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Yo es que las estadísticas para empezar nunca me las creo.
Yo creo en realidades sociales. Que existen mujeres maltratadas es una realidad social muy triste. Que existen hombres maltratados, también lo es. Que existe una Ley de Violencia de Género que intentó contribuir a que dejara de haber mujeres maltratadas es cierto, pero no menos cierto que se han aprovechado de ella muchísimas mujeres que no han sido maltratadas en su vida.
Para hablar de maltrato, se tienen que dar una serie de circustancias repetidas en el tiempo, en mucho tiempo. No vale decir que "un día me insultó y me vejó..." claro, ¿y qué hiciste tú previamente?
En mi caso, la paradoja es monumental. Según he podido informarme, existen varios perfiles de maltratador. El hombre que mi mujer y su abogado (en masculino...) describen, es un maltratador que presenta todos los perfiles a la vez. La mentira se cae por su propio peso.
Si esto existe, es porque existe la Ley de violencia de Género. Y sería de necios negar que sólo favorece a las mujeres.
Soy un maltratador y le hago daño a los niños, pero no tuvo ningún problema en marcharse tooodo el fin de semana pasado, dejando a los niños conmigo (y yo encantado, que conste... el mejor fin de semana en mucho tiempo, sin duda)... qué aventurada!!! A ver cómo lo explica.
Yo creo en realidades sociales. Que existen mujeres maltratadas es una realidad social muy triste. Que existen hombres maltratados, también lo es. Que existe una Ley de Violencia de Género que intentó contribuir a que dejara de haber mujeres maltratadas es cierto, pero no menos cierto que se han aprovechado de ella muchísimas mujeres que no han sido maltratadas en su vida.
Para hablar de maltrato, se tienen que dar una serie de circustancias repetidas en el tiempo, en mucho tiempo. No vale decir que "un día me insultó y me vejó..." claro, ¿y qué hiciste tú previamente?
En mi caso, la paradoja es monumental. Según he podido informarme, existen varios perfiles de maltratador. El hombre que mi mujer y su abogado (en masculino...) describen, es un maltratador que presenta todos los perfiles a la vez. La mentira se cae por su propio peso.
Si esto existe, es porque existe la Ley de violencia de Género. Y sería de necios negar que sólo favorece a las mujeres.
Soy un maltratador y le hago daño a los niños, pero no tuvo ningún problema en marcharse tooodo el fin de semana pasado, dejando a los niños conmigo (y yo encantado, que conste... el mejor fin de semana en mucho tiempo, sin duda)... qué aventurada!!! A ver cómo lo explica.
Naxetegar, por desgracia eso de que la mentira cae por su propio peso, yo creía eso pero lo siento, no se da.
En el caso que conozco y que me sirve para indignarme y rechazar la manipulación, los jueces no están preparados para reconocer a las comediantas y comediantes que tienen como abogados, de hecho ante una señora que va sumisa al juzgado, se la cree, por contra el hombre se ve perjudicado ante ese panorama y pierde todos los derechos y gana la desconfianza del juez, y si encima de todo él va solo al juzgado y la señora cabizbaja va acompañada de su madre....no veas lo bien que queda la mujer y lo mal que queda el hombre y solo tienes que mirar la sentencia para darte cuenta de lo que piensa el juez, el fiscal y mientras la señora y el abogado se ríen del mundo y en la próxima demanda interpuesta por el hombre contra la mujer solicitando justicia para su hijo (más convivencia con su hijo), los teatreros vuelven con el mismo discurso "me insulta, me amenaza", pero no le conviene decir la verdad, y la verdad es que no se hablan los progenitores, desde tiempo a. Solución para el hombre, denunciarla por las descalificaciones, que sabe que no se creerán... Hay que romper con esta farsa que solo interesa a unos políticos para conseguir unos míseros votos... a ver si abren los ojos hombres y mujeres y que no tengan que hacerlo con su propia experiencia.
En el caso que conozco y que me sirve para indignarme y rechazar la manipulación, los jueces no están preparados para reconocer a las comediantas y comediantes que tienen como abogados, de hecho ante una señora que va sumisa al juzgado, se la cree, por contra el hombre se ve perjudicado ante ese panorama y pierde todos los derechos y gana la desconfianza del juez, y si encima de todo él va solo al juzgado y la señora cabizbaja va acompañada de su madre....no veas lo bien que queda la mujer y lo mal que queda el hombre y solo tienes que mirar la sentencia para darte cuenta de lo que piensa el juez, el fiscal y mientras la señora y el abogado se ríen del mundo y en la próxima demanda interpuesta por el hombre contra la mujer solicitando justicia para su hijo (más convivencia con su hijo), los teatreros vuelven con el mismo discurso "me insulta, me amenaza", pero no le conviene decir la verdad, y la verdad es que no se hablan los progenitores, desde tiempo a. Solución para el hombre, denunciarla por las descalificaciones, que sabe que no se creerán... Hay que romper con esta farsa que solo interesa a unos políticos para conseguir unos míseros votos... a ver si abren los ojos hombres y mujeres y que no tengan que hacerlo con su propia experiencia.
Esto para Ingri: ayer, cuando me preguntaste sobre qué pienso si la denuncia es posterior a una discusión aislada conté el caso de mi amiga, lo que piensa o pensó me parece una aberración y un atentado contra su ex... el caso es que me puse a darle vueltas al tema, sabes una cosa?? ella se cree o creyó (aún no sé si está convencida de lo que pasó realmente) que es verdad, que eso es maltrato... cuando habla de ello y estoy delante, siempre dice.. bueno,, me maltrató, pero claro no es comparable a lo tuyo... claaaaaaro que no.... como que no fué maltratada... pero ayer se me quedó la idea de que ella SI CREYÓ QUE ESE HECHO AISLADO ERA MALTRATO!!!!. Pienso entonces que igual teneis razón sobre la ley, debo decir que a mi me salvó, viví una tortura y me salvó, a pesar de que nadie me creyó al principio (hay más excepticismo que antes sobre el tema) quizá si se deba generalizar a hombres y mujeres y hablar de la violencia doméstica en general la genere quien la genere. si que hay que actuar contra esto, hay que proteger a la gente... igual.. no está tan bien como pensaba... aunque desde luego algo debe haber porque sino miles de mujeres se quedarían en sus casas sin protección...
La única metedura de pata de Toni Cantó es que no puede demostrarlo... pero que se abran todos los casos y se vean las irregularidades inconstitucionales que hay en cada uno de ellos, y solo entonces podremos criticarlo, mientras tanto toda mi admiración al haber tirado la pelota al otro tejado... y sean los otros quienes demuestren con datos, pero con datos de sentencia donde se tenga en cuenta el procedimiento seguido, quien dice la verdad.
Lo más complicado en una estadística en sacar conclusiones válidas. Toni Cantó ha sacado datos, ha interpretado como le ha dado la gana y la realidad es que pierde total credibilidad por lo menos para mi.
Con datos aleatorios no se puede reivindicar nada. Que tienes una idea... bien, defiéndela, pero con cordura...
Ingri, mira, sobre el tema de mi amiga, creo que sí, está influenciada, no pienso que a todas nos pase, pero es perdonable?? Es que no sé... mi ex tuvo un pasado duro, eso justifica el maltrato al que me sometió??? Siempre le he defendido por eso, ahora que me veo lejos de su influjo pienso que no... el daño está hecho. Lo que no puede ser que la gente coja un motivo para machacar al de al lado... simplemente me supera... me dan pena tanto ella como mi ex, porque no ven la realidad, no ven el daño que causan. Por lo menos, el entorno de esta chica no apoya sus palabras. En cambio a mi ex le apoya, su madre vió todo y le apoya... su familia....
Con datos aleatorios no se puede reivindicar nada. Que tienes una idea... bien, defiéndela, pero con cordura...
Ingri, mira, sobre el tema de mi amiga, creo que sí, está influenciada, no pienso que a todas nos pase, pero es perdonable?? Es que no sé... mi ex tuvo un pasado duro, eso justifica el maltrato al que me sometió??? Siempre le he defendido por eso, ahora que me veo lejos de su influjo pienso que no... el daño está hecho. Lo que no puede ser que la gente coja un motivo para machacar al de al lado... simplemente me supera... me dan pena tanto ella como mi ex, porque no ven la realidad, no ven el daño que causan. Por lo menos, el entorno de esta chica no apoya sus palabras. En cambio a mi ex le apoya, su madre vió todo y le apoya... su familia....
Toni cantó sabe lo que le cuentan y sabe lo maltratado que han sido y están siendo los hombres.
Yo soy testigo en el caso de mi pareja, no veas lo discriminado que está siendo...y sin motivar nada le tratan como un "violento" y puedo decirte que duele y se está creando una guerra en este tema, por eso me alegro de que se alcen voces a favor de los hombres y de sus hijos.
En cuanto a tí, era necesaria tomar la decision de abandonarle y al parecer fue tarde cuando la tomastes por eso se debe educar a la mujer para saber decir no
Yo soy testigo en el caso de mi pareja, no veas lo discriminado que está siendo...y sin motivar nada le tratan como un "violento" y puedo decirte que duele y se está creando una guerra en este tema, por eso me alegro de que se alcen voces a favor de los hombres y de sus hijos.
En cuanto a tí, era necesaria tomar la decision de abandonarle y al parecer fue tarde cuando la tomastes por eso se debe educar a la mujer para saber decir no
En cuanto a tu ex, pues está claro que la vida le va a tratar mal si sigue haciendo uso de la violencia, pero ese no es tu problema. Ya aprenderá con la indiferencia de los demás. Su familia le podrá apoyar, pero en este mundo se necesita un apoyo más amplio que el de la familia... ya aprenderá la lección.... yo pienso que todos somos víctimas de nuestro pasado y ojalá nos hubiesen educado en la solución de problemas, empatía, asertividad, autoestima, habilidades sociales, y no en el castigo físico y psicológico.
Bueno, en mi caso en concreto huí antes, vi el percal... pero me quedé embarazada y a partir de ahí vino mi absoluta tortura.
Si, a los niños se les debe enseñar a ser fuertes por dentro y a luchar de otra manera...
Toni Cantó puede tener razón, pero lo que no puede hacer es dar un dato sobre suicidios entre los hombres y añadir que son separados... porque no es verdad... además, de todos es sabido que entre el género masculino se dan más este tipo de cosas. Si no se luchan por las ideas no se avanza, esta claro, pero lo ha hecho muy mal...en este tipo de temas debe de ser más estricto con los datos para que nadie pueda refutar
Si, a los niños se les debe enseñar a ser fuertes por dentro y a luchar de otra manera...
Toni Cantó puede tener razón, pero lo que no puede hacer es dar un dato sobre suicidios entre los hombres y añadir que son separados... porque no es verdad... además, de todos es sabido que entre el género masculino se dan más este tipo de cosas. Si no se luchan por las ideas no se avanza, esta claro, pero lo ha hecho muy mal...en este tipo de temas debe de ser más estricto con los datos para que nadie pueda refutar
Una mami, para saber si un determinado comportamiento (por ejemplo, el suicidio) es debido al sexo se busca una perspectiva universal.. se ha encontrado que hay países donde las cifras de suicidio de hombres se igualan a las de mujeres, de ahí que ya no tenga validez asociar el mayor número de suicidios al sexo masculino.
Así que esto nos da pie a buscar otras causas. Toni Cantó está en su derecho de cuestionar los datos cuando estos son ocultados. Y tan equivocado está dar datos no contrastados como el negar publicar los datos objetivos.
Una Mami él puede decir lo que le parezca, y el señor/a que dispone de los datos y que los oculta a sabiendas es el único que puede rebatirlo. Así que ojalá gracias a él empecemos a ver datos objetivos. No se puede negar lo que él dice si no se rebaten con datos objetivos, pues ahí está la clave, que se publiquen de una vez.
Así que esto nos da pie a buscar otras causas. Toni Cantó está en su derecho de cuestionar los datos cuando estos son ocultados. Y tan equivocado está dar datos no contrastados como el negar publicar los datos objetivos.
Una Mami él puede decir lo que le parezca, y el señor/a que dispone de los datos y que los oculta a sabiendas es el único que puede rebatirlo. Así que ojalá gracias a él empecemos a ver datos objetivos. No se puede negar lo que él dice si no se rebaten con datos objetivos, pues ahí está la clave, que se publiquen de una vez.
Toda varía según el pais y las costumbres, pero en españa ese dato se da desde hace tiempo, así que no entiendo el por qué achacarlo a las separaciones... que igual si... no digo que no, pero lo dijo muy alegremente.
Insisto, si Toni Canté quiere tener algo de opinión, que hable con causa y datos. Si alguien oculta otra realidad?? que prepare el sus propias estadísticas, pero que no invente conclusiones...
Imagina que yo, como política de cualquier partido publico en mi facebook algo parecido y digo que 1 de cada 2 mujeres sufre maltrato en casa o lo que sea.
Mira, piensa en esto, la mayor parte de los accidentes de tráfico se dan a bajas velocidades, eso significa que es más seguro ir rápido??? no, puede ser que sea que la mayoría de la gente va a una velocidad normal. Esto me lo acabo de inventar, pero es para volver a insistir en que la conclusión a un estudio estadístico es complicado en muchos casos y equivocarse fácil... el ha concluido algo que le ha convenido porque no tiene ni idea de estadísticas...
Insisto, si Toni Canté quiere tener algo de opinión, que hable con causa y datos. Si alguien oculta otra realidad?? que prepare el sus propias estadísticas, pero que no invente conclusiones...
Imagina que yo, como política de cualquier partido publico en mi facebook algo parecido y digo que 1 de cada 2 mujeres sufre maltrato en casa o lo que sea.
Mira, piensa en esto, la mayor parte de los accidentes de tráfico se dan a bajas velocidades, eso significa que es más seguro ir rápido??? no, puede ser que sea que la mayoría de la gente va a una velocidad normal. Esto me lo acabo de inventar, pero es para volver a insistir en que la conclusión a un estudio estadístico es complicado en muchos casos y equivocarse fácil... el ha concluido algo que le ha convenido porque no tiene ni idea de estadísticas...
Lo importante es el incremento de suicidios de hombres con respecto a mujeres que se está dando paulatinamente, eso debe ser publicado... y ya que España cierra los ojos, que sea Europa la que se alarme y venga a denunciar esas muertes.
Los datos no se publican y él no tiene poder para conseguirlos.
Tu puedes hipotetizar lo que quieras, pero si te niegan los datos, estás en tu derecho de decir lo que quieras, yo la considero una digna estrategia si sirve para solucionar un problema que está oculto y si se oculta es porque hay intereses de por medio.
No es que él no tenga ni idea de estadísticas es que no las publican, que es algo muy distinto y es una forma de denunciar esa ocultación de datos.
Los datos no se publican y él no tiene poder para conseguirlos.
Tu puedes hipotetizar lo que quieras, pero si te niegan los datos, estás en tu derecho de decir lo que quieras, yo la considero una digna estrategia si sirve para solucionar un problema que está oculto y si se oculta es porque hay intereses de por medio.
No es que él no tenga ni idea de estadísticas es que no las publican, que es algo muy distinto y es una forma de denunciar esa ocultación de datos.
Perdonad el formato, ha salido fatal, espero aún así que lo entendais... pero es que se formatean sólos los datos.
El caso es que para empezar el % de suicidios de hombres es más o menos igual desde el año 1995. Por otro lado, no entiendo el por qué del bajón del año 2006, pero hay una cosa clara y es que más siginificativo que la ley de violencia de género es la crisis, un motivo más general para el suicidio
El caso es que para empezar el % de suicidios de hombres es más o menos igual desde el año 1995. Por otro lado, no entiendo el por qué del bajón del año 2006, pero hay una cosa clara y es que más siginificativo que la ley de violencia de género es la crisis, un motivo más general para el suicidio
Viendo sólo el año 2010, hubo 61 víctima mortal de violencia, de estas sólo 15 habían denunciado. Teniendo en cuenta que el asesinato es un caso extremo y el porcentaje tan pequeño de denuncias, lo que si veo es que hay muchas mujeres llorando en casa su vida de perros.
He sacado también del INE por sexos las denuncias recibidas, el total de denuncias (no condenados) de hombres en el 2010 es de 242.165, mientras que a mujeres hay 24.383, es decir, el 90% de hombres. En todos los tipos de delito despunta el número de hombres excepto es suposición de partos que es de 7 a 10 ganando las mujeres y de abortos.
Acusaciones de denuncias falsas tienen 1024 los hombres y 536 las mujeres.
Delitos contra la libertad: el hombre tiene 10297 y la mujer 289
Amenazas, hombres 8633 y mujeres 198
Coacciones: hombres 1338 y mujeres 58
Vejaciones: hombres: 4556 y mujeres 345
Ahora, estos son denuncias, no hablan de cuántos han sido penados, no me ha dado tiempo a verlo, pero algo muy claro es que el hombre delinque más que la mujer, es más, si habla alguien de asesinatos, robos, secuestros, violaciones, cuántos de vosotros piensa en una mujer?????
Ya os he dicho que estoy más de acuerdo con vuestra postura que hace unos días... Ingri, gracias!! pero en serio, Toni Cántó puede, sacando un triste datos de un total de mil, conjeturar nada???
He sacado también del INE por sexos las denuncias recibidas, el total de denuncias (no condenados) de hombres en el 2010 es de 242.165, mientras que a mujeres hay 24.383, es decir, el 90% de hombres. En todos los tipos de delito despunta el número de hombres excepto es suposición de partos que es de 7 a 10 ganando las mujeres y de abortos.
Acusaciones de denuncias falsas tienen 1024 los hombres y 536 las mujeres.
Delitos contra la libertad: el hombre tiene 10297 y la mujer 289
Amenazas, hombres 8633 y mujeres 198
Coacciones: hombres 1338 y mujeres 58
Vejaciones: hombres: 4556 y mujeres 345
Ahora, estos son denuncias, no hablan de cuántos han sido penados, no me ha dado tiempo a verlo, pero algo muy claro es que el hombre delinque más que la mujer, es más, si habla alguien de asesinatos, robos, secuestros, violaciones, cuántos de vosotros piensa en una mujer?????
Ya os he dicho que estoy más de acuerdo con vuestra postura que hace unos días... Ingri, gracias!! pero en serio, Toni Cántó puede, sacando un triste datos de un total de mil, conjeturar nada???
A partir del año 2010 no hay datos.
Si analizamos el último año (2010) hay 522 muertes de hombres más que en el año 1995 y desde el año 2006 al 2007 pedazo nivelón...983 suicidios de hombres más de un año a otro y el de mujeres bajando...en pleno apogeo de la ley...
¿Y no les dió vergüenza de no hacer nada ante esas cifras y todo por cobrar dinero de Europa... qué triste... lo dicho se han cargado al partido socialista de por vida... al menos eso les deseo.
En cuanto a digerir las cifras de amenazas, vejaciones, coacciones, etc. me niego ni siquiera a mirarlas ..con esa ley y la manipulación llevada a cabo por la industria montada contra el hombre es normal que salgan esas cuentas, sobre todo si suponía ingresos por parte de Europa... cuando se abran de nuevo esos procedimientos y se revisen todas las ilegalidades cometidas, entonces podrán ser considerados válidos esos datos, mientras tanto esos datos tienen delito, más que nada porque las mujeres jugaban con un as en la manga (que ahora sé cuál es, ingresos procedentes de Europa).
Si analizamos el último año (2010) hay 522 muertes de hombres más que en el año 1995 y desde el año 2006 al 2007 pedazo nivelón...983 suicidios de hombres más de un año a otro y el de mujeres bajando...en pleno apogeo de la ley...
¿Y no les dió vergüenza de no hacer nada ante esas cifras y todo por cobrar dinero de Europa... qué triste... lo dicho se han cargado al partido socialista de por vida... al menos eso les deseo.
En cuanto a digerir las cifras de amenazas, vejaciones, coacciones, etc. me niego ni siquiera a mirarlas ..con esa ley y la manipulación llevada a cabo por la industria montada contra el hombre es normal que salgan esas cuentas, sobre todo si suponía ingresos por parte de Europa... cuando se abran de nuevo esos procedimientos y se revisen todas las ilegalidades cometidas, entonces podrán ser considerados válidos esos datos, mientras tanto esos datos tienen delito, más que nada porque las mujeres jugaban con un as en la manga (que ahora sé cuál es, ingresos procedentes de Europa).
En cuanto a buscar la causa en la crisis:
1º ¿Quieres decir que la crisis solo le afecta a los hombres? habrás notado que los suicidios de mujeres bajan.
2º La crisis empieza sobre el año 2008 y el mayor incremento de suicidios se da en el 2006-2007 y baja en el 2010, donde se supone que los daños de la crisis van "in crescendo"
Obviamente, buscar la causa del incremento de suicidios de hombres en la crisis no se sostiene, al menos yo no lo veo.
1º ¿Quieres decir que la crisis solo le afecta a los hombres? habrás notado que los suicidios de mujeres bajan.
2º La crisis empieza sobre el año 2008 y el mayor incremento de suicidios se da en el 2006-2007 y baja en el 2010, donde se supone que los daños de la crisis van "in crescendo"
Obviamente, buscar la causa del incremento de suicidios de hombres en la crisis no se sostiene, al menos yo no lo veo.
Mira una cosa, que los suicidios de mujeres hayan bajado me parece bueno y si es a raíz de la ley mejor, eso significa que ahora se sienten protegidas.
Que los valores absolutos de hombres hayan subido me parece más debido a la crisis, recuerdas la caída de la bolsa de Nueva York?
Sobre lo de cobrar por denuncia, creo que está por demostrar ese dato.
Si el problema de todo es que no está nada comprobado, nada de nada
Que los valores absolutos de hombres hayan subido me parece más debido a la crisis, recuerdas la caída de la bolsa de Nueva York?
Sobre lo de cobrar por denuncia, creo que está por demostrar ese dato.
Si el problema de todo es que no está nada comprobado, nada de nada
Hola:Siguiendo con el tema de Toní Cantó, hoy me llaman que estaba en Antena 3, (yo estaba en el trabajo, no pude verlo) ayer como ya dije el coloquio de Intereconomía tratando el tema con una pasión,como si fuese un asesinato, amén de todos los programas de Televisión, en mayor o menor medida lo trataron, repito la misma pregunta que hice ayer y hago la misma reflexión, es tan grave que los % que dió no correspondan exactamente al tema denuncias falsas, claro que no hay estadísticas ya que la que denuncia falsamente CASI NUNCA sale castigada, por tanto, no se puede meter al saco del que hablo, todo lo más que dicen es que no hay pruebas y el denunciado INJUSTAMENTE Y FALSAMENTE, no sale penado, repito, ella tampoco culpada, en cuanto a la reflexión , la misma que ayer, si fuese al revés, habría el mismo movimiento de medios con la misma noticia, permitirme que lo dude,que por cierto el porcentaje del 000,01 % o similar que dan como estadística de las denuncias falsas, eso sí es flagrante, como se pueden dar esas cifras, bueno sí, salen porque repito, ellas no salen penadas ni se les culpa de denuncia falsa, así como puede haber ningún % que sea sacado con rigor, veraz, o que sea consecuente con la realidad, esto es vergonzoso, que se haga todo esto por "chuparse" las indemnizaciones que da la Comunidad Europea, a esto lo llamamos ley, esto es un "trapicheo" económico, solo pido que por favor dejen de manipular a la opinión pública, como se puede decir que los suicidios tienen que ver con la crisis, ahí están los datos que aporta Ingri, si alguien lo duda, que los memorice bien, es que vamos aquí parece que Toní Cantó mató a Manolete, algunos o todos los que vivimos esta lacra confiamos en que él pueda hacer algo, aunque tengo la duda si no se lo van a permitir, quizá lo quiten del medio, digo politicamente, que nadie me malinterprete, o le atarán pies y manos, de todas formas él es nuestra esperanza.
Un saludo.
Un saludo.
