Quien tiene la razón es muy subjetivo, aunque ellos pierdan seguirán pensando que tienen la razón y si tú pierdes seguramente seguirás pensando que tienen la razón
Qué prefieres: pagar 6000 euros de abogados y que te digan que tienes razón o pagar 3000 euros a la agencia y "darles la razón"? las cantidades son al azar y exageradas para que lo entiendas.
Toda decisión de ir a juicio o no se basa en cálculos económicos, por eso siempre se dice que es mejor un mal arreglo que un buen juicio.Puedes ganar pero perder dinero o puedes negociar y ganar dinero
Isbel26 desde mi punto de vista has hecho muy bien en oponerte y en ir a juicio a la demanda de la inmobiliaria.
Las inmobiliarias tienen claro una serie de factores, el primero y mas importante es que habeis vendido un piso y teneis dinero freskito (por eso no demanda al comprador), despues saben que un tanto por cien muy elevado de demandados intentan llegar a un acuerdo con la inmobiliaria, lo que les produce otra via de ingresos, y si es necesario van a juicio por varias razones, con que de cada cinco juicios solo ganen uno ya les compensa y sobre todo amedrentan a posibles demandados para que lleguen aun acuerdo con la inmobiliaria.
hombre particularmente prefiero pagarle 6000 e a mi abogada que 4500 a ellos por aprobechados .
a los compradores si les han reclamado via burofax
6000 euros pero no los han llevado a juicio ,estan a la espera de ver como sale la demanda puesta a nosotros y si les sale favorable ( espero que no)
entonces tramitarian la suya.
yo no queria un acuerdo pues reconozco que es justo que alguien que ofrece unos servicios cobre por ellos por supuesto como ha hecho la inmobiliaria con la que vendimos ,todos sus papeles documentados y todos sus pasos a seguir que si que cobran mucha pasta pero al fin y al cabo nos ahorran el trabajo a nosotros por lo tanto es justo que se lleven lo suyo. pero por no hacer nada reclamarnos 4500 euros mas 6000 a los compradores ,lo considero una verguenza .
yo creo que de buena gana huviesen aceptado un acuerdo claro pero yo no lo veo justo , a ver lo que nos dice la sentencia que tengo unas ganas....
Estoy totalmente de acuerdo, yo no niego que la inmobiliaria cumpla un trabajo y haya que pagarlo pero lo que es totalmente injusto es que tengan todo el derecho a llevarse una comisión de 7000 €, sólo por haber enseñado una casa, que hubiesen intentado en su momento en llegar a un acuerdo con el comprador.
Si tuviera que pagar una comisión a todas las inmobiliarias que han venido a enseñar la casa, creeme que no la hubiera vendido.
Su comisión corresponde a un trabajo que hacen, pero que terminan, enseñar la casa, es sólo el primer paso de una venta.
Yo hago todos los días montones de presupuestos a mis clientes y creedme que no por ello estan obligados a comprar conmigo, compran dónde les interesa y les atienden correctamente.
Este señor, el agente Inmobiliario, cuando llamó al comprador y le dijo que estaban mirando la opción de trabajar y hacer la operación con otra inmobiliaria, me llamó como un loco y además con amenazas. Si me hubiera llamado correctamente y hablándome con educación, a lo mejor hubieramos intentado mediar con el comprador para que la operación se hiciera con ellos, pero desde el momento que me hicieron esa llamada creedme que se me quitaron las ganas de hacer nada con esa inmobiliaria. Sin contar con que el 100% de la comisión de la venta la pagaba el comprador y que es el al fin y al cabo, quien elige donde compra.
Hay algo que canta muchiiiiisimo.
¿como va a firmar el comprador una nota de visita de un piso que ya ha firmado antes con otra inmobiliaria?
se ve claramente el apaño, o el comprador es tonto.
Pero aunque el comprador sea tonto, el vendedor tambien firma???
No se lo va a creer el juez y se ve la mala fe.
Le van a estimar la reclamación a la inmobiliaria.
Es mi opinión
pues esa duda te la resuelvo en un momento... como bien dijo la chica que compró el piso y asi lo confirmo delante del juez la comercial que se lo enseñó les hicieron firmar el parte de visita antes de salir de la inmobiliaria ,por lo tanto ellos no savian que piso visitaban hasta que estuvieron en la puerta. asi lo confirmó repito la agente .pues dice que asi es la unica manera de no revelar la direccion para que no se las salten.
el vendedor no firma el parte de visita.
y al comprador igual le da firmal la venta con una que con otra lo que quiere es vender.
el comprador no es tonto pero si no firma asi no visita el piso. en este caso la inmobiliaria se pasa de lista.
No te confundas, Patritorres, una inmobiliaria trabaja como un mandato o contrata de intermediación inmobiliaria.
Se basa es que, si una inmobiliaria enseña un piso y se acaba concretando esa venta con ese cliente, se debe pagar la comisión.
Es que esto que dices no es nada parecido "Si tuviera que pagar una comisión a todas las inmobiliarias que han venido a enseñar la casa, creeme que no la hubiera vendido. ", claro que no, tú tendrás que pagar la comisión a quien haya enseñado la casa y se haya concretado la venta con ese cliente.
Y si se enseña con más de una inmobiliaria, se debe pagar la comisión de las dos y, después, ver de quién es la "culpa". Si es el cliente, que ha sido muy listo y se ha ido a otra sabiendo que le gustaba pues habrá que reclamarle a él.
¿Y por qué me reclaman a mÍ si el dinero de la comisión no ha salido de mi bolsillo y no se han dirigido al comprador en ningun momento? Fue el comprador el que fue a reclamar sus servicios, no yo.
Estarás de acuerdo en que si hay que pagar la comisión a las dos inmobiliarias que han enseñado la casa, no será la misma, para la inmobiliaria que ha vendido que para la que sólo ha enseñado. Me parece tener mucha cara reclamar una comisión de 7.000 €, por media hora de trabajo...
Realmente quien contrata sus servicios eres tú, no el comprador, cuando ellos te vienen a ver y te dicen si pueden poner el piso a la venta con ellos y cuánto quieres tú por él, estás contratando esos servicios.Y normalmente lo comisión sí sale de tu bolsillo puesto que es parte del precio, otra cosa es que sea el comprador quien acabe pagando eso.
Ten en cuenta que la comisión no es por media de trabajo, hay mucho más detrás de eso.
Sinceramente, si yo fuera el juez, le daría la comisión a la primera que enseñó el piso, y sólo se la daría a la segunda si fue culpa del comprador o del vendedor el volver a enseñar un piso, puesto que tanto comprador como vendedor deberían haberlo indicado. Como la comisión de la segunda no es objeto de discusión en ese proceso, pues se la daría a la primera si se demuestra que lo enseñó e hizo su trabajo sin que el comprador o el vendedor indicara nada.
Como comprador de un piso en el mismo día de hoy y profesional de la venta que soy pero de otro sector, quisiera dar mi modesta opinión al respecto de este hilo que me parece muy interesante sobre los Derechos de comprador y vendedor.
Tengo que decir que no soy letrado ni experto en leyes pero que en un asunto como este debería primar más el sentido común de los jueces que lo que puedan dictar las leyes en sí mismas.
En primer lugar, creo que estamos en un país libre en el que existe la libre competencia, ¿porqué no puedo yo visitar un mismo piso con 2 immobiliarias distintas? Que alguien me diga que artículo de qué ley prohíbe exprésamente ese punto. Yo lo he hecho y he firmado partes de visita, eso sí, en los que no había ninguna cláusula de exclusividad. Naturálmente si un comprador recibe una mejor oferta de una immobiliaria que de otra, tiene derecho a acogerse a la que le parezca mejor, en esta caso la más económica, faltaría más.
Otra cosa distinta es hablar del derecho al tanteo, pero en todo caso ni el comprador ni el vendedor tienen la obligación de avisar a la inmobiliaria que va más cara, para eso existe la libre competencia y además como símil en mi sector, os diré que los proveedores tenemos prohibido por ley fijar precios a los distribuidores de venta al público final. Eso quiere decir que el vendedor del piso no tiene que avisar a ninguna inmobiliaria ni fijarle el precio de venta.
En mi trabajo, acostumbro a realizar presupuestos a distribuidores que ofertan nuestros productos a la Administración Pública en Concursos Públicos. Cada distribuidor trabaja con sus márgenes y nosotros les damos el mismo precio a todos para un mismo expediente de concurso, os sorprendería la de veces que la Administración nos indica su preferencia por uno u otro distribuidor a pesar que le presenten la misma oferta en producto (aunque no en precios puesto que los márgenes de cada distribuidor son unos o otros).
Para ir acabando, sólo quiero decir que en mi periplo durante la compra de mi piso (que espero cerrar esta tarde mismo firmando las arras, cruzo los dedos), he visto todo tipo de usos y abusos por parte de inmobiliarias. Lo de las amenazas telefónicas empieza a ser demasiado frecuente, y cada vez nos presionan más a los compradores para acelerar su venta, será que algo se cuece en el mercado inmobiliaria cuando esos profesionales estan tan irascibles.
A título personal no me parece nada lícito querer cobrar una comisión "por la cara" sólo por el hecho de haber sido un intermediario en la exposición del piso. Entonces, si el piso no se vendiera en un tiempo determinado, por la misma regla de tres y en retracto, los vendedores podrían exigir a las inmobiliarias que lo exponen, un pago en concepto cesión de los derechos de venta ¿no creéis?
pues ya estoy aqui!!!!!!! y hoy siii que tengo una sentencia en la mano que dice desestimar la demanda que nos ponian y condenar a la inmobiliaria a costas. tienen 5 dias para recurrir no se si lo haran ,mi abogada parece creer que no lo haran pues las cosatas serian mayores para llegar a la misma conclusion.ellos han probado y han perdido. estoy contentissima .
y espero que a ti PATRITORRES te sirva ya que estamos en la misma situacion.
Sólo quería pedirle a isbel26 que si la inmobiliaria recurre y lo vuelven a perder que nos copie la sentencia (quitando datos personales) aquí. Lo más importante sería que pusieras el número de sentencia, fecha y juzgado.
Es porque si pierden crearán jurisprudencia y entonces esa sentencia la podrá utilizar cualquier comprador/vendedor que quiera defenderse contra una inmobiliaria en un caso parecido.
En cuanto al fondo del asunto no hay mucho de lo que hablar. Nadie puede vender nada en exclusividad a no ser que sea suyo. Todos los comercios en España compran antes los productos que venden... menos las inmobiliarias.
¿Qué es una inmobiliaria en la mayoría de casos? Un local pequeño alquilado, con dos mesas y dos ordenadores. Se leen el segundamano y los anuncios de las otras inmobiliarias para lo localizar los pisos. Al dueño lo localizan mediante la petición de una nota simple al registro de la propiedad y contactan con él. Y ofertan el piso en muchos casos sin que ni siquiera el que lo vende sepa que lo están ofertando. Por eso pretenden cobrar una comisión. Si además tienen un socio abogado pueden incluso vivir sólo con las demandas ganadas y con los "acuerdos" a los que llegan bajo amenza de demanda.
Enhorabuena Isabel26, te voy a escribir un mail para ver si me puedes enviar tu sentacia, haber si nos puede ayudar. Me alegro, de verdad, espero tener la misma suerte.
Bradi, la gestión inmobiliaria se regula, entre otras por el mandato.
Es un sistema diferente a cualquier otra venta y una regulación diferente, con unas normas sobre competencia más duras.
"Naturálmente si un comprador recibe una mejor oferta de una immobiliaria que de otra, tiene derecho a acogerse a la que le parezca mejor, en esta caso la más económica, faltaría más. ", pues no Bradi, tú puedes escoger la que quieras, pero como la que te han enseñado el piso ha cumplido con el contrato de mandato, deberías pagar esa comisión y precisamente, entre otras, para evitar la competencia desleal.
"A título personal no me parece nada lícito querer cobrar una comisión "por la cara" sólo por el hecho de haber sido un intermediario en la exposición del piso" es mucho más que eso y el margen que ganan es mucho más reducido de lo que pensáis.
Helenio, no es eso que indicas una inmobiliaria, pero fíjate que, si fuera eso, la de pasta que se estarían gastando en lo que indicas. No ofertan pisos sin que el propietario lo sepa, porque además de suelen sacar fotos, no van a gastarse dinero si no tienen la seguridad de que el propietario quiere.
Siempre digo una cosa muy sencilla, si no quieres una inmobiliaria, no trabajes con ellas, pero si lo haces y te venden el piso, hay que pagar.
Estamos de acuerdo contigo en que si te venden el piso hay que pagar, pero creo que no es ni mi caso, ni el de isb26, en ninguno de los dos casos nos hemos negados a pagar comisión, pero está claro el piso lo ha vendido la inmobiliaria que ha llevado la venta hasta el final, no la que sólo lo ha enseñado, por lo que la comisión le pertenece al que ha prestado sus servicios hasta la firma de escrituras.
Pero es que la cosa es más compleja de cómo lo planteas.
La cosa se resume de una forma sencilla, cuando una inmobiliaria traiga un cliente, no aceptéis nunca que otra inmobiliaria (o el particular directamente) haga la venta.
Date cuenta de un detalle, la segunda inmobiliaria posiblemente no es quien haga la venta, sino que, normalmente, el cliente quiere el piso (después de verlo con la primera), lo ve más barato (supongo que por la comisión y no porque vosotros déis diferentes precios) y compra con la segunda. Pero a diferencia de las compra-ventas de otros productos, la gestión inmobiliaria tiene su propio sistema para evitar la competencia desleal.
Os puedo poner ejemplo de inmobiliarias que lo que hacen es poner los mismos pisos que tienen otra pero bajándolos, sólo los tienes expuestos y ni se molestan en promocionarlos y se benefician del trabajo de otras de la zona, por eso precisamente existen estas normas de competencia desleal entre ellas. Lo ponen más barato porque se ahorran muchos costes, como publicidad, personal, etc...a costa de la publicidad de las otras inmobiliarias.
"La cosa se resume de una forma sencilla, cuando una inmobiliaria traiga un cliente, no aceptéis nunca que otra inmobiliaria (o el particular directamente) haga la venta"
Entonces el propietario del piso estaría incurriendo en un delito de fraude a la libre competencia. Se supone que el propietario no ha firmado ninguna exclusividad con ninguna inmobiliaria, por lo que tampoco puede determinar quién lo puede vender y quién no, siempre y cuando exista consentimiento de venta a esa inmobiliaria por parte del propietario, porque uno no puede vender lo que no es suyo sin consentimiento sólo para beneficiarse del valor añadido en la venta.
En todo caso si el propietario ha dado el mismo precio a las dos inmobiliarias, y una lo vende más barato al comprador, lo que yo haría como propietario es antes de cerrar la venta enviar un Burofax a la primera inmobiliaria para informarla, de esta forma se respeta el Derecho a tanteo y nadie incurre en competencia desleal.
TN, pareces muy interesado en defender a las inmobiliarias que pierden ventas por ser poco competitivas en precio ¿tienes algún motivo personal que te lleve a posicionarte a favor de éstas?
Bastante complicado lo tiene la gente joven de hoy para comprar una vivienda como para que encima se defienda a los que no son competitivos porque necesitan incrementar sus costes para mantener sus pesadas estructuras de negocio. A mi modo de ver, los tejidos empresariales de la pequeña y mediana empresa son los que más favorecen el reparto equitativo de la riqueza. Así que prefiero comprar a una inmobiliaria pequeña y barata que a una grande y cara. Recuerda que la Vivienda es un Derecho y no un privilegio.
"Entonces el propietario del piso estaría incurriendo en un delito de fraude a la libre competencia"
Que no, que es precisamente lo contrario, las normas de competencia impiden esta competencia por parte de las inmobiliarias, de la misma forma que suelen limitar las claúsulas de exclusividad que exigen determinadas inmobiliarias.
El propietario puede decidir a quién vender y a quién no, es libre, siempre y cuando no esté limitado por un contrato como sería el caso de que una inmobiliaria trajera un cliente, puede decidir que no se lo vende a esa persona, pero si se lo vende a esa persona, tendrá que pagar la comisión de la inmobiliaria que trajo y no debe permitir que otra lo haga, o se encontrará con el problema de tener que pagar a las dos.
Nada tiene que ver con el tamaño de la inmobiliaria, ten en cuenta una cosa, todas esas inmobiliarias "grandes" no son otra cosa que franquicias y cada franquicia es una empresa pequeña en sí misma. Y curiosamente, las pequeñas (es decir, las que no son franquicias), tiene costes más elevados, por lo que las comisiones suelen ser más altas, es decir, nada tiene que ver el tamaño para la comisión.
No defiendo ningún tipo de actuación, simplemente comento cómo esta el tema legal.
Me parece que no entendéis que la venta de un piso no se regula por las mismas reglas y leyes que los prodcutos que hay en el mercado.
Insisto TN, en que el que paga la comisión es el comprador, asi que está en su mano, no en la mia, comprar o no en un sitio o en otro. Y tambien fue el comprador el que fue a varias inmobiliarias a que le ofertaran sus productos, no fui yo, asi que creo q deberian de ir a por el y no a por mi.
Que no, patritorres, que acabe pagando el precio el comprador (porque incrementen el precio), no signifique que quien paga la comisión sea él.
La comisión, legalmente, la está pagando tú, las inmobiliarias tienen la obligación de entrega al vendedor un factura con los servicios por el precio de la comisión, aunque haya inmobiliarias que no lo hacen si no se le reclama (para no declararlo) pero el vendedor debería reclamarlo pues le sirve como deducción del importe de la escritura a efectos de la ganancia patrimonial.
Las inmobiliarias sólo pueden ir por el comprador si, al firmar el parte de visita, se indica que deberán pagar X tanto por ciento si compran ese piso y no es con ellos, en ese caso podrían ir contra los dos, de lo contrario, quien tiene el contrato es el vendedor.