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Mire usted, Vthor, cuando se cita una sentencia, habrá que dar elementos que permitan su lectura, íntegra, no suministrar cortes parciales que en nada aclaran el caso. Yo, por lo menos, incluyo referencia legal, hechos, fallo, y cuando lo considero oportuno, algún dato más, el que quiera saber más puede dirigirse al enlace para obtener más detalles que le puedan facilitar una mejor valoración de esos casos, sin tener que rebuscar sentencias, mire que hay muchas personas que no lo pueden hacer, precisamente las que más se tienen que enterar de como va la historia.
Recurrir a sentencias de primera instancia no es relevante, aunque sea de AP's. Aparte de sacadas, quizás no fuera de contexto, pero sí sin exponer todo. Por la misma regla de tres yo le puedo mencionar una de primera instancia del Juzgado de lo Penal nº 1 de Ponferrada, de 22 de diciembre de 2010, que condena a una madre por un delito de sustracción de menores y la condena porque mantuvo a su hija alejada de su domicilio, e impidiendo el contacto con el padre, y el régimen de visitas, durante cuarenta días en el año 2007, habiendo entregado la madre voluntariamente a la menor, tras su ingreso en prisión.
Creo que ha quedado mínimamente claro ese:
“Recuerde, un no custodio puede cambiar de vivienda siempre que cumpla las visitas. Un custodio, para cambiar de vivienda a los menores, que impliquen alejarlos del ambiente del no custodio, escolar y social habitual debe solicitar autorización judicial (mediante modificación de medidas), y mas si es a cientos de Km, de no hacerlo y reclamar el no custodio es muy probable que el no custodio pueda conseguir la custodia para evitar desarraigo de los menores.” de José Ramón. Por mucha custodia que se ostente, la custodia no significa ni se puede identificar con la propiedad de un menor, los menores tienen derechos, el custodio tiene derechos, el no custodio tiene derechos. Si se es sensato, no hay que actuar con una política de hechos consumados, me lo llevé porque era mío, la simple posibilidad de conculcar derechos ajenos, ya es base más que suficiente, para someter todo, excepto cuestiones muy básicas que afectan a la custodia, al arbitrio judicial, en caso de desacuerdo. Si se admite como cuestiones que son competencia de una patria potestad compartida, todas aquellas relevantes en la vida de un menor, elección de colegio, de tipo de educación, el permiso para una operación quirúrgica, y un largo etc, cuanto más un cambio de residencia habitual de un menor. Aunque sólo sea por una razón, la patria potestad no se puede ejercer a cientos de kilómetros del menor o se dificulta considerablemente. Aparte que con ese traslado se puede desarraigar al menor de su entorno, de su residencia habitual, de sus amigos, de su colegio, de la familia extensa, tanto paterna como materna, de su lengua vernácula, en contra de las restantes partes implicadas, esto no suele ocurrir en una happy family.
Bueno, mañana otra, si puedo, que yo estoy en capilla 24x12x365, que no me gano las alubias en este foro ni en España, y mañana igual estoy en Hong Kong, Tel Aviv, New York o Singapore, por ejemplo. O si me apetece seguir mareando la perdiz. Que por no temer no temo ni a Themis, menos a AHIGE.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo.
Recurrir a sentencias de primera instancia no es relevante, aunque sea de AP's. Aparte de sacadas, quizás no fuera de contexto, pero sí sin exponer todo. Por la misma regla de tres yo le puedo mencionar una de primera instancia del Juzgado de lo Penal nº 1 de Ponferrada, de 22 de diciembre de 2010, que condena a una madre por un delito de sustracción de menores y la condena porque mantuvo a su hija alejada de su domicilio, e impidiendo el contacto con el padre, y el régimen de visitas, durante cuarenta días en el año 2007, habiendo entregado la madre voluntariamente a la menor, tras su ingreso en prisión.
Creo que ha quedado mínimamente claro ese:
“Recuerde, un no custodio puede cambiar de vivienda siempre que cumpla las visitas. Un custodio, para cambiar de vivienda a los menores, que impliquen alejarlos del ambiente del no custodio, escolar y social habitual debe solicitar autorización judicial (mediante modificación de medidas), y mas si es a cientos de Km, de no hacerlo y reclamar el no custodio es muy probable que el no custodio pueda conseguir la custodia para evitar desarraigo de los menores.” de José Ramón. Por mucha custodia que se ostente, la custodia no significa ni se puede identificar con la propiedad de un menor, los menores tienen derechos, el custodio tiene derechos, el no custodio tiene derechos. Si se es sensato, no hay que actuar con una política de hechos consumados, me lo llevé porque era mío, la simple posibilidad de conculcar derechos ajenos, ya es base más que suficiente, para someter todo, excepto cuestiones muy básicas que afectan a la custodia, al arbitrio judicial, en caso de desacuerdo. Si se admite como cuestiones que son competencia de una patria potestad compartida, todas aquellas relevantes en la vida de un menor, elección de colegio, de tipo de educación, el permiso para una operación quirúrgica, y un largo etc, cuanto más un cambio de residencia habitual de un menor. Aunque sólo sea por una razón, la patria potestad no se puede ejercer a cientos de kilómetros del menor o se dificulta considerablemente. Aparte que con ese traslado se puede desarraigar al menor de su entorno, de su residencia habitual, de sus amigos, de su colegio, de la familia extensa, tanto paterna como materna, de su lengua vernácula, en contra de las restantes partes implicadas, esto no suele ocurrir en una happy family.
Bueno, mañana otra, si puedo, que yo estoy en capilla 24x12x365, que no me gano las alubias en este foro ni en España, y mañana igual estoy en Hong Kong, Tel Aviv, New York o Singapore, por ejemplo. O si me apetece seguir mareando la perdiz. Que por no temer no temo ni a Themis, menos a AHIGE.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo.
Hola, pues si, José Ramón, otra raya al tigre, otro botón de muestra, seguro que esa madre se largó con los hijos comunes por justas razones, según ella. Pero es igual, quien no quiere ver ciertas cuestiones, es peor que un ciego, pues aunque le pongas un botón de Ágatha Ruiz de la Padra, XII Marquesa de Castelldosríus y XXIX Baronesa de Santa Pauen, de colores chillones y gruesas dimesiones, donde los haya, ni lo ve y te dice mi no comprender. Cual Lorente, que no cano, el que pedía asistencia letrada con pedigrí.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
Mire PulpoPaul, se quejaba a un lector de que esto es un foro español y nos viene con sentencias de otros países.
Se quejaba de que no usabamos el lenguaje jurídico con suficiente precisión y, ahora cuando no interesa a sus personales opiniones, confunde sustracción de menores, la especificada en el 225 bis del c.p. del que se estaba hablando, con lo que a usted le apetezca.
Como le dije anteriormente, es todo un ejemplo de la incoherencia que puede expresarse en un foro de la red. Hay muchos más, no se preocupe por ello.
Por mi parte no hace falta que siga con sentencias que nada tienen que ver con la sustracción de menores (no se cita el término en ninguna de ellas), ni mucho menos con el art. 225 bis del que estaba hablando. El marcador sigue estando 1-0, pero no se preocupe tendría más si encontrara alguna -cosa que no dudo si pone algo más de empeño que buscar en papá google-
Las sentencias que expongo no están fuera de contexto ni cortados los párrafos. Expongo lo que explica claramente mi opinión: el custodio no puede vulnerar el art. 225 bis del C.P., el resto, son otras cuestiones.
He dado todo tipo de referencias, pero por motivos obvios no voy a exponer las claves de acceso a las bases de datos de colegios de abogados. Ustedes tendrán sus recursos, y yo los míos. Además de que como usted dice, sólo le apetece marear la perdiz y desviar el tema.
Es el mismo caso que sus contínuas alusiones a sus grandes proezas judiciales, si sinceridad y honestidad, su interés exclusivo en la ayuda al prójimo y, ahora, sus desplazamientos a lo Willy Fog, que imagino pretenden embelesar a algunos lectores, porque lo que es al tema que mueve estos foros creo que le pega tanto como a un Cristo dos pistolas...
Pero no se preocupe, que se entiende perfectamente su postura. Hay muchos foros donde interviene gente para contar su vida y milagros aunque traten de cocina irlandesa. Es algo habitual en la red.
Sobre el tema de los cambios de vivienda, ha quedado suficientemente claro que los comentarios de José Ramón no tienen rigor alguno. Igual que confunde sustracción de menores con otros delitos, confunde la obligación de comunicar domicilio alguno, tal vez por suponer que todas las sentencias judiciales imponen uno.
El tema del arraigo aún es más llamativo, ya que por muy poco que hayan leído habían visto sentencias donde ese arraigo no se le atribuye precisamente al ambiente escolar o vecinal, pero al no seguir sus doctrinas parece que lo han borrado de sus memorias.
O eso, o se quiere tomar el pelo directamente. Cuando leo que llevan "años" aquí, y cada 3 frases una es para hablar de "su caso" (su vida diría yo) me da la impresión de que quedarían mejor en "sus memorias" que en un foro donde quieran imponer su opinión por encima de la de los jueces.
Se quejaba de que no usabamos el lenguaje jurídico con suficiente precisión y, ahora cuando no interesa a sus personales opiniones, confunde sustracción de menores, la especificada en el 225 bis del c.p. del que se estaba hablando, con lo que a usted le apetezca.
Como le dije anteriormente, es todo un ejemplo de la incoherencia que puede expresarse en un foro de la red. Hay muchos más, no se preocupe por ello.
Por mi parte no hace falta que siga con sentencias que nada tienen que ver con la sustracción de menores (no se cita el término en ninguna de ellas), ni mucho menos con el art. 225 bis del que estaba hablando. El marcador sigue estando 1-0, pero no se preocupe tendría más si encontrara alguna -cosa que no dudo si pone algo más de empeño que buscar en papá google-
Las sentencias que expongo no están fuera de contexto ni cortados los párrafos. Expongo lo que explica claramente mi opinión: el custodio no puede vulnerar el art. 225 bis del C.P., el resto, son otras cuestiones.
He dado todo tipo de referencias, pero por motivos obvios no voy a exponer las claves de acceso a las bases de datos de colegios de abogados. Ustedes tendrán sus recursos, y yo los míos. Además de que como usted dice, sólo le apetece marear la perdiz y desviar el tema.
Es el mismo caso que sus contínuas alusiones a sus grandes proezas judiciales, si sinceridad y honestidad, su interés exclusivo en la ayuda al prójimo y, ahora, sus desplazamientos a lo Willy Fog, que imagino pretenden embelesar a algunos lectores, porque lo que es al tema que mueve estos foros creo que le pega tanto como a un Cristo dos pistolas...
Pero no se preocupe, que se entiende perfectamente su postura. Hay muchos foros donde interviene gente para contar su vida y milagros aunque traten de cocina irlandesa. Es algo habitual en la red.
Sobre el tema de los cambios de vivienda, ha quedado suficientemente claro que los comentarios de José Ramón no tienen rigor alguno. Igual que confunde sustracción de menores con otros delitos, confunde la obligación de comunicar domicilio alguno, tal vez por suponer que todas las sentencias judiciales imponen uno.
El tema del arraigo aún es más llamativo, ya que por muy poco que hayan leído habían visto sentencias donde ese arraigo no se le atribuye precisamente al ambiente escolar o vecinal, pero al no seguir sus doctrinas parece que lo han borrado de sus memorias.
O eso, o se quiere tomar el pelo directamente. Cuando leo que llevan "años" aquí, y cada 3 frases una es para hablar de "su caso" (su vida diría yo) me da la impresión de que quedarían mejor en "sus memorias" que en un foro donde quieran imponer su opinión por encima de la de los jueces.
Por cierto PulpoPaul, veo que no me equivoqué en mis apreciaciones. Sigue con su cantinela de "madre = mala, padre = bueno", no hay más que ver sus "comentarios personales":
"Dirigido a aquellas que piensan que por el simple hecho de ser madre ya se es propietaria del hijo. Ambos padres con la custodia, madre se manda a Australia, con permiso del padre, supuestamente de vacaciones. Tararí que te vi, no vuelve. Resultado: Retención ilícita y restitución ordenada"
Al margen de que retención no es sustracción de menores, ¿no hay padres que se consideran propietarios de sus hijos?... el subconsciente aflora en algunos comentarios aunque no lo quieran, y se ve claramente la discriminación de que hacen gala.
"Dirigido a aquellas que piensan que por el simple hecho de ser madre ya se es propietaria del hijo. Ambos padres con la custodia, madre se manda a Australia, con permiso del padre, supuestamente de vacaciones. Tararí que te vi, no vuelve. Resultado: Retención ilícita y restitución ordenada"
Al margen de que retención no es sustracción de menores, ¿no hay padres que se consideran propietarios de sus hijos?... el subconsciente aflora en algunos comentarios aunque no lo quieran, y se ve claramente la discriminación de que hacen gala.
Definitivamente la forera desaparecida (a la que echaba de menos) ha vuelto o es su sosias.
Pruebe usted ha llevarse, sustraer, raptar, empaquetar con un lazo si quiere a su hijo, y trasládese con él a X Km. de su residencia habitual con permiso y luego engañando, o directamente porque usted lo vale cual chica l'oreal y hace habitualmente con la vida y persona de su hijo lo que le sale de los ovarios.
Luego nos cuenta la experiencia de sus paseos dentro de España, dentro de Europa y fuera de Europa. Lo digo por lo de las leyes, las interpretaciones, los ámbitos, los marcos, las convenciones, los acuerdos, las competencias, los tribunales, los territorios....
¡¡¡¡¡UUUyyyyyyyy que poco mundo!!!!
Claro que, a lo mejor no le pasa nada y hasta recibe vitores; ya sabemos como estamos en España de concienciados con el bienestar y los derechos de los menores.
Un saludo.
Pruebe usted ha llevarse, sustraer, raptar, empaquetar con un lazo si quiere a su hijo, y trasládese con él a X Km. de su residencia habitual con permiso y luego engañando, o directamente porque usted lo vale cual chica l'oreal y hace habitualmente con la vida y persona de su hijo lo que le sale de los ovarios.
Luego nos cuenta la experiencia de sus paseos dentro de España, dentro de Europa y fuera de Europa. Lo digo por lo de las leyes, las interpretaciones, los ámbitos, los marcos, las convenciones, los acuerdos, las competencias, los tribunales, los territorios....
¡¡¡¡¡UUUyyyyyyyy que poco mundo!!!!
Claro que, a lo mejor no le pasa nada y hasta recibe vitores; ya sabemos como estamos en España de concienciados con el bienestar y los derechos de los menores.
Un saludo.
PulpoPaul, veo similar a cano esta forera VThor, pero el problema es que ella aún no pide comentarios letrados con pedigrí, el pedigrí lo tiene ella para asesorar letradamente, incluso negando que la redacción de las leyes sea la que consta en ellas, aseverando que retención no es sustracción cuando expresamente el 225bis del código penal dice en su apartado 2.2 que el tales casos si lo es.
Se me vienen a la cabeza además el caso de la asturiana que se marchó de Israel con sus tres hijos y tuvo que restituirlos (a pesar de todos los pesares), el caso de la madre Carrascosa que cumple condena en EEUU por sustraer a la hija con el apoyo ¿legal? del Estado español.
Además del sin fin de casos en que se produjo un cambio de custodia monoparental en el Estado español por cambio de domicilio del custodio sin previamente modificar las medidas sobre visitas y que implicaban desarraigo del menor (cambio de ambiente familiar, escolar, social)
Se me vienen a la cabeza además el caso de la asturiana que se marchó de Israel con sus tres hijos y tuvo que restituirlos (a pesar de todos los pesares), el caso de la madre Carrascosa que cumple condena en EEUU por sustraer a la hija con el apoyo ¿legal? del Estado español.
Además del sin fin de casos en que se produjo un cambio de custodia monoparental en el Estado español por cambio de domicilio del custodio sin previamente modificar las medidas sobre visitas y que implicaban desarraigo del menor (cambio de ambiente familiar, escolar, social)
Otro que no lee y confunde los géneros...
Mira que lo pone bien clarito arriba en las sentencias por retención, y siguen llamándolo sustracción... tiene tela. A este paso acabaremos usando términos del derecho finlandés porque no nos gusta que en España no nos salimos con la nuestra. Pues nada, llévense su scatergoris a la China si quieren, pero los jueces en este país dicen lo que dicen. Les guste o no.
Mira que lo pone bien clarito arriba en las sentencias por retención, y siguen llamándolo sustracción... tiene tela. A este paso acabaremos usando términos del derecho finlandés porque no nos gusta que en España no nos salimos con la nuestra. Pues nada, llévense su scatergoris a la China si quieren, pero los jueces en este país dicen lo que dicen. Les guste o no.
VThor, estos debates puede que debiera plantearlos entre profesionales de la jurisprudencia, o escribir artículos doctrinales y proponerlos a publicaciones especializadas...aqui puede que pierda el tiempo, por lo menos conmigo (aunque lógicamente no soy representativo) ya que llevo días que no leo mensajes de forma completa...
¿qué pretende conseguir con este debate? ¿cree que algo variará en las leyes o su aplicación tras Vd. exponer y exponer? Cuando ya nadie siga su ritmo de exposición (por falta de capacidad de los demás, claro) ¿qué hará si parece que su objetivo es debatir y debatir? Debatir cuestiones, que para lo que aquí se busca, en este foro, nada importan, pueden interesar a profesionales de la judicatura pero aquí ¿ve muchos? A mi como administrado de la justicia me da igual su debate...
¿qué pretende conseguir con este debate? ¿cree que algo variará en las leyes o su aplicación tras Vd. exponer y exponer? Cuando ya nadie siga su ritmo de exposición (por falta de capacidad de los demás, claro) ¿qué hará si parece que su objetivo es debatir y debatir? Debatir cuestiones, que para lo que aquí se busca, en este foro, nada importan, pueden interesar a profesionales de la judicatura pero aquí ¿ve muchos? A mi como administrado de la justicia me da igual su debate...
Ains, que me emociono y todo. jajaja
Vamo a ver.., chicOs, ni me considero entrañable ni notable ni sabia pero gracias (;).
Me vienen, ahora mismo, muchas cosas a la cabeza.
La primera es comprobar como realmente alguien, en este caso Jose Ramón, es capaz de admitir que no se lee los mensajes en los que se han aportado datos que sí son realmente relevantes ya que ahí están y lo dicen jueces tb.
Dice ud, Jose Ramón, que 'para lo que aquí se busca, en este foro, nada importan (esos datos)'.
Diga, más bien, que no le importan a ud porque existen personas, como yo, que sí tengo interés en esos datos porque, para empezar, 'el saber no ocupa lugar'. Quizá a ud le interese más aprender cocina thailandesa y será muy libre y respetable que tire por esa opción pero no reste valor a los datos que Vthor aporta sólo por el hecho de que a ud no le interese, no le aporte nada o no quiera hacer siquiera intención en ello.
Sus propias palabras, Jose Ramón, me producen tristeza, más no por ud, no se vaya a pensar.
Esas palabras, en un foro de familia donde se habla de problemas que afectan a menores teniendo ud una hija a miles de kms, me hacen pensar que el interés real de las personas por enterrar el hacha de guerra roza la nulidad primando los intereses de los adultos dejando de lado los menores que son los realmente importantes.
En el fondo, ud con sus palabras, simplemente es una muestra de que realmente existen personas que carecen de interés en un tema que, tras tantos mensajes (y no sólo en este foro) debates, sentencias y demás, realmente es preocupante para quien lo vive.
Si le menciono a ud es, aparte de por sus propias palabras, es por tener una hija a larga distancia. Me resulta curioso, de verdad, que no quiera saber más pero allá ud, que para eso es su hija. :)
Creo que si yo quisiera tb encontraría sentencias que avalaran las teorías (y no tan teorías) expuestas en este foro. Si no las busco es porque, sinceramente, con lo que aquí leo ya, muchas veces acabo con dolor de cabeza. Añado tb que, por mi parte, cuando quiero tb sé buscar porque, además, contar con recursos hoy en día es muy sencillo.
Vthor hacía alusión a mis sabias frases y ya he dicho que no creo decir nada sabio hasta ese extremo pero hay otros aspectos en los que me tengo en más alta estima y uno de ellos es el siguiente:
Las teorías están muy bien para buscar soluciones variadas puesto que el ser humano es una especie tan rica en diferencias que nos debemos, entre todos, el poder convivir con respeto intentando ser lo más felices posibles.
Los niños son tan personas como los adultos y esas teorías, con sus prácticas, deberían reflejar las necesidades de cada niño que, por diversos que somos, no tienen por qué ser iguales en todos los casos.
El problema, a la vista de este debate, siempre radicará en que se dejan de lado esas necesidades e intereses de los menores por considerarse menos importantes o, a ellos, con menos capacidad de elección, razonamiento o sentimiento.
Me indigna, como ser humano que soy con todo lo que ello implica, que hayamos llegado al punto como especie en estos temas de crear una balanza en la que en un lado estén los adultos y en otra los menores, cuando realmente debiéramos estar todos (padres, madres y niños) en un lado luchando contra dichas injusticias y buscando el bienestar de los niños contando con su propia personalidad (forma de sentir, deseos, ilusiones, etc.)
:(
Vamo a ver.., chicOs, ni me considero entrañable ni notable ni sabia pero gracias (;).
Me vienen, ahora mismo, muchas cosas a la cabeza.
La primera es comprobar como realmente alguien, en este caso Jose Ramón, es capaz de admitir que no se lee los mensajes en los que se han aportado datos que sí son realmente relevantes ya que ahí están y lo dicen jueces tb.
Dice ud, Jose Ramón, que 'para lo que aquí se busca, en este foro, nada importan (esos datos)'.
Diga, más bien, que no le importan a ud porque existen personas, como yo, que sí tengo interés en esos datos porque, para empezar, 'el saber no ocupa lugar'. Quizá a ud le interese más aprender cocina thailandesa y será muy libre y respetable que tire por esa opción pero no reste valor a los datos que Vthor aporta sólo por el hecho de que a ud no le interese, no le aporte nada o no quiera hacer siquiera intención en ello.
Sus propias palabras, Jose Ramón, me producen tristeza, más no por ud, no se vaya a pensar.
Esas palabras, en un foro de familia donde se habla de problemas que afectan a menores teniendo ud una hija a miles de kms, me hacen pensar que el interés real de las personas por enterrar el hacha de guerra roza la nulidad primando los intereses de los adultos dejando de lado los menores que son los realmente importantes.
En el fondo, ud con sus palabras, simplemente es una muestra de que realmente existen personas que carecen de interés en un tema que, tras tantos mensajes (y no sólo en este foro) debates, sentencias y demás, realmente es preocupante para quien lo vive.
Si le menciono a ud es, aparte de por sus propias palabras, es por tener una hija a larga distancia. Me resulta curioso, de verdad, que no quiera saber más pero allá ud, que para eso es su hija. :)
Creo que si yo quisiera tb encontraría sentencias que avalaran las teorías (y no tan teorías) expuestas en este foro. Si no las busco es porque, sinceramente, con lo que aquí leo ya, muchas veces acabo con dolor de cabeza. Añado tb que, por mi parte, cuando quiero tb sé buscar porque, además, contar con recursos hoy en día es muy sencillo.
Vthor hacía alusión a mis sabias frases y ya he dicho que no creo decir nada sabio hasta ese extremo pero hay otros aspectos en los que me tengo en más alta estima y uno de ellos es el siguiente:
Las teorías están muy bien para buscar soluciones variadas puesto que el ser humano es una especie tan rica en diferencias que nos debemos, entre todos, el poder convivir con respeto intentando ser lo más felices posibles.
Los niños son tan personas como los adultos y esas teorías, con sus prácticas, deberían reflejar las necesidades de cada niño que, por diversos que somos, no tienen por qué ser iguales en todos los casos.
El problema, a la vista de este debate, siempre radicará en que se dejan de lado esas necesidades e intereses de los menores por considerarse menos importantes o, a ellos, con menos capacidad de elección, razonamiento o sentimiento.
Me indigna, como ser humano que soy con todo lo que ello implica, que hayamos llegado al punto como especie en estos temas de crear una balanza en la que en un lado estén los adultos y en otra los menores, cuando realmente debiéramos estar todos (padres, madres y niños) en un lado luchando contra dichas injusticias y buscando el bienestar de los niños contando con su propia personalidad (forma de sentir, deseos, ilusiones, etc.)
:(
"...estos debates puede que debiera plantearlos entre profesionales de la jurisprudencia, o escribir artículos doctrinales y proponerlos a publicaciones especializadas "...( )..."¿qué pretende conseguir con este debate? ¿cree que algo variará en las leyes o su aplicación tras Vd. exponer y exponer? Cuando ya nadie siga su ritmo de exposición (por falta de capacidad de los demás, claro) ¿qué hará si parece que su objetivo es debatir y debatir? Debatir cuestiones, que para lo que aquí se busca, en este foro, nada importan, pueden interesar a profesionales de la judicatura pero aquí ¿ve muchos?"
Si no se entiende esto es que se es muy nuevo en el foro, o que realmente son expertos juristas y esto les queda pequeño, o quasijuristas que se han quedado por el camino y tienen que realizarse como tales si o si.
Para exponer tesis doctorales, trabajos de investigación o jornadas de debate, de verdad, creo que hay otras páginas mas profesionales en las que les acogeran con los brazos abiertos de mil amores. Si dan la talla, claro.
Y en otro hilo lo mismo, y en otro, y dale Manolo al torno....Esto ya aburre; y yo, al menos, lo tengo muy claro y me canso de leer y escribir lo mismo en hilos iguales.
Un saludo.
Si no se entiende esto es que se es muy nuevo en el foro, o que realmente son expertos juristas y esto les queda pequeño, o quasijuristas que se han quedado por el camino y tienen que realizarse como tales si o si.
Para exponer tesis doctorales, trabajos de investigación o jornadas de debate, de verdad, creo que hay otras páginas mas profesionales en las que les acogeran con los brazos abiertos de mil amores. Si dan la talla, claro.
Y en otro hilo lo mismo, y en otro, y dale Manolo al torno....Esto ya aburre; y yo, al menos, lo tengo muy claro y me canso de leer y escribir lo mismo en hilos iguales.
Un saludo.
Netsirena2, lo que a mi me preocupa es si un menor queda relegado en cuanto a sus derechos, todos. Me importa mucho menos que el que incumpla sentencia sea custodio o no custodio o si un custodio puede cometer un delito tipificado como x. Es evidente que las actuaciones de los adultos (progenitores, abogados, fiscales, juzgadores, y todo un etc) implican mayor o menor cobertura para el bienestar y cobertura de los derechos de los menores...por tanto, si se analiza la situación la parte mas débil a proteger es el menor. Creo que si en los juzgados no se dijera sexo de los litigantes posiblemente la dinámica de las sentencias no sería exactamente la actual.
Y es evidente que los foreros no se leen todo lo que se escribe...estaría bueno que hubiera que hacerlo.
Y es evidente que los foreros no se leen todo lo que se escribe...estaría bueno que hubiera que hacerlo.
Netsirena, me refería a sus frases explicándome el motivo por el que pocas personas contestaban a algunas que escriben muchísimo. Sólo hay que mirar el índice y ver cuántas veces se repite el mismo autor.
Por otro lado, no puedo ponerme a la altura de la mayoría de aquí en cuanto a experiencia de rupturas, hijos alejados, etc, pero tal vez eso me de un plus de objetividad del que otros carecen.
Si leo algo con lo que no estoy de acuerdo, lo digo. Si me responden con algún argumento mínimamente creíble, lo contrasto, pero si se repiten más que el ajo... acabo pasando, como todo ser humano que se precie, creo.
Lo más curioso es cuando le siguen a uno aunque no les haga referencia alguna con la misma cantinela... puedo copia párrafos exactos de varios hilos, y todos repetidos. Si existiera un marcador de intervenciones estoy seguro de quien se llevaría la palma.
Luego están los coros, que también son habituales en la mayoría de foros. Estos aunque se cambien de nick siempre siguen unas pautas claras. Estos nicks no tienen opiniones sobre temas, sólo sobre personas.
En este foro he leído gente que busca respuestas, otra que trata de dárselas, otra que se comporta como los típicos "supervivientes" que le dicen a los demás dónde deben ir y presumen de su larga experiencia, e incluso a veces de que cuando los demás se vayan ellos seguirán allí... aunque no le veo el mérito, la verdad.
Creo que seguiré sus sabios consejos, y procuraré no meterme en hilos ya cosidos ;-)
Por otro lado, no puedo ponerme a la altura de la mayoría de aquí en cuanto a experiencia de rupturas, hijos alejados, etc, pero tal vez eso me de un plus de objetividad del que otros carecen.
Si leo algo con lo que no estoy de acuerdo, lo digo. Si me responden con algún argumento mínimamente creíble, lo contrasto, pero si se repiten más que el ajo... acabo pasando, como todo ser humano que se precie, creo.
Lo más curioso es cuando le siguen a uno aunque no les haga referencia alguna con la misma cantinela... puedo copia párrafos exactos de varios hilos, y todos repetidos. Si existiera un marcador de intervenciones estoy seguro de quien se llevaría la palma.
Luego están los coros, que también son habituales en la mayoría de foros. Estos aunque se cambien de nick siempre siguen unas pautas claras. Estos nicks no tienen opiniones sobre temas, sólo sobre personas.
En este foro he leído gente que busca respuestas, otra que trata de dárselas, otra que se comporta como los típicos "supervivientes" que le dicen a los demás dónde deben ir y presumen de su larga experiencia, e incluso a veces de que cuando los demás se vayan ellos seguirán allí... aunque no le veo el mérito, la verdad.
Creo que seguiré sus sabios consejos, y procuraré no meterme en hilos ya cosidos ;-)
VThor, se dedica a criticar (en otras lineas) a los especialistas, que si no saben de esto, que si tal que si cual, y ahora es Vd. además de especialista en derecho de familia (por lo menos de sustracciones, retenciones, arraigos y desarraigos, eso sí menciona artículos desde que se los "chivaron" en el foro) ahora es sicóloga y socióloga también, la verdad que tiene una formación amplia...pena que según Vd. los especialistas nada saben ¿no? A claro, los charlatanes de su estilo si sirven ¿no?
Increible que hubiera que atender a sus indicaciones en el foro...¿se cuenta las veces que cuenta sus conclusiones sobre cambio de domicilio, sustracción, retención, arraigo y desarraigo? como para hablar de los demás ¿eh? si ya hasta parece un especialista forestal o agronómico, ah, claro que los especialistas no saben de tal y cual según Vd.
Lo dicho, además de explicarnos múltiples veces sus ocurrencias en derecho, hay que creerla, y aplaudirla...que si alguien, como yo, ya se toma el tema en plan jocoso...es incorrecto ¿cómo pretende que se le tome? Aquí nadie somos especialistas, pero tampoco pretendemos imponer nuestro punto de vista (excepto yo que repito lo mismo cuando me en plan jocoso algún tema, no a las personas)
Increible que hubiera que atender a sus indicaciones en el foro...¿se cuenta las veces que cuenta sus conclusiones sobre cambio de domicilio, sustracción, retención, arraigo y desarraigo? como para hablar de los demás ¿eh? si ya hasta parece un especialista forestal o agronómico, ah, claro que los especialistas no saben de tal y cual según Vd.
Lo dicho, además de explicarnos múltiples veces sus ocurrencias en derecho, hay que creerla, y aplaudirla...que si alguien, como yo, ya se toma el tema en plan jocoso...es incorrecto ¿cómo pretende que se le tome? Aquí nadie somos especialistas, pero tampoco pretendemos imponer nuestro punto de vista (excepto yo que repito lo mismo cuando me en plan jocoso algún tema, no a las personas)
Vthor,
Justamente ese, quizá, plus de objetividad es lo que me gusta de ud.
Ud no tiene estos problemas y lo ve desde la distancia partiendo de la base de las diferencias humanas y esa base de la que ud. parte es la misma que la mía.
No se puede coger y decir que esto es blanco o negro y para todo el mundo lo mismo. Parece que muchos de los que hablan, que no opinan, o bien sólo ven su caso particular o ni se lplantean lo expuesto por otros.
El tema trolls en los foros es tan viejo como desde que existen los foros y y si no fuera porque ya se lo han dicho, le diría que esperara a que alguien le mandara a un sitio más especializado (o que desaparezca) pero como ya se lo han dicho.. otra teoría de las mías confirmadas.
De hecho yo misma espero más de una vez que me lo digan e, incluso, en su día y no hace mucho me planteé qué pintaba en un sitio donde parecía primar más el hacer sangre que otra cosa pero pensé que aquellas personas que, como yo en su día, entraran en este foro teniendo un problema relacionado con niños.. se merecían que, al menos, alguien les escuchara.
Yo no me considero nada, lo dije anteriormente. Ni siquiera me considero experta en lo mío e incluso habiendo estudiado dos carreras más, renuncié a la docencia de una de ellas porque me sentía, y siento, incapaz de dar lecciones a nadie pero por el simple hecho de que no me creo poseedora de esa verdad, o blanco y negro por mucho que, en el caso de esa renuncia, en música una corcha sea siempre la mitad de una negra y a su vez ésta la mitad de una blanca.. La teoría de la música es una ciencia exacta pero la ejecución de una pieza puede variar mucho dependiendo de quien la interprete pese a contar, las partituras, con indicaciones del autor. Creo que todos conocemos el caso de las versiones musicales.
Hago del ejemplo de la música una metáfora con el tema del post en especial y del foro en general, puesto que la teoría de las leyes es la que es pero la interpretación de los jueces y las variantes de las propias personas hacen que tb varie el resultado.
Creo en la relatividad y este foro, como muestra social, hace que diariamente pierda la fe en el ser humano pero, al mismo tiempo, siempre vea mensajes, personas que razonan y realmente piensan en los niños y eso me devuelve la esperanza.
Me queda el deseo propio de que todos los niños, cuando sean mayores, no se vean afectados a niveles que les resulte insoportable realizarse tanto a nivel individual como en sus relaciones interpersonales.
(mira, me ha hecho efecto el ibuprofeno xDD)
Justamente ese, quizá, plus de objetividad es lo que me gusta de ud.
Ud no tiene estos problemas y lo ve desde la distancia partiendo de la base de las diferencias humanas y esa base de la que ud. parte es la misma que la mía.
No se puede coger y decir que esto es blanco o negro y para todo el mundo lo mismo. Parece que muchos de los que hablan, que no opinan, o bien sólo ven su caso particular o ni se lplantean lo expuesto por otros.
El tema trolls en los foros es tan viejo como desde que existen los foros y y si no fuera porque ya se lo han dicho, le diría que esperara a que alguien le mandara a un sitio más especializado (o que desaparezca) pero como ya se lo han dicho.. otra teoría de las mías confirmadas.
De hecho yo misma espero más de una vez que me lo digan e, incluso, en su día y no hace mucho me planteé qué pintaba en un sitio donde parecía primar más el hacer sangre que otra cosa pero pensé que aquellas personas que, como yo en su día, entraran en este foro teniendo un problema relacionado con niños.. se merecían que, al menos, alguien les escuchara.
Yo no me considero nada, lo dije anteriormente. Ni siquiera me considero experta en lo mío e incluso habiendo estudiado dos carreras más, renuncié a la docencia de una de ellas porque me sentía, y siento, incapaz de dar lecciones a nadie pero por el simple hecho de que no me creo poseedora de esa verdad, o blanco y negro por mucho que, en el caso de esa renuncia, en música una corcha sea siempre la mitad de una negra y a su vez ésta la mitad de una blanca.. La teoría de la música es una ciencia exacta pero la ejecución de una pieza puede variar mucho dependiendo de quien la interprete pese a contar, las partituras, con indicaciones del autor. Creo que todos conocemos el caso de las versiones musicales.
Hago del ejemplo de la música una metáfora con el tema del post en especial y del foro en general, puesto que la teoría de las leyes es la que es pero la interpretación de los jueces y las variantes de las propias personas hacen que tb varie el resultado.
Creo en la relatividad y este foro, como muestra social, hace que diariamente pierda la fe en el ser humano pero, al mismo tiempo, siempre vea mensajes, personas que razonan y realmente piensan en los niños y eso me devuelve la esperanza.
Me queda el deseo propio de que todos los niños, cuando sean mayores, no se vean afectados a niveles que les resulte insoportable realizarse tanto a nivel individual como en sus relaciones interpersonales.
(mira, me ha hecho efecto el ibuprofeno xDD)
