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ONG. Oficina del defensor del hombre y sus hijos.
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Para" otro atónito más", creo que ya comenté que coincidí con él hace un mes en León, en unas jornadas, y no me pareció en absoluto que se escondiera, al contrario, fue ponente y en este foro y otros y en prensa estuvo publicitado. Estuvimos hablando tranquilamente en los descansos y bromeando sobre nuestros personales y tradicionales desencuentros sobre enfoques y actuaciones de temas de familia.
Para "anónimo", no dije que los estafadores escondieran su nombre, sinó que me choca que quien publica ser estafado por alguien lo haga anónimamente, en un foro y de ese modo... aunque cada uno lo hace como quiere, para eso hay diversidad de criterios, medios y todo eso.
Conozco reclamaciones frente a personas relacionadas con asuntos de las evidentes industrias que se mueven relacionadas con familia y quienes participan/amos ponen/emos nombres y apellidos.
Y no es por nada, pero es increíble como funcionan de mejor las cosas cuando la gente es capaz de actuar identificándose, se mejoran infinito los resultados y alianzas.
No tuve problemas con Jesús por dinero porque nunca me enteré lo pidiera, además que del poco de que dispongo para estos trabajos, es evidente que nunca los emplearía en su linea de trabajo, trabajo en otras que considero prioritarias. Y puedo asegurar que Jesús si emplea mucho esfuerzo en su trabajo (dinero no creo que sea mucho del que disponga), aunque insisto, tenemos diferencias de enfoque, y pienso que con frecuencia sus enfoques no son los más adecuados (desde mi óptica, claro), a veces incluso contraproducentes (pero al primero que se lo dije fue a él)
No creo que se pueda apreciar crítica en mi mensaje por haber donado por internet (dije que yo no lo hago, y que no entiendo que otros lo hagan sin total certeza, si por internet ni de pago en ventanilla), sinó por el método y formas de publicitar su reclamación. Simplemente pienso que cualquier día puede aparecer por ahí una persona presentándose como MMM que diga que alguien conocido en un ambiente le estafó... no creo que sean formas. Si hasta en los programas de cotilleo de la tele cuando se acusan de barbaridades todo el mundo da la cara, creo, que tampoco ando muy al tanto.
Claro que mucha gente dona a esas entidades que mencionas y a otras por internet y otros medios, y seguro que se llevarían una sorpresa si supieran cual es el porcentaje de dinero que llega realmente para el asunto que les hizo sentirse solidarios... es que los gastos fijos y variables...(de una organización no gubernamental, gubernamental, o mercantil...)
Viesca
Para "anónimo", no dije que los estafadores escondieran su nombre, sinó que me choca que quien publica ser estafado por alguien lo haga anónimamente, en un foro y de ese modo... aunque cada uno lo hace como quiere, para eso hay diversidad de criterios, medios y todo eso.
Conozco reclamaciones frente a personas relacionadas con asuntos de las evidentes industrias que se mueven relacionadas con familia y quienes participan/amos ponen/emos nombres y apellidos.
Y no es por nada, pero es increíble como funcionan de mejor las cosas cuando la gente es capaz de actuar identificándose, se mejoran infinito los resultados y alianzas.
No tuve problemas con Jesús por dinero porque nunca me enteré lo pidiera, además que del poco de que dispongo para estos trabajos, es evidente que nunca los emplearía en su linea de trabajo, trabajo en otras que considero prioritarias. Y puedo asegurar que Jesús si emplea mucho esfuerzo en su trabajo (dinero no creo que sea mucho del que disponga), aunque insisto, tenemos diferencias de enfoque, y pienso que con frecuencia sus enfoques no son los más adecuados (desde mi óptica, claro), a veces incluso contraproducentes (pero al primero que se lo dije fue a él)
No creo que se pueda apreciar crítica en mi mensaje por haber donado por internet (dije que yo no lo hago, y que no entiendo que otros lo hagan sin total certeza, si por internet ni de pago en ventanilla), sinó por el método y formas de publicitar su reclamación. Simplemente pienso que cualquier día puede aparecer por ahí una persona presentándose como MMM que diga que alguien conocido en un ambiente le estafó... no creo que sean formas. Si hasta en los programas de cotilleo de la tele cuando se acusan de barbaridades todo el mundo da la cara, creo, que tampoco ando muy al tanto.
Claro que mucha gente dona a esas entidades que mencionas y a otras por internet y otros medios, y seguro que se llevarían una sorpresa si supieran cual es el porcentaje de dinero que llega realmente para el asunto que les hizo sentirse solidarios... es que los gastos fijos y variables...(de una organización no gubernamental, gubernamental, o mercantil...)
Viesca
Anónimo, dices "... y no se va al tercer mundo a verlo con sus propios ojos. Joer!!! "
No creo que haga falta exasperarse... yo no lo hago... y oigo muchas cosas que ni me parecen bien ni correctas... (no digo que aquí¿eh?)¿dije yo que haya que ir a ver nada a ningún sitio? eso es mucho suponer sobre mi desinformación al respecto del funcionamiento de lo mencionado, a lo que me refiero es que lo lógico, según veo yo, es donar para causas que promuevan entidades auditadas y/o que presenten justificantes a unos u otros niveles sobre sus actividades y gastos... otra cosa es como cada uno quiera ver el mundo y lavar su conciencia y seguir tranquilo con un donativo para que otros trabajen y resuelvan los problemas, ya sean en el tercer mundo del tercer mundo o en el tercer mundo del primero.
Viesca
NOTA: mejor no exasperarse, aunque no coincidan con nuestra opinión, igual es que no entendimos bien, o que no se supieron explicar... Mira que teneis poca paciencia...
No creo que haga falta exasperarse... yo no lo hago... y oigo muchas cosas que ni me parecen bien ni correctas... (no digo que aquí¿eh?)¿dije yo que haya que ir a ver nada a ningún sitio? eso es mucho suponer sobre mi desinformación al respecto del funcionamiento de lo mencionado, a lo que me refiero es que lo lógico, según veo yo, es donar para causas que promuevan entidades auditadas y/o que presenten justificantes a unos u otros niveles sobre sus actividades y gastos... otra cosa es como cada uno quiera ver el mundo y lavar su conciencia y seguir tranquilo con un donativo para que otros trabajen y resuelvan los problemas, ya sean en el tercer mundo del tercer mundo o en el tercer mundo del primero.
Viesca
NOTA: mejor no exasperarse, aunque no coincidan con nuestra opinión, igual es que no entendimos bien, o que no se supieron explicar... Mira que teneis poca paciencia...
Cándido y JR Viesca, aludís a reuniones que lleváis a cabo en Madrid, ¿puedo preguntar para qué relacionado con estos temas? Porque, tal vez, más que crear nuevos grupos, sea más eficaz adherirse a los que ya existen. En fin, mi interés no está tanto en conocernos -que siempre puede estar bien en sí mismo-, y tampoco para hablar de las cosas, sino para decidir hacer cosas en relación con lo que nos pasa para mejorarlo, enfatizando la eficacia, aunque lo que sea posible hacer sea modesto. Desde luego, JR Viesca, venir desde Asturias sólo para hablar no forma parte de lo que pienso. Yo tengo un problema con mi ex que afecta de forma seria a mi relación con mi hija de 5 años. Y a partir de ahí, es el entramado judicial en su conjunto el que resulta oneroso por injusto, incapaz, sectario, incompetente, prevaricador, insensible, y muchos otros calificativos, que afectan negativamente a la vida de mi hija y a la mía. Es en ese punto concreto, en su conocimiento exhaustivo y en su estudio para actuar contra él, donde quisiera poner mi modestísima contribución. Como el objetivo me excede, esa contribución deseo ponerla al lado de otras con esas mismas miras. Así de sencillo, pero así de determinante. Por eso decía que no es reunirse para juegos florales, sino que es reunirse para fijar estrategias y tomar determinaciones, por modestas que sean. No quiero ser víctima y quejarme; soy persona ofendida -y mi hija, en cuyo nombre también hablo- por este maltrato institucional y deseo luchar para que cambie, si es posible, junto a otras personas, mujeres (no feministas), y hombres (no machistas). Y digo que, aunque estoy en vías de solucionar mis asuntos legales, mi determinación me lleva a no interrumpir mi contribución. A mi juicio, está en juego algo más que las relaciones entre padres e hijos.
Para afectado001
Cualquier asoc con ámbito nacional está registrada en el Ministerio de Interior, Secretaría General Técnica, Subdirección general de estudios y relaciones institucionales, registro Nacional de asociaciones, Calle Amador de los Rios, 7 , 28010 Madrid, Tno 900 150 000
Las de ámbito autonómico en los organismos correspondientes autonómicos, llamando a la consejería de cultura o interior de la autonomía correspondiente, informan del tno y dirección correcto.
Para Atónito, lógicamente no nos desplazamos desde casi todas las autonomias para hablar, sin más, de nuestros casos particulares, cada uno los resuelve lo mejor que puede, hacemos el esfuerzo para hablar de estrategias y actuaciones concretas generales.
Si vemos el tema como algo más trascendente que nuestro caso concreto... imagínate, hay personas que tienen los hijos mayores de edad y en buena relación con ellos/as, en mi caso, si viajo a Madrid por esos asuntos... y teniendo que viajar a Canarias para ver si me dejan ver a mi hija... y en Madrid nadie me va a solucionar eso fuera del legislativo, y no es allí donde nos reunimos.
Mi correo es viescast@yahoo.es, mi correo postal José Ramón Viesca, San Román, 33539Piloña, Asturaies, tno 626 40 38 90, aclaro, para hablar de cualquier tema serio en privado, como mínimo, necesito identificación y demostración de autenticidad de los datos de quien quiera participar, además de la posterior aprobación del grupo. También puede intentarse a través de la directiva del grupo, que no tengo inconveniente de poner en contacto.
Viesca
Cualquier asoc con ámbito nacional está registrada en el Ministerio de Interior, Secretaría General Técnica, Subdirección general de estudios y relaciones institucionales, registro Nacional de asociaciones, Calle Amador de los Rios, 7 , 28010 Madrid, Tno 900 150 000
Las de ámbito autonómico en los organismos correspondientes autonómicos, llamando a la consejería de cultura o interior de la autonomía correspondiente, informan del tno y dirección correcto.
Para Atónito, lógicamente no nos desplazamos desde casi todas las autonomias para hablar, sin más, de nuestros casos particulares, cada uno los resuelve lo mejor que puede, hacemos el esfuerzo para hablar de estrategias y actuaciones concretas generales.
Si vemos el tema como algo más trascendente que nuestro caso concreto... imagínate, hay personas que tienen los hijos mayores de edad y en buena relación con ellos/as, en mi caso, si viajo a Madrid por esos asuntos... y teniendo que viajar a Canarias para ver si me dejan ver a mi hija... y en Madrid nadie me va a solucionar eso fuera del legislativo, y no es allí donde nos reunimos.
Mi correo es viescast@yahoo.es, mi correo postal José Ramón Viesca, San Román, 33539Piloña, Asturaies, tno 626 40 38 90, aclaro, para hablar de cualquier tema serio en privado, como mínimo, necesito identificación y demostración de autenticidad de los datos de quien quiera participar, además de la posterior aprobación del grupo. También puede intentarse a través de la directiva del grupo, que no tengo inconveniente de poner en contacto.
Viesca
No te entiendo bien, JR Viesca, no sé lo que quieres decir, pero, si lo que quieres decir es que para entrar en tu grupo hay que identificarse, etc. me parece lógico. El asunto es que, antes, hay que saber de qué va tu grupo, qué objetivos, qué acciones lleva a efecto, quiénes sois...En fin, comprenderás que es lógico. Pero no hay que darle muchas vueltas: en nuestro país hay cientos de grupos dedicados -teóricamente- a asuntos relacionados con padres e hijos, denuncias falsas, etc. Ninguno ha conseguido exposición pública ni nada que mejore el estado de cosas. Yo no quiero alimentar esa situación, sino cambiarla en la medida, aunque modesta, que sea. A eso pondré mi contribución.
Recuerdas que te llamé por teléfono, no te pusiste y tampoco llamaste. De modo que las dudas las tengo yo.
Espero que Cándido Álamo diga algo, si no se le ha agotado el entusiasmo. También Zugasti. Y quienes quieran impulsar primero su voz contra los desmanes judiciales que amparan auténticos crímenes contra hijos y padres, y después modificar ese estado de cosas para una convivencia más equilibrada y razonable.
Recuerdas que te llamé por teléfono, no te pusiste y tampoco llamaste. De modo que las dudas las tengo yo.
Espero que Cándido Álamo diga algo, si no se le ha agotado el entusiasmo. También Zugasti. Y quienes quieran impulsar primero su voz contra los desmanes judiciales que amparan auténticos crímenes contra hijos y padres, y después modificar ese estado de cosas para una convivencia más equilibrada y razonable.
No te entiendo bien, JR Viesca, no sé lo que quieres decir, pero, si lo que quieres decir es que para entrar en tu grupo hay que identificarse, etc. me parece lógico. El asunto es que, antes, hay que saber de qué va tu grupo, qué objetivos, qué acciones lleva a efecto, quiénes sois...En fin, comprenderás que es lógico. Pero no hay que darle muchas vueltas: en nuestro país hay cientos de grupos dedicados -teóricamente- a asuntos relacionados con padres e hijos, denuncias falsas, etc. Ninguno ha conseguido exposición pública ni nada que mejore el estado de cosas. Yo no quiero alimentar esa situación, sino cambiarla en la medida, aunque modesta, que sea. A eso pondré mi contribución.
Recuerdas que te llamé por teléfono, no te pusiste y tampoco llamaste. De modo que las dudas las tengo yo.
Espero que Cándido Álamo diga algo, si no se le ha agotado el entusiasmo. También Zugasti. Y quienes quieran impulsar primero su voz contra los desmanes judiciales que amparan auténticos crímenes contra hijos y padres, y después modificar ese estado de cosas para una convivencia más equilibrada y razonable.
Recuerdas que te llamé por teléfono, no te pusiste y tampoco llamaste. De modo que las dudas las tengo yo.
Espero que Cándido Álamo diga algo, si no se le ha agotado el entusiasmo. También Zugasti. Y quienes quieran impulsar primero su voz contra los desmanes judiciales que amparan auténticos crímenes contra hijos y padres, y después modificar ese estado de cosas para una convivencia más equilibrada y razonable.
Perdona atonito, pero tienes motivos para pensar que a zugasti se le pueda haber agotado el animo? a servidor no lo dudes, pero ya que el compañero Viesca ha tenido a bien aportar datos de inscripcion de asociaciones, me unire, aunque sea de forma independiente a luchar para que no nos sigan tomando el pelo gente de mala fe.
Saludos.
Saludos.
Atónito, aclararte, yo no tengo, ni lidero ni promuevo ningún grupo, simplemente pertenezco a una asoc que está coordinada con otras en la Plataforma por la Igualdad y la Custodia Compartida y que considero que hace un trabajo adecuado a los fines que se persiguen y que su nombre, el de la plataforma, lo define.
No sé si me llamaste, si no cogí tu llamada sería que no estaba al lado del tno en ese momento, atiendo normalmente varias llamadas al día por estos temas y otros, y si una llamada queda perdida y no sé de quien es, simplemente espero que vuelvan a comunicar, no por creerme nadie, sinó por cuestión de gasto telefónico.
Y yo no desconfío de nadie, simplemente tengo claro que hay dos opciones, el anonimato y lo contrario, y coincide que las personas que participan en la plataforma, siempre las ví utilizar su nombre real en todo lugar.
Viesca
No sé si me llamaste, si no cogí tu llamada sería que no estaba al lado del tno en ese momento, atiendo normalmente varias llamadas al día por estos temas y otros, y si una llamada queda perdida y no sé de quien es, simplemente espero que vuelvan a comunicar, no por creerme nadie, sinó por cuestión de gasto telefónico.
Y yo no desconfío de nadie, simplemente tengo claro que hay dos opciones, el anonimato y lo contrario, y coincide que las personas que participan en la plataforma, siempre las ví utilizar su nombre real en todo lugar.
Viesca
Viesca, compañero, no me escondo de nadie, doy nombre y apellidos (dos).
No busques justificación donde no existe, ni justifiques a nadie y menos aún a esa persona que (por correo que lo han confirmado) levantó el vuelo llevándose las esperanzas de muchos padres.
Te seguiremos informando en cuanto podamos.
Atónito, no se me ha agotado el entusiasmo, pero un golpe bajo duele ya sabes cómo.
No busques justificación donde no existe, ni justifiques a nadie y menos aún a esa persona que (por correo que lo han confirmado) levantó el vuelo llevándose las esperanzas de muchos padres.
Te seguiremos informando en cuanto podamos.
Atónito, no se me ha agotado el entusiasmo, pero un golpe bajo duele ya sabes cómo.
Cándido Álamo, F, no creo que yo dijera que te escondieras... es la primera vez que te leo dirigiendote a mí y veo que lo haces con dos apellidos, y si lo hiciste antes, dirigirte a mí, no lo sé, porque no te relaciono con ningún otro nombre o seudónimo que me suene o yo haya retenido.
No entiendo a que te refieres con que yo busco justificación donde no la hay, ni creo haya justificado a nadie en general ni a persona concreta que, dices, levantó el vuelo llevándose las esperanzas de muchos padres... Ni sé ni me importa ese tema, yo no deposito esperanzas en nadie, procuro trabajar, haya cada uno como actúe, quienes acepten esperanzas ajenas o quienes las deleguen en otros...
Tampoco sé de que debeis informarme, no creo haber pedido información de nada, ni de nadie. Insisto, si tuviera que pedir información de alguien lo haría en el lugar adecuado, no en foro abierto.
Un saludo, de veras que siento que tengamos estas conversaciones que no entiendo.
Viesca
No entiendo a que te refieres con que yo busco justificación donde no la hay, ni creo haya justificado a nadie en general ni a persona concreta que, dices, levantó el vuelo llevándose las esperanzas de muchos padres... Ni sé ni me importa ese tema, yo no deposito esperanzas en nadie, procuro trabajar, haya cada uno como actúe, quienes acepten esperanzas ajenas o quienes las deleguen en otros...
Tampoco sé de que debeis informarme, no creo haber pedido información de nada, ni de nadie. Insisto, si tuviera que pedir información de alguien lo haría en el lugar adecuado, no en foro abierto.
Un saludo, de veras que siento que tengamos estas conversaciones que no entiendo.
Viesca
