Se puede llegar a cambiar a una persona por completo. Ni un exorcismo podría con los efectos devastadores de la alienación.
Y la impunidad es total. Todo la sociedad, todo el sistema en general, mira hacia otro lado.
Solo cabe esperar que, algún día, cada uno tenga que responder de sus acciones. Porque este es, sin duda, el crimen más execrable que puede existir. Quitan hijos, convierten a hijos adorables en hijos que odian al padre, crean niños que el día de mañana serán alienadores en potencia... Y el castigo es nulo. Bueno, si te descuidas hasta te denuncian por maltrato psicológico y pasas un par de noches en el calabozo (los hombres, desde luego, porque la ley de violencia de género no contempla que una mujer pueda ser maltratadora).
"Bueno, si te descuidas hasta te denuncian por maltrato psicológico"
En mi caso, eso queda escrito en la misma demanda de divorcio. No tiene desperdicio. Y no termino de entender que lo metan en una demanda de divorcio montada sobre la inicial, que es la mía.
En la mía no aparecen motivos. Simplemente, le pido el divorcio.
jajajaja, paterdeseperatus, de dónde sacas que me sulfuro???????
A ver, me dices que el SAP es más dado por la mujer??????????????????????????? Bueno, mucho decir, en mi caso en concreto es el padre el que habla no mal, sino muy mal a mi hijo de mi familia y de mi, el que hace que mi hijo llegue atacado y rechazando todo hasta que pasa unos días conmigo y se calma, para empezar porque no le hablo mal de su padre. Este mismo padre es que el hasta ahora (porque hemos ido a juicio) no ha pasado pensión porque según palabras textuales, el dinero aportado tenía que ser proporcional al tiempo que pasamos con el niño, el mismo que decía que los fines de semana, los festivos y en general cualquier día que le conviniese eran para su descanso, el mismito que decía que para que disfrutase yo disfrutaba el y el niño para mi.... el que ahora quiere la compartira (SÓLO, y lo digo con mayúsculas, para hacerme daño) UN HOMBRE!!!!!!!!!! Yo, la mujer, la que le llamaba pidiéndole que viniese a ver el niño, la que llamaba a la abuela paterna para lo mismo, la que ha sacado a su hijo adelante sola, la que le dice a su hijo que papá está trabajando muy lejos y que por eso no puede verle pero que piensa mucho en el y que pronto le verá,la que ha llorado por ver cómo el padre de su hijo pasaba de el viendo el vació que podría generar en su vida ... LA MUJER!!!!
He visto padres que han dado más pensión a la madre por ver menos al niño, NUNCA, EN MI VIDA LO HE VISTO HACER A UNA MUJER.
He visto a padres que sin más desaparecen semanas dejando de lado su régimen de visitas...NUNCA HE VISTO A UNA MADRE DEJAR DE LADO A SUS HIJOS
He visto a padres renunciar a sus hijos, NUNCA A UNA MADRE
Y para finalizar, he visto el SAP, Claro que si, en hombres y en mujeres, PERO EN LOS DOS SEXOS A LA VEZ....no he visto más a unos que a otros... desde luego, ya que el hombre suele usar la fueza bruta si que es cierto que nosotras podríamos ir más por lo psicológico, pero en mi entorno, y creo que es una muestra representativa, no es más alto el uno que el otro.
Y después de mi exposición que se basa en lo visto en mi entorno, con todo esto, mi conclusión sigue siendo que el mal es innato en la naturaleza humana y que según quien cuente la historia y los matices que añada la verdad siempre queda enmascarada. Mi propia historia, si la cuenta el padre será otra.... yo seré mala muy mala y yo propicio el SAP... con la de todos los foreros pasa lo mismo.
Para finalizar, hay una cosa que parece que no se entiende, y es que la mujer, en esta era, también busca tiempo para si, por qué vamos a tirar piedras sobre nuestro propio tejado????
Esto es como si se me ocurriese decir que todos los hombres son maltratadores... qué sentido tiene??? y si es verdad que hay más asesinatos por parte de hombres a sus mujeres que al revés.... pero puedo acusar a todo hombre de ello??? NO, NUNCA. Dejad de pensar que la mujer es mala malísima sobre todo cuando se obvia la maldad demostrada del maltrato, al margen de las leyes generadas. TODOS TENEMOS LA CAPACIDAD DE HACER MAL, TODOS TENEMOS LA CAPACIDAD DE LA BONDAD. Va en la persona, no en el sexo, aunque cada uno use las armas que tiene para ello
Una mami,me quedo con tu frase del post mas arriba: todos tenemos la capacidad de abusar,de hacer mal. Hombres y mujeres. Y por eso no entiendo muy bien lo que explicas en el siguiente. Mejor dicho quizá:no lo comparto.
Verás, yo si he visto, conocido y en otros casos incluso vivido cómo hay madres que dejan e lado y abandonan sus hijos. He conocido casos en los que, sin haber tal abandono, se les ha hecho tal daño, ha llegado a ser tanta la manipulación, que a esos hijos no les ha quedado otra "salida" que caer enfermos o salir corriendo. Eso...si es que han podido.
Incluso he llegado a conocer a algún padre custodio de sus hijos ahora mayores por haber "pactado" o "negociado"
con la madre su renuncia a cambio de dinero.
Luego...tratemos de no generalizar. Ni en un sentido ni en otro. Yo al menos, no se si lo consigo pero..lo intento...
La madre del hijo mayor de mi marido podría ser una de ellas. Como saben ya muchos foreros que conocen nuestro caso, con circunstancias bastante graves que ponen en evidencia su falta de capacidad de forma inequívoca y clara, en lugar de presentar argumentos, pruebas que invaliden o demuestren que los nuestros no son ciertos o que acrediten realmente la conveniencia de lo que defiende para su hijo, sabes lo unico que piden?
Que se retire al padre la patria potestad por llevar a su hijo al medico! y por destapar gran parte de sus mentiras y, por supuesto, un aumento considerable de la pensión. Una vez más sin acreditar nada de que se necesite y en qué el mayor gasto.
Podría contar y no acabar. Y así con muchos casos que conozco. Pero no por ello pienso que todas las madres seamos así.
De la misma manera que no todos los padres luchan por sus hijos como lo está haciendo mi marido. Entre otros muchos.
Por lo demás casi totalmente de acuerdo con padre desesperatus.
Sólo esperemos tener fuerzas para, pensando en esos niños, no abandonar.
Una mami ,tú entorno es representativo para tí.
Tú te mueves en un entorno de mujeres divorciadas.
No te mueves en el entorno por ejemplo de DGIA (Dirección general de la infancia y la adolescencia) , ,si te movieras en este entorno verias como hay muchas mujeres que pasan de sus hijos e incluso los maltratan.
No perteneces ,ni te mueves en ningun entorno de padres (hombres ) separados y con custodia de sus hijos ,si te movieras en ese entorno ,posiblemente conocerias casos de mujeres ,que abandonan a sus hijos ,que nos lo van a ver ,que no les pasan pensión ....
Si fueras asistente social y te dedicaras a adopciones verias y conocerias a mujeres que renuncian a sus hijos.
Y si fueras médico y te dedicaras ha hacer abortos verias las mujeres que por circustancias diversas abortan sin que sus parejas sepan nada.
Que el hombre es más violento que la mujer,y que la mujer es más maquiavelica ,es algo demostrado ,es decir no es que ellos suelen utilizar más la fuerza bruta y nosotras podriamos utilizar más la parte psicologica(,como tú dices ,es decir no afirmes una parte y utilices el condicional dubitativo para la otra parte).
Ellos suelen utilizar más la fuerza bruta y la mujer suele utilizar más la parte psicologica,y esto es asi por varias razones ,pero la primordial es que nosotras tenemos las de perder al utilizar la fuerza bruta ,y como esto es ,ha sido y seguira siendo asi ,a la mujer no nos a quedado otra que para hacer daño utilizar la psicologia,la historia y la biologia nos han hecho así y al no poder competir por la fuerza hemos desarrollado otra capacidad.Ya que como tú dices la maldad ,el egoismo, el odio ...es inato en el ser humano y que cada uno tiliza las armas que tien para ello .
Pero no podemos obviar un datos ,un dato muy importante y es que a la mujer en un divorcio hoy en día en el 90 %de los casos se les da la custodia de sus hijos ,y eso significa que en la mayoria de los casos se le da el 70 % del tiempo de convivencia con ellos ,con lo cual tienen un 90% más de posibilidades de utilizarlos para hacer daño y un 75 % de tiempo más para manipularlos.
Tú misma lo explicas muy bien al explicar tú caso ,cuando tú hijo viene de casa de su padre ,tú hijo viene atacado y rechazando todo hasta que pasa unos dias,pues en el caso de que fuera al reves ,el niño llegaria a casa de su padre atacado y rechazando todo ,el problema es que el niño se volveria a ir de casa de sus padre atacado y rechazando todo ,ya que el padre no dispone de más dias,como dispones tú para tranquilizarlo , por no decir que a demás ese rechazo la madre , lo puede utilizar para excusarse en que el niño ni siquiera vaya el fin de semana a casa del padre ,ya que es el niño el que no quiere ir,cosa que el padre de tú hijo no puede decidir no devolver al niño,porque la custodia la tienes tú.
Y otra cosa de lo que explicas que no entiendo,hablas y pones de ejemplo a tú pareja ,como buen padre ,pero padre que es capaz de irse a trabajar 30 días,dejando a sus hijos con su ex, y que esta no puede irse los 30 dias ya que tiene que cuidarlos.
Y la pregunta que yo te hago es ¿Porqué ella no lo puede hacer y él si?
Ella no lo puede hacer porque lo hace él.
O a ella ,a tí o mi no se os ocurriria hacerlo,porque aunque nos gustaria nos sentiriamos malas madres ya que tendriamos que oir eso de que somos madres desnaturalizadas.
O no lo hacemos porque somos más felices estando con nuestros hijos y por tanto no nos gustaria hacerlo.
O es que a lo mejor no lo hacemos porque por una parte nos gustaria poder hacer lo que hace él ,pero por otra queremos estar con los niños,no siendo felices si lo hicieramos y no siendo tampoco felices al no hacerlo y como excusa a ese no ser feliz de ninguna manera nos buscamos la explicación perfecta de no lo hacemos ,no porque no queremos sino por que lo hace el otro .
Y él porque lo hace ,porque es más feliz trabajando y sin ver a sus hijos 30 días ,o porque es hombre y nadie lo va a llamar padre desnaturalizado,y porque aunque le gustaria estar y ver a sus hijos más que irse a trabajar al ser hombre se le supone que lo suyo es que viva y haga lo posible para ganar más dinero.
Desde luego no se puede generalizar, cada persona tiene unos sentimientos y una forma de ver la vida diferente.
Desde mi experiencia, que supongo que se parecera a lo que muchos habeis vivido, lafirma de ser no es cuestion de sexos y si de personas
Mi marido y yo estamos casados en segundas nupcias y ambos tenemos la custodia de nuestros hijos.
Practicamente tenemos la vida judicializada gracias a nuestros ex, (hombre y mujer)
Totalmente deacuerdo con therabitia.
En cuanto a Una Mami, te diré que es inevitable ver como general lo que pasa en nuestro propio entorno. En cualquier caso, siento tu caso y te mando mi apoyo moral desde aquí que, aunque sea poca cosa, es lo menos que puedo hacer porque ser víctima de alienación parental es algo terrible. Doy fe de ello.
Así es paterdesesperatus. Cualquier tipo de manipulación, presión o chantage hacia otro resulta terrible. Pero cuando se trata de niños....se convierte en devastador.
Si a eso le sumamos que la persona de quien parte es el custodio (veáse que no hablo de hombre ni mujer ni de madres o padres, aunque se coincidirá por las evidencias en que ellas siempre son mayoría)..... Disponiendo de un incomparable tiempo, situaciones, posibilidades....entonces ya ni os cuento.
Quienes lo vivimos lo sabemos bien. Y la pena es que eso no se evalúe profundamente con rigor y, por supuesto, que en su caso se castigue con medidas efectivas que impidan ese gran daño irreparable a los niños.
De verdad, no puedo dejar de consignar esto para que lo leais.
Voy a tener que recopilar los datos de cómo está siendo mi proceso, porque a pesar de que lo me está ocurriendo con ella parece bastante habitual, la gente está haciéndose cruces con respecto a su abogado. Otros abogados lo han tachado de inaudito.
Que alguien me diga qué está pretendiendo su abogado metiendo toda esta mierda en una demanda de divorcio posterior a la mía, en lugar de simplemente contestar la mía.
"QUINTO.-El matrimonio formado por nuestro mandante y su esposa viene inmerso en una profunda crisis desde hace tiempo atrás. Habiéndose deteriorado irremediablemente la convivencia entre ambos esposos debido al carácter brusco y desenfrenado de D. xxxxx xxxx xxxx. Mi representada ha tenido que soportar situaciones de verdadero pánico, al ser insultada, menospreciada y vejada en numerosas ocasiones por su esposo, en presencia incluso de sus hijos menores quienes han llegado a solicitar a su padre que se marchara del domicilio y dejara de insultar a su madre, generando en ella un continuo maltrato psicológico, intentando anular su personalidad y capacidad de decisión para que tanto ésta como sus hijos hagan lo que el demandado diga y quiera.
Estas circunstancias han provocado que la vida conyugal se fuera deteriorando, generando un grado de tirantez y desafección agudizado en los últimos meses, con la lógica consecuencia de la pérdida del mutuo afecto sin que el demandado haya dedicado atención afectiva a su mujer y a sus hijos a quienes a penas ve a lo largo del día. Es por ello que la convivencia entre ambos cónyuges es hoy día insostenible y aún más si se tiene en cuenta que mi representada actualmente siente verdadero temor ante cualquier reacción agresiva por parte de su marido.
Habida cuenta de las circunstancias y conscientes ambos esposos de la ruptura definitiva de su vida matrimonial iniciaron conversaciones para formalizar su divorcio, ante lo cual el demandado en los primeros días del presente mes de enero se marcho del domicilio conyugal, pese a lo cual seguía acudiendo al mismo cuando le venía en gana, con independencia de la hora que fuera, continuando en la actualidad en el domicilio conyugal del que entra y sale cuando le apetece sin dar explicación alguna, con el consiguiente agravamiento de la tensión, temor, angustia y ansiedad que ello genera tanto a mi mandante como a sus hijos.
Ha sido imposible, hasta el momento, negociar una ruptura conyugal pactada debido a la actitud intransigente del esposo al pretender como ha venido siendo habitual, imponer a mi representada los términos y condiciones para ello, con la amenaza que de no aquietarse a sus pretensiones la "dejaría sin sus hijos y en la calle” generando en mi mandante una situación de ansiedad y angustia emocional, sintiéndose atemorizada ante la actitud de su marido, viéndonos por ello en la necesidad de interponer la presente demanda en solicitud del divorcio y las medidas provisionales que se interesan."
En nuestro caso los niños sufren SAP por parte de los no custodios, como ya he dicho los niños viven con nosotros, en nuestra casa, habitualmente, no se cita de su padre ni de su madre y cuando lo hacemos es para que los niños tengan una buena relación con ellos ya que en un principio creemos en es beneficioso.
Pero cuando los niños pasan unas horas con los no custodios y vuelen a casa llamandonos mentirosos, aprovechados, maltratadores, etc, se cae el mundo a los pies.
Mi hija ha tenido que estar en tratamiento psicológico, debido a la mala relación que había entre su padre y yo, como ya estábamos separados yo he ocultado a mi hija todos los problemas que hemos tenido su padre y yo, pero cuando estaba con su padre este le daba su versión de todo lo ocurrido.
En un momento determinado el psicologo me dijo que ya que la niña recibia información por una parte lo que debía hacer yo era aclararle las mentiras que le contaban.
A los hijos de mi marido les pasa lo mismo, en cuanto estan con su madre les malmete contra nosotros.
Es alucinante ver a los niños de mi marido de 10 y 7 años y a mi hija menor de 10 años hablando de juzgados y utilizando los siguientes términos: custodia, hipoteca, pensión de alimentos, maltrato psicológico, pericial, denuncia, vista, testigos, ficalía, procurados, etc..., vamos que estos son los términos que escuchan cuando estan con sus progenitores no custodios, ya que os puedo asegurar que en casa no los oyen, tenemos mucho cuidado de no hablar de estos temos delante de los niños para mantenerlos al margen.
Nos han aconsejado psicólogos que para paliar el efecto negativo de los no custodios hablemos con los niños de lo que ocurre de una manera natural y sin mentir ni ocultar nada
terabithia, yo no me muevo en ningún ambiente en concreto, tengo amigos y amigas separados y no comparto el abuso hacia ninguna de las partes. Decir que mi entorno es representativo lo digo porque vivo en un entorno normal, no estoy condicionada como podría estarlo la psicóloga del observatorio de violencia o policías o asistentes sociales. Con mi afirmación sólo quiero decir que lo normal no es ver a una madre dejar a sus niños, y por supuesto, sé que existen tales casos, veo la tele. Pero en primera persona sí he visto a padres dejarlos.
El padre de mi hijo pasa días seguidos con el, de echo mi hijo se va muy feliz y me alegra enormentte, si algún día me dice que no quiere ir le tranquilizo y le hablo de lo bien que se lo va a pasar. Si me hijo llega de su casa mal es porque este hombre le mete frases en la cabeza sobre las formas que tenemos de pegarle en m entorno... a un niño de 3 años le dice que mi madre le pega en la cabeza, eso es normal??? se pasa sábados en el hospital buscando motivos para denunciar, pasa por médicos forenses.... mi hijo llega atacado por toda esa mierda... espero que con el tiempo se olvide que el daño que me quiere hacer a mi perjudica a su hijo.
Sobre mi condicional subitativo, como bien dices, digo que podríamos usar la psicología, lo que tengo claro que con la fuerza yo poco puedo hacer, pero en mi caso mi ex usa fuerza y psicología, no es de nuestra exclusivdad.
Lo que me duele de todo esto, insisto, es la forma tan gratuita que se tiene de machacar a la mujer por llevarse custodias que muchas veces reciben sin lucha porque los padres no la quieren. Yo soy madre custodia, luché para serlo, estoy orgullosa de haberlo conseguido por mil motivos, y me alegro de haber proporcionado a mi hijo visitias con su padre ya que este hacía y deshacía a su antojo.
Naxetegar , es una barbaridad, muchos abogados recomiendan hablar de violencia, no lo comparto, nadie debería usar este arma para conseguir sus fines, la mentira...
Quiero que quede clara mi postura, deberíamos hablar de casos concretos, no de sexos. Deberíamos denunciar el delito efectivo, no el delito posible asociado al sexo. Deberíamos buscar de verdad el bien de los niños, que son los inocentes. Protegerles de nuestras mierdas y rencores generados por años de infelicidad. Hombres y mujeres, todos, debemos ser felices. Mi ex me maltrató, me robó, me ha tenido amenazada durante años, me quitó a mi hijo (y digo quitó porque no se preocupó por el hasta ahora), le usó para destrozarme, tiene una vida delictiva paralela a la vida normal, ... y aún así, quiero que sea feliz para que dé todo lo bueno que pueda tener a mi hijo. Este le adora y me encanta ver cuando viene a casa y no viene con rebolera por las cosas que le mete en la cabeza las cosas que ha aprendido de el... Si mi hijo no existiese su felicidad me daría lo mismo, ahora no...Los niños son lo importante, mi dolor lo eché del cuerpo. Tengo la esperanza de que deje de hablarle de nosotros, cada vez que hace una locura le sale tan mal que acaba pagando consecuencias ... esa es mi postura, diferenciar la relación adulta de la relación de nuestros hijos
Naxetegar, no te preocupes, si te toca un buen juez o jueza se dará cuenta de inmediato de que es una conspiración entre clienta y abogado para hacer valer la victimización de la mujer... seguro que ella acudirá al juicio cabizbaja, etc. etc.
Ante eso (lo mismo le ha ocurrido a mi pareja, aunque hay acusaciones menos graves, pero en la misma línea y todas mentiras) mi pareja va a demandarla. A mí personalmente me da miedo que la demande porque la ley nunca está a favor del hombre, pero es que si sigue en la misma línea de intentar que los jueces no permitan a mi pareja ver a su hijo con esas acusaciones en lugar de rebatir lo que él dice sino limitarse a desacreditarlo, lo que tendrá que leer su hijo en el futuro es muy triste y hay que pararlo de alguna forma y él no ve otra salida.
Cuando fue preguntada por mi pareja cómo permitía que se dijera eso de él sabiendo que es mentira, la respuesta por parte de la familia de ella era que no había oído nada (a pesar de haber sido leído en la vista) y de que son cosas de los abogados... increíble pero cierto.
Gracias Ingri. Sí, ya he aprendido que eso de "es cosa de mi abogado..." es un recurso muy bueno. Aunque es imposible que eso cuele.
Lamentablemente, esta mujer ensayó todo esto con la gente desde hace meses, ensayó con mi cuñada y lo practicó con mi propia madre (ayyy, si un día se la encuentra)
Pero pregunto, ¿es posible que yo pueda demandarla a ella por calumnias, o por atentar contra mi honor? ¿Es eso posible? Porque basta con que le pregunten a los niños para saber que todo es mentira. Porque los días que en verdad estuve fuera de casa (10 días, mi hijo pequeño los tiene contados), mi hija mayor me llamaba llorando diciéndome que me echaba de menos.
Por supuesto que puedes demandarla por calumnias, además exigirle que lo demuestre, que no se pueden decir esas cosas gratuitamente y si son cosas del abogado, que lo diga y así podrás ir contra los dos, es lo que se debe hacer, aunque hay que tener valor de tener que pasar otra vez por un juicio, pero tu decides. Por aquí hay muchos que lo han hecho, la multa puede ser de 50 euros, pero por lo menos un papel que demuestre que es mentira. Si no cortas por ahí, me temo que seguirá en la misma línea por si cuela... date cuenta de que ellas tienen todo a su favor, no le quitarán nunca la custodia por lo tanto no tienen nada que perder, de hecho, en esta vista que te cuento ni siquiera le fue exigido que demostrara lo que se dice... de eso se desprende que los jueces no le echan cuenta a lo que dicen, pero por otro lado no defienden los derechos de los calumniados exigiéndoles pruebas.
Tras conseguir demostrar que es mentira, si se siguen repitiendo esas acusaciones y sumando mentiras a su cargo, creo recordar que más de una ha sido sancionada con darle la custodia al otro progenitor.
Naxetegar, es increíble lo que has copiado de la demanda. Parece que venga de otro planeta.
Si yo estuviera en tu lugar, presentaría YA una querella criminal contra tu exmujer y contra esa abogada, porque se trata de un delito contra el honor. Haz valer tus derechos con toda la batería de pruebas de que dispongas, incluso grabaciones de audio o video. Si en ellas participas tú, no son ilegales y te las pueden admitir.
A ver si ponemos fin de una vez a toda esta mierda. Resulta indignante.
buenas tardes, tras leer esto solo se me ocurre una sola pregunta, si ya tiene la custodia es buena mujer, bueno no lo se en verdad, que pretende conseguir con decir eso????, si tal y como estan las cosas hoy dia para que inventar sino hace falta???
ya no se trata de ganar o perder custodia o derechos o deberes es humillar y hundir al otro no lo entiendo, y no se paran a pensar en su hijo???
El estado actual del proceso es que estamos casados y en efecto "conviviendo" ambos con los niños. El domicilio conyugal es ahora mismo eso, domicilio conyugal (al cual puedo entrar y salir cuando me venga en gana con el mismo derecho que ella, y si para ella es un ambiente insoportable, puede irse cuando quiera)
Yo puse una demanda pidiendo custodia, o en su defecto, compartida, ahora ya veis todos qué es lo que veo en su madre.
Pater, respecto a la querella, lo estamos contemplando, pero mi abogado no lo recomienda. Conocen muy bien a la jueza de familia de Salamanca, y saben que estas cosas no le gustan un pelo. De todos es sabido y le ha metido unos cuantos repasos a unas cuantas de éstas fantásticas actrices, que ríete tú de Penélope.