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obligar a niños a recoger la mierda de perro.

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28/10/2007 00:26
Rus, no sé si somos vecinos sin saberlo, pero parece que hicimos cosas similares en relación con heces animales, contaminantes en frutas y ver como se acopia carne para una familia (yo incluso participé en ello directamente y porque quise) y otras actividades propias de medios no urbanos, como hacen tantos niños no urbanos actuales (y sin que los obliguen a ello) y otros en que sus padres pagan para estén en contacto "por lo menos unos días al año" con contaminantes no urbanos.

Entiendo que a algunas mentalidades urbanas esto les parezca inadecuado o "salvaje", del mismo modo que a las personas conocedoras del medio natural les resulta dificil que haya personas que hagan vivir a animales en ambientes inadecuados (casas) y que no les preocupen los problemas sanitarios y otros que se producen para ambas especies (racional e irracional)
28/10/2007 00:36
DECLARACION DE LOS DERECHOS DEL NIÑO

PREAMBULO
Considerando que el niño, por su falta de madurez física y mental, necesita protección y cuidado especiales, incluso la debida protección legal, tanto antes como después del nacimiento,
Considerando que la humanidad debe al niño lo mejor que puede darle,
Insta a los padres, a los hombres y mujeres individualmente y a las organizaciones particulares, autoridades locales y gobiernos nacionales a que reconozcan esos derechos y luchen por su observancia con medidas legislativas y de otra índole adoptadas progresivamente en conformidad con los siguientes principios:

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PRINCIPIO 9
El niño debe ser protegido contra toda forma de abandono, crueldad y explotación. EN NINGÚN CASO SE LE DEDICARÁ NI SE LE PERMÍTIRÁ QUE SE DEDIQUE A OCUPACIÓN O EMPLEO ALGUNO QUE PUEDA PERJUDICAR SU SALUD.
---------------------------
Algún jurista de verdad, que pueda interpretar si esos principios son aplicables a mi caso?

Saludos
28/10/2007 00:57
Alicia, eres la JUSTICIA de ésta línea.
Bravo!
28/10/2007 01:02
Anonim@
Buen domingo!
28/10/2007 01:10
Pues yo creo que JGC, Montse y neula son la misma persona, o por lo menos son igual de desagradables. No entiendo como se ponen tan de los nervios, ambas tres, cuando dos únicas foreras opinamos de la forma que lo hacemos. Mientras el moderador no me haga cambiar de opinión yo seguiré pensando que son tres en una. jiji.

28/10/2007 01:23
Hola cano, no te había visto, se han debido cruzar los mensajes. Creo que se están poniendo muy atacás de los nervios. jiji.

Saludos cordiales para tí y Alicia, y buen domingo.
28/10/2007 01:28
¿y yo soy uno o trino? ¿padre hijo y espiritu santo?
Bueno, lo de padre e hijo lo tengo claro lo de ser paloma o Paloma... me confunde ¿Paloma no intervino apoyandome?¿verdad?

Uuuuufffff, no sé si no necesitaré alguna pastilla para revitalizar mis relaciones... neuronales (aclaro que lo digo por la recomendación de viagra que me hizo alicia1374, no sea que el moderador o algun forero crea que es algo incorrecto contra alguien o contra la moral ¿eh?)
28/10/2007 07:22
Buenos días;
Esta claro que tendré que acostarme más tarde, siempre me pierdo lo mejor. Bueno aunque como José Ramón parece que empezará a tomar alguna pastilla para revitalizar sus relaciones.....neuronales (la aclaración ya la hizo él) como viajaré a Asturias en breve seguro que comprobaré insitu si le hace efecto y si es así seguro que dormiré más tarde....

Por lo demás decir que este post me entretiene, no goteo (como dice JGC en post abierto para que se cierre este), es la primera vez que participo tan extensamente en un post de porticolegal, por lo tanto soy virgen y quizás por eso cometa errores. PERO ES MI OPINIÓN Y ME IMAGINO A LA NIÑA DE CANO EN UN HOSPITAL DEBIDO A LA INTOXICACIÓN POR LA RECOGIDA DE CACAS DEL PERRO Y ME PONGO A TEMBLAR. Me dan ganas de ir a por la ex y decirle cuatro cosas bien dichas.

PD. Solo continué la ironía, no viajaré a Asturias, y me acostaré en cuanto tenga sueño. Está aclaración la hago por si también he atentado contra la moralidad de alguien.

No olvido los besos los seguiré enviando.

BESOS PARA TODOS
28/10/2007 07:27
Cano, no es por nada pero José Ramón ya me llamó LA JUSTICIA en una de sus intervenciones y le respondí.

Por otra parte y respetando a todos los demás por supuesto, son las dos intervenciones que leo casi con más atención (tanto cuando van en "serio" como cuando van con "ironía") e incluso a veces pienso que hablais uno solo diferenciando las posturas.

Saludos anonim@ María Rosa.
28/10/2007 07:34
Y por lo demás, mi grado de indignación ya ha bajado hasta casi desaparecer, no se como me tomo las cosas tan a pecho la verdad.

Si hay gente que quiere entrar con varios niks diferentes pues que lo haga, allá ellos, si para ello muestra diferentes posturas, pues mejor, así esto da para más, pero si alguien lo está haciendo podría ponerse un poco de lado de la minoría, vamos digo yo, porque entre tantos y que solo seamos 3 los que pensamos igual en el tema que nos ocupa, pues que quereis que os diga...
28/10/2007 10:44
!Es indignante y, a mi parecer de mala madre, obligar a una niña de 6 años a recoger mierdas de perro en la vía pública, se le debería caer la cara de verguenza!!

ciao.
28/10/2007 14:29
No mé parece correcto que "JCG" un forero recien llegado a este "hilo" (salvo que que utilice otros nick) acuse a otros foreros de utilizar varios nick para recibir alabanzas. Creo que eso es de perturbados. Por que no me digais que llegar a la conclusión de que todo aquel que no esté de acuerdo con que una niña de 6 años sea OBLIGADA A RECOGER MIERDAS DE PERO son la misma persona con otros nick no es de ser gilipoyas, cuanto menos.

Ciao.



28/10/2007 14:33
alicia1374 ¿que te hace suponer que en Asturias los residentes y visitantes se acuestan mas tarde que tu en tu residencia? No saques conclusiones erradas... puede ser que sea que tengan un horario diferente, que tengan otro sistema horario, que necesiten pastillas para el sueño (y no las tomen), etc.
Y la adivinanza de la linea abierta para cerrar esta no la acertaste, bueno, creo que no, creo que noy cano... aunque ya nada para mí es nítido neuronalmente desde que esta entretenida linea me perturba (al fin conozco el estres... gracias, las nuevas experiencias siempre merecen la pena, por cierto ¿a que saben las pastillas?... es por si también me introduzco en esa experiencia)
28/10/2007 15:34
José Ramón:
Me hace suponer que se acuestan más tarde todos los aqui participantes, sean de donde sean, porque cuando me levanto por la mañana veo muchísimos mensajes de cuando yo he estado dormida. Lo de yo en mi residencia me ha sonado a tercera edad, y sinceramente me falta bastante para vivir en una residencia de la tercera edad. Por supuesto no todos tenemos los mismos horarios. Yo no necesito ni pastillas para el sueño ni las tomo, lo que me quitaba el sueño hace tiempo, ya pasó, ahora duermo divinamente.

Seguiré pensando a ver si adivino quien otro eres.

Me alegra que hayas empezado a conocer el estres, bienvenido al club de los "de vez en cuando estresados".

Creo que deberías volver a leer lo de mi viaje a Asturias y acostarme más tarde, la ironía estaba en el tema de la Viagra, si yo te visito y tú tomas Viagra.... Si necesitas más explicaciones no me importa dártelas. Todo era ironía, ni pretendo ir a Asturias de momento, ni pretendo conocerte, ni pretendo hacerte tomar viagra, ni siquiera se si lo necesitas por tu edad o por tus excesos o por tu falta de práctica, eso es asunto tuyo y de quien te acompañe.

Las pastillas normalmente se tragan sin saborearlas por lo tanto me atrevo a decir que no tienen sabor, salvo que las mastiques como los chicles.

Venga más besos que hoy he mandado pocos.
28/10/2007 16:18
Alicia
Pretendí darle la vuelta a la utilización del término JUSTICIA que utilizó J.R.V. para situarlo su sentido real.
Además es inevitable, aunque creo que no se haya dado, que en un punto intermedio los extremos se toquen. Si se diera me temo que solo sería cuestión de geometría, nada relacionado con la ETICA o MORAL. Quise resaltar la importancia de tu participación aquí y la fuerza de tus exposiciones.

Saludos

28/10/2007 16:25
Alicia1374, jeje, ¿te pasa que necesitas explicar todo? a veces, me pasa lo mismo en esta linea, pero me resisto, un poco, a hacerlo... quien quiera retorcer lo hará igual.

Había entendido lo de que la gente participa mas tarde que tu horario de acostarte, también lo de tu viaje y la viagra, pero me hice el loco:
a- porque cabía la posibilidad que le dieras etro enfoque y yo lo interpretara como dices que es, y no estaba dispuesto a que me dijeras que me espetaba (aunque solo fuera por incordiarme, el orgullo es el orgullo)
b- porque no me apetecía decirte que qué te hacía suponer con esa seguridad que aceptara tus supuestas propuestas, y sobre todo porque cano me llamó desgradable y mas porque interpretó que no aceptaba tus besos... imagina si planteo esto otro...

Que nada, que a pesar de mi nuevo estado neuronal y derivaciones aún distingo el cachondeo de lo serio (espero) y por tanto sigo sin valorar ni calificar ni encasillar a las personas a través de unos mensajes.

Y por cierto, por si fueras tu cano (jejeje todos debemos sospechar de todos...) te comento que prefiero me llame Viesca, es mas, así me llama todo el mundo (no me pongo como Carod Rovira¿eh?) pero es que si quiere llamarme en plural debía decir Viesques, que mi apellido es un toponimo asturiano en singular (montaña boscosa) y en plural es como indiqué (montañas boscosas), que él que es catalan parlante seguro que entiende lo del respeto a las lenguas minoritrias y eso.

Y no hace falta que me justifiques tus bromas, yo no necesito las aclaraciones, no sé otras personas.
Que pases buen domingo.
28/10/2007 18:59
Cano te estoy empezando a querer y comprender cada día más, es una pena no poder contactar contigo, me pareces una gran persona, aunque como me dijo alguien aqui por unas letras no se conoce a nadie, pero a mi me gusta pensar que si.

Jose Ramón:
Llamarte Viesca me suena a colegio mayor, o a nombre repetido en oficina, y además a viejo ¿eres viejo?. o sea que yo no te voy a llamar Viesca, no me gusta ser como los demás ¿todavía no te has dado cuenta? por lo tanto como los demás te llaman Viesca yo te llamaré José Ramón, de momento y hasta que pasemos a mayores, en que por supuesto te aplicaré otro nombre más...¿cariñoso?ja ja ja

No soy Cano ¿no te das cuenta de que él se expresa de otra forma? yo no sería capaz de plasmar aqui todos los datos que el plasma, bueno si sería capaz, pero el perro es de su ex y la hija suya, por lo tanto yo a parte de adorarle y darle la razón, pues que como poco más sabes.

a- lo que pueda interpretar Cano de la relación "tu y yo" no me preocupa, así como tampoco me preocupa la que puedas interpretar de la relación "Cano y yo". Conmigo puedes dejar tu orgullo a un lado, mis ironías son claras y las coges a la primera, por lo tanto no te equivocarás.

b- Nunca tendrás que decirme que me presupones con esa seguridad. Si en algún momento te pido algo estaré segura de que dirás que SI. Yo ya tengo claro que has aceptado mis besos. El cariño es el cariño.

c-Y esta es mía. Si leyera mi psicóloga todo lo que estoy escribiendo me daría el alta ya mismo. Este post me está haciendo crecer como persona, y sinceramente creí que eso ya no era posible.

Con respecto a tu estado neuronal te diré que me parece formidable, eres rápido captando el sentido del humor Madrileño, eres rápido sacando conclusiones, será debido a tu lado femenino, que como ya nos explicaste está bastante acusado.

Lo de justificar mis bromas es uno de mis defectos, que por cierto tengo muchos, hay gente que no consigue captarme y además siempre tiendo a justificar lo que hago y digo, primeramente ante mi y después ante los demás.

OBLIGAR A UNA NIÑA DE 6 AÑOS A RECOGER MIERDA DE PERRO DEBERÍA SER ILEGAL. (es que hace rato que no lo digo, y por si piensa alguien que lo he olvidado)

Y "JUSTIFICADO" todo paso a despedirme.
28/10/2007 19:05
Jose Ramon Viesca
Con su opinión del 23/10, en el que aseguraba que la ETICA debe circunscribirse al ámbito personal y no introducirse en un debate que trata sobre la prevención de riesgos en menores de seis años, dice mucho sobre las expectativas de su futura aportación a esta línea de foro.

Usted solo intenta incordiar porque ya ha agotado sus recursos de intervención y el tema a tratar ya le trasciende.

Ya se lo dije en mi mensaje del 26/10. Su imposibilidad por aportar nada nuevo hace que el debate esté muerto para usted.

Por otra parte le debo pedir que no se dirija a mí a traves de su conversación con terceros. Eso es, cuanto menos, ETICAMENTE reprobable y nada respetuoso ni para mí ni para la persona con quien conversa.

Un saludo
28/10/2007 19:19
PARA EVITAR REITERACIONES DE ANTERIORES MENSAJES EXPONGO LA SIGUIENTE SÍNTESIS:
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Mi ex mujer OBLIGA a la niña de seis años a recoger las heces del perro, en la vía pública, durante los paseos.

Mi preocupación es estrictamente sanitaria y no deseo molestar a la madre. No se trata de estrategia alguna para conseguir nada.

Mantengo a la niña al margen de mi conflicto con su madre.

Es imposible saber si las heces están infectadas o no.

Es imposible asegurar que no se va a contagiar con un contacto fortuito.

Después de tres intentos por convencer a la madre de lo inoportuno de su práctica, continúa despreciando el riesgo sin haber conseguido nada.

Considero que se expone a la niña a un riesgo innecesario. Esta práctica se repite diariamente.

Estoy de acuerdo en que en la vía pública existen, inevitablemente, otros muchos focos de contagio. Es por ello que considero MORAL y ETICAMENTE obligado evitarle a la niña los riesgos que sean fácilmente evitables y creo que se la DEBE proteger de lo fácilmente protegible.

Estoy de acuerdo en que a los niños se les debe educar en el civismo. Pero considero que en éste caso la educación debería ser a través del ejemplo, con lo cual se evitaría exponer a la niña a un riesgo añadido para su salud.

Estoy de acuerdo en que si la niña va protegida disminuyen las posibilidades de contagio. Pero NO DESAPARECEN. La niña me contó que un día se le habían resbalado las heces del plástico y se manchó las manos.

Creo que si existe riesgo, por mínimo que se le suponga, debe asumirlo el adulto responsable por estar más capacitado en todos los sentidos y por su DEBER de protección.

No soy una persona aprensiva ni hipocondríaca. Como adulto tengo la capacidad y la libertad para asumir cualquier riesgo con sus consecuencias. Pero considero que un menor de seis años no tiene la capacidad para asumir libremente las consecuencias de un riesgo. Tampoco puede ejercer el uso de la libertad individual que tenga un adulto para no querer asumir un riesgo. Tampoco puede negarse a asumirlo si el adulto la obliga. etc. etc…. Por tanto creo que es obligación del adulto responsable del cuidado del menor, respetar, proteger y asumir él éstos condicionantes del menor.

Y aquí está mi dilema.

¿Es que no existe mecanismo legal alguno que obligue a prevenir éste riesgo? ¿Porqué se obliga a los padres a atar con cinturones de seguridad a los niños en los vehículos? ¿No se trata de prevenir un riesgo? Mantengo mis dudas de si un jurista experimentado, y conocedor de las leyes en su extensión necesaria, pudiera aportar alguna línea de argumentación legal sobre lo que considero una práctica abusiva e injusta para el menor.
Me resisto a creer, no sé si por incapacidad o por excesiva confianza en la JUSTICIA, que ésta no disponga de ningún mecanismo para que un juez considere lo supérflua e innecesaria de ésta práctica de riesgo y la prohiba preventivamente en bien del menor.
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Yo exijo para mi hija de seis años, a la que su madre OBLIGA diariamente a recoger la mierda de perro, se le reconozca y conceda el DERECHO de amparo a los mismos planteamientos ETICO-MORALES que permitieron desarrollar las LEYES que actualmente prohíben exponer a un menor a un trabajo bajo riesgo. (Declaración de los Derechos del Niño. Principio 9)
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28/10/2007 19:25
DECLARACION DE LOS DERECHOS DEL NIÑO
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PREAMBULO
Considerando que el niño, por su falta de madurez física y mental, necesita protección y cuidado especiales, incluso la debida protección legal, tanto antes como después del nacimiento,
Considerando que la humanidad debe al niño lo mejor que puede darle,
Insta a los padres, a los hombres y mujeres individualmente y a las organizaciones particulares, autoridades locales y gobiernos nacionales a que reconozcan esos derechos y luchen por su observancia con medidas legislativas y de otra índole adoptadas progresivamente en conformidad con los siguientes principios:


Principio 9
El niño debe ser protegido contra toda forma de abandono, crueldad y explotación.

En ningún caso se le dedicará ni se le permitirá que se dedique a ocupación o empleo alguno que pueda perjudicar su salud.

Algún jurista que pueda interpretar si esos principios pudieran ser aplicables?