes obligacion de pagar el 100%
por otra parte, si al final tengo que recurrir a la via judicial, yo creo que un juez se mirara con” mas buenos ojos” , que haya una voluntad de pagar, que no si me encierro en “no quiero pagar nada”.
Si al juez le llega el "no quiero pagar" el resto le sobrara......
si a pesar de no usar el ascensor para nada, estoy dispuesto a pagar una parte de los gastos de mantenimiento, creo que eso vale mucho mas, que no negarme a pagar ni un euro.
Si, a pesar de no usar el ascensor, la comunidad puede obligarte a pagar todo y puede estar dispuesta a concederte el pagar menos por tu situacion economica o por su generosidad, no lo olvides. si a la comunidad le llega el " no quiero pagar porque no lo uso" tienes todas las de perder.
Vale, vale, vale…….
He entendido perfectamente que el hecho de no usarlo no significa nada a efectos legales. Queda claro.
Y que mi única posibilidad, es estar ganando por debajo del 2,5 del IPREM.
(Vale)
Y que hay una Ley que dice que quedan exonerados de los gastos de INSTALACIÓN… los que ganan por debajo del 2,5 del IPREM. Pero esa misma Ley no dice nada de que también queden libres de los GASTOS DE MANTENIMIENTO los que están ganando por debajo del 2,5 del IPREM.
Y AQUI ESTA EL PROBLEMA
(O sea, que dependo de la voluntad de un juez. Y que si a pesar de la voluntad del juez la parte contraria recurren en “casación” lo tengo crudo, porque como no hay ninguna Ley que me apoye, adiós a todo)
En cuanto a lo de salvar el voto, también queda entendido.
Jolin…… mi madre. Que crudo lo tengo.
La única esperanza que tengo es que si pierdo NO tendre que pagar nada. ¿Es asi, supongo…no?
Si tuviera que pagar las costas en caso de perder no me metería. Porque no hay ni una sola Ley que me apoye. (Ni siquiera la de “supervivencia”, porque el juez puede decir “si no tiene dinero que no pague”, pero si ellos van a “casación” , este motivo se desestimara por no haber ley que lo apoye.
Jolin....... madre mia.... negro, negro, negro, negro
negro, negro, negro, negro negro, negro, negro, negro negro, negro, negro, negro... MORADO
Para MAGIXDI
Gracias por esta pagina, es muy instructiva. Al final la demandante tuvo que pagarlo todo. Le debió costar un riñón. Pagar la instalación y las cotas.(Toma ya)
Gracias
He entendido perfectamente que el hecho de no usarlo no significa nada a efectos legales. Queda claro.
Y que mi única posibilidad, es estar ganando por debajo del 2,5 del IPREM.
(Vale)
Y que hay una Ley que dice que quedan exonerados de los gastos de INSTALACIÓN… los que ganan por debajo del 2,5 del IPREM. Pero esa misma Ley no dice nada de que también queden libres de los GASTOS DE MANTENIMIENTO los que están ganando por debajo del 2,5 del IPREM.
Y AQUI ESTA EL PROBLEMA
(O sea, que dependo de la voluntad de un juez. Y que si a pesar de la voluntad del juez la parte contraria recurren en “casación” lo tengo crudo, porque como no hay ninguna Ley que me apoye, adiós a todo)
En cuanto a lo de salvar el voto, también queda entendido.
Jolin…… mi madre. Que crudo lo tengo.
La única esperanza que tengo es que si pierdo NO tendre que pagar nada. ¿Es asi, supongo…no?
Si tuviera que pagar las costas en caso de perder no me metería. Porque no hay ni una sola Ley que me apoye. (Ni siquiera la de “supervivencia”, porque el juez puede decir “si no tiene dinero que no pague”, pero si ellos van a “casación” , este motivo se desestimara por no haber ley que lo apoye.
Jolin....... madre mia.... negro, negro, negro, negro
negro, negro, negro, negro negro, negro, negro, negro negro, negro, negro, negro... MORADO
Para MAGIXDI
Gracias por esta pagina, es muy instructiva. Al final la demandante tuvo que pagarlo todo. Le debió costar un riñón. Pagar la instalación y las cotas.(Toma ya)
Gracias
http://www.tuguialegal.com/comunicuotas.htm
En cuanto al tema de la distribución de gastos entre los propietarios del edificio, hay que decir que como regla general la distribución se hará en proporción a la cuota de cada uno.
Sin embargo, la jurisprudencia ha admitido que junto a la cuota de participación en la propiedad de los elementos comunes, exista otra cuota de participación en los gastos comunes. Incluso cabe que existan diversas cuotas de gastos, distintas de la cuota de participación, aplicables a cada tipo de gasto común que genere la comunidad.
El único requisito necesario es que la cuota o cuotas de gastos distintas de la cuota de participación hayan sido fijadas en los estatutos de la comunidad, bien inicialmente o en un momento posterior mediante acuerdo unánime de todos los propietarios.
En cuanto al tema de la distribución de gastos entre los propietarios del edificio, hay que decir que como regla general la distribución se hará en proporción a la cuota de cada uno.
Sin embargo, la jurisprudencia ha admitido que junto a la cuota de participación en la propiedad de los elementos comunes, exista otra cuota de participación en los gastos comunes. Incluso cabe que existan diversas cuotas de gastos, distintas de la cuota de participación, aplicables a cada tipo de gasto común que genere la comunidad.
El único requisito necesario es que la cuota o cuotas de gastos distintas de la cuota de participación hayan sido fijadas en los estatutos de la comunidad, bien inicialmente o en un momento posterior mediante acuerdo unánime de todos los propietarios.
Vale, vale Chelinka.
Muchas Gracias.
Efectivamente, en el caso de los gastos del ascensor, se acordo que "los gastos de mantenimiento serian repartidos A PARTES IGUALES entre todos los propietarios".
Y aqui esta el problema.
Pero bueno. Hare eso que tu dices.
Tratare de llegar a un acuerdo con ellos, a ver que pasa.
Gracias.
Muchas Gracias.
Efectivamente, en el caso de los gastos del ascensor, se acordo que "los gastos de mantenimiento serian repartidos A PARTES IGUALES entre todos los propietarios".
Y aqui esta el problema.
Pero bueno. Hare eso que tu dices.
Tratare de llegar a un acuerdo con ellos, a ver que pasa.
Gracias.
