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El feminismo que dio la vuelta

28 Comentarios
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El feminismo que dio la vuelta
10/11/2008 13:04
http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20081109/53575661735.html
CRISTINA TENAS I ROSELL | Palma de Mallorca | 09/11/2008 | Actualizada a las 11:02
Cualquier postura ideológica, cuando se torna radical se aproxima más y más a aquella que generó por natural oposición su nacimiento. Y así ha sucedido. Lo que el feminismo inicialmente defendía se ha tornado cada día más próximo al machismo en los grupos radicales también llamados "hembristas" o "lobby feminista", que defienden como el viejo machismo la figura de la mujer como criadora exclusiva de los hijos, vulnerable y sin recursos económicos. Mujer a la que hay que ayudar desde leyes protectoras aun discriminando a la otra parte. Mujeres del siglo XIX.
Las otras feministas sin embargo, defendemos la verdadera igualdad. Partimos de la igualdad en oportunidades laborales. Somos mujeres libres, independientes y que no necesitamos a nadie a nuestro lado para mantener nuestro status. Defendemos por ello la custodia compartida de los hijos, por que de ese modo, el interés del menor y sus derechos quedan salvaguardados y a la par los nuestros, pudiendo seguir siendo libres, crecer en el ámbito laboral, personal, y humano al no tener la obligación de ejercer de canguro las 24 horas.

Las auténticas feministas luchamos contra la dictadura de género. Somos personas. Personas con derechos, libertad, oportunidades y sobretodo dignidad. Aquella dignidad que nos permite seguir adelante nuestra vida con o sin pareja, por nuestros propios medios, y compartiendo, si los hay, la crianza de los hijos. Que también son de ellos.
10/11/2008 13:26
Hola helmut, me parece acertado el discurso, y creo que en este foro no hay nadie que no esté de acuerdo con ello.

La custodia compartida es necesaria, pero todavía quedan puntos por debatir, en relación a las posibles excepciones que se puedan hacer.

Me refiero a los casos en que pudiera considerarse que uno de los progenitores no está capacitado.

Podemos hablar de los típicos progenitores o progenitoras que gastan más dinero en sí mismos que en sus hijos, de padres o madres que utilizan a sus hijos como armas arrojadizas, de maltradores...

Para el caso de los maltratadores, sería interesante reflexionar, ¿por qué todavía hay muchos hombres que defienden que un hombre maltratador debe educar a sus hijos?¿acusando a la madre además de pensar sólo en sí misma si no quiere que sus hijos sean educados (o más bien deformados) por un maltratador?.¿La reinserción de un maltratador justifica hacer pasar asu familia como conejillo de indias, a ver si progresa o no progresa?.

¿Qué puede aportar un maltratador a sus hijos?, ¿educación, o deformación?

También podemos reflexionar sobre esos padres que dicen que a los hombres deberían darles una paga en recompensa por las infidelidades que cometen, y que no obstante dicen estar capacitados para ejercer la custodia.

¿Qué clase de eucación va a darle a sus hijos o hijas un hombre que dice que a los hombres infieles habría que darles una paga por sus infidelidades?.

A sus hijos, los concertirá probablemente en maltratadores sicológicos, y a sus hijas, las convertirá probablemente en carne de cañón para maltratadores.

Son sólo dos ejemplos, pero creo que la custodia compartida necesita todavía un amplio debate para determinar las escepciones, tanto para padres como para madres.



10/11/2008 13:50
Da risa, el máximo dirigente del movimiento feminista, es un hombre. :-D
10/11/2008 15:06
rakhsun:

Creo que el artículo habla por una norma general, lo que tú comentas son casos excepcionales que por supuesto creo que quien lo escribió pensaría igual que tú, y no creo que exista ningún padre ni ninguna madre que crea que se deba dar una custodia a una padre o madre maltratador/a o a un padre o madre que siempre se haya desentendido de sus hijos.

Yo efectivamente estoy de acuerdo con el artículo exceptuando la parte de "canguro", puesto que yo en ningún momento me siento así cuando estoy con mi hija, aunque sean las 24 horas.
10/11/2008 15:16
Yo también supongo que helmut estará de acuerdo, de hecho, no le estaba cuestionando a él (Helmut, mis disculpas si te ha podido sonar así), sólo he ampliado la cuestión, ya que en la base, en la idoneidad de la custodia compartida, estamos todos de acuerdo, pero hay divergencias en las escepciones, de hecho sol, te podrá parecer increíble, pero los dos ejemplos que he detallado puesto me los he sacado de este foro, no son hipotéticos, son reales.
10/11/2008 15:40
raksun,

Repasemos su lección sobre custodias
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Dice que se basa en ejemplos prácticos, reales, ..pero no aporta ningún estudio, documentación o estadística.

Una aportación de lectura recomendable que muestra unas estadísticas demoledoras.

http://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1135-76062006000100001&script=sci_arttext

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MALTRATO INFANTIL EN LA FAMILIA: MALTRATO FÍSICO, EMOCIONAL, NEGLIGENCIA Y ABUSO SEXUAL EN NIÑOS.

El Centro Reina Sofía para el Estudio de la Violencia realizó un estudio a nivel nacional sobre maltrato infantil en la familia, analizando los 32.741 expedientes abiertos durante 1997 y 1998 [13]. Según dicho estudio, en España, 7,16 de cada 10.000 menores sufren maltrato dentro de la propia familia.

El estudio distingue cuatro tipos de maltrato: físico, emocional, negligencia y abuso sexual. Lo más común es la negligencia (omisión de una acción necesaria para el bienestar y desarrollo de un menor), con 9.629 casos, es decir, supone el 86,4% de los casos analizados. Seguido se encuentra el maltrato emocional con un 35,4%; le siguen el maltrato físico con un 19,9% y el abuso sexual con un 3,6%. De los 396 casos comprobados de abusos sexuales, las niñas fueron victimas de casi nueve de cada 10 casos. En los demás tipos de maltrato, niños y niñas son victimas casi por igual.

Otro estudio que aparece es el realizado en Cataluña donde se obtienen datos similares, siendo la negligencia o abandono (78,5%) el tipo de maltrato más frecuente, seguido de los malos tratos psicológicos (43,6%), los malos tratos físicos (27%) y la explotación laboral (9,3%). El maltrato prenatal se identificó en un 3,1% de los casos, el sometimiento sexual en un 2,1%, el sometimiento químico-farmacéutico en un 1% y la explotación sexual en un 0,7%. La proporción de niños maltratados es algo superior a la de las niñas (57,2% versus 42,8%). El 16% de los niños maltratados tienen 2 años o menos; los grupos de edad de 2-3, 3-4, 4-5 y 5-6 representan cada uno de ellos del 5 al 6% del total de niños maltratados. El porcentaje sube un poco (entre 6% y 8,5%) en cada uno de los años que van de 6-7 a 12-13, decreciendo a partir de ahí y especialmente en los grupos de 15-16 años (2,3%).

En torno al 70% de los casos detectados habían sido maltratados por el padre, mientras que en un 82% había sido maltratado por la madre y un 12,3% habia recibido malos tratos de otros familiares (el sumatorio de los porcentajes es superior a 100 porque un niño puede ser maltratado por más de una persona).

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MALTRATO INFANTIL EN LA FAMILIA: FILICIDIO.

Dentro de las consecuencias más graves del maltrato familiar infantil están los homicidios de los menores a manos de sus propios progenitores, y que en muchos de los casos suelen ir precedidos de anteriores episodios de malos tratos. Un estudio pionero realizado en España sobre 31 sentencias judiciales de casos de felicidio con 42 víctimas, concluye que el mayor riesgo de sufrir felicidio -la muerte de niños a manos de sus progenitores biológicos o adoptivos- se concentra en los menores de tres años, y la mayor parte de las agresiones se producen de noche. El 19% se produce como venganza del agresor contra el cónyuge. El estudio indica que los niños menores de tres años son los que más sufren filicidio (38,1%), seguidos de los de tres a seis años (19%). Las peores horas para estos sucesos son entre las 21.00 y las 2.00 horas.

El mapa del filicidio esta concentrado en Cataluña (19%), Madrid (14%) y Baleares (11%). En el 47,6% de los casos la agresora es la madre, el padre lo es en el 19% y ambos en el 16,7%. En el 11,9% de ocasiones, el padre mata también a la madre. Ni el padre ni la madre inculpados tienen antecedentes penales. Solo el 31,8% de los padres y el 18,5% de madres presentan atenuantes, principalmente por toxicomanía y confesión antes del descubrimiento de los hechos. Escasea el arrepentimiento espontáneo o la anomalía o alteración psíquica, y casi nunca presentan eximentes. Pero el 55,6% de los progenitores agresores presentan alguna psicopatología. En el padre inculpado aparece, sobre todo, el trastorno paranoide de la personalidad; también se dan casos de alcoholismo, trastorno mixto de la personalidad y trastorno ansioso depresivo. La esquizofrenia paranoide es el trastorno mental más presente en las madres agresoras.

10/11/2008 15:46
Es decir según estudios recientes y serios, la madre es en un mayor número de casos causante o responsable de los malos tratos y lo que se silencia en los medios de comunicación son los asesinatos de menores por parte de sus progenitoras....la probabilidad de que un menor sea asesinado por su madre es más del doble que lo haga el padre.

Ahí un otro par de noticias estremecedoras, casos reales y muy recientes
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Y unas cuantas noticias recientes, basta ya de demagogias.

BARCELONA. La Fiscalía pide una pena de 19 años de prisión para la madre de Alba, la niña de Montcada i Reixac (Barcelona) víctima de malos tratos. El caso de Alba puso en evidencia la descoordinación de las administraciones en la protección de los menores y provocó la firma de un protocolo de actuación entre distintas instituciones para mejorar la atención a la infancia.

El ministerio público pide la misma pena para el compañero sentimental de la madre de Alba. También solicita el pago de una indemnización de millón y medio de euros por las secuelas causadas a la menor. En su escrito de conclusiones provisionales, al que ha tenido acceso Efe, el ministerio público acusa a Ana María C. y Francisco Javier P. de intento de asesinato, un delito continuado contra la integridad moral y otro de violencia doméstica habitual, que suman penas de 19 años de cárcel para cada uno.

Pese a que el juez instructor procesó a la pareja por intento de homicidio, la Fiscalía califica la agresión sufrida por Alba de intento de asesinato, al considerar que cuando fue apaleada presuntamente por su padrastro la menor no tenía posibilidad alguna de defenderse.

La menor quedó en coma

La menor, con sólo cinco años, recibió una paliza la noche de marzo del 2006 presuntamente de manos de Francisco Javier P., el compañero sentimental de su madre, y quedó en coma a consecuencia del maltrato, lo que le ha provocado incapacidad absoluta.

Según mantiene el durísimo y estremecedor escrito de la Fiscalía, los dos procesados de mutuo acuerdo, o Francisco Javier P. con el conocimiento y aceptación de su compañera, maltrataron en varias ocasiones a la pequeña en su domicilio familiar ya antes de la paliza que la dejó en coma.

En el examen que se le practicó cuando ingresó en el hospital a consecuencia del último maltrato, se comprobó que presentaba síntomas de desnutrición por «la falta de los cuidados y asistencia mínimos imprescindibles que deberían haberle prestado los procesados», mantiene el ministerio público. A consecuencia de los reiterados malos tratos y de la brutal paliza final, Alba arrastra numerosas secuelas y precisa ayuda para todas las actividades de su vida diaria.
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http://www.diariodemallorca.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008110800_10_407883__Sucesos-Investigan-posibles-malos-tratos-abusos-sexuales-muerta-Murcia

Como consecuencia de estas investigaciones y del registro practicado en el domicilio de la fallecida por agentes de la Guardia Civil, estos procedieron a la detención de los dos familiares de la niña, la madre y su compañero sentimental, por su presunta implicación en los hechos. Las investigaciones se encuentran bajo secreto sumarial. La niña había llegado a España desde Ecuador, su país de origen, hace tres meses junto a su hermano de 10 años, según informaron algunos de sus familiares.

10/11/2008 15:51
Me alegro que algunos lo encuentro gracioso. No encuentro la desigualdad divertido para cualquier persona.
Sí, estoy a favor de feminismo. Lo que no estoy a favor y estoy contra es cualquier forma de extremismo. tanto los machistas, como las feministas radicales. Si el feminismo fuera establecido ya en este país entonces no veríamos tal desequilibrio en ambos lados. Así Bibiana podía encontrarse una nueva carrera. Uno en que esta titulado y el gobierno podría poner su salario para mejorar las vidas de huérfanos o algo parecido. otros países han alcanzado igualdad sin campañas extremas.
10/11/2008 16:00
Las estadísticas tambien en estados unidos y Canadá también revelan que es mas probable que la madre soltera abusa sus niños que el padre. Guardando estas estadísticas lejos de los ojos del público es froma parte de la campaña de las feministas extremistas.
10/11/2008 17:05
A ver, ¿de que estamos hablando?
Se hace un comentario de que los padres maltratadores no deberian tener custodia compartida.....y ya nos sacan que hay más número de madres maltratadoras que de padres maltratadores.

A mi me dá igual que haya más padres maltratadores que más madres maltratadoras. Igual de REPUGNANCIA siento tanto por unos como por otros.

¿por qué parece que cuando se habla de algo en concreto, nos damos todos por aludidos y salimos a la defensiva con estadísticas?.

Si se habla de que la custodia compartida no se debe de dar para un padre maltratador, por qué no decimos sencillamente CIERTO, NO DEBERIA DARSE. Y punto. Igual que si alguien dice que a una madre maltratadora no debería darsela, todos dijeramos CIERTO, NO DEBERIA DARSE ¿qué tiene que ver eso con porcentajes?.
10/11/2008 17:47
Hola sol2, me imagino que una respuesta desequilibrado provocó la necesidad de proporcionar estadísticas. Estadísticas que ustedes deberian ver para saber en vista lo que el gobierno los oculta de ustedes.

Aquí está algo más positivo si usted vistia la pagina de este enlance.

http://www.teleprensa.net/almeria-noticia-148155-La-Asociaci26oacute3Bn-de-Madres-y-Padres-por-la-Coparentalidad-de-Andaluc26iacute3Ba-Oriental-inicia-una-campa26ntilde3Ba-sobre-mediaci26oacute3Bn-familiar.html
La Asociación de Madres y Padres por la Coparentalidad de Andalucía Oriental inicia una campaña sobre mediación familiar
10/11/2008 17:57
Maltratodores, maltratodoras, quien puede juzgar que por una riña entre adultos a uno se le fue la mano ¿ ya por eso se le considera no apto para cuidar de su hijo? ¿que son más aptos los que se enamoran y pierden la cabeza y consienten todo lo que se les haga a sus hijos por su nueva pareja?, el caso de Alba y de la niña de murcia es un claro ejemplo que la custodia compartida seria lo mejor almenos estas niñas estarian controladas por dos familias y seria mas facil de darse cuenta de que algo estaba pasando y no se llegaria a esos extremos que ya no tienen solucion, ¿quien le devuelve la vida a esa niña de murcia? el gobierno que se ha metido a controlar los hijos de las familias queriendo decirles como se educan unos hijos y luego pasan de todo,por favor en tres meses muere por una septicemia y nadie se dio cuenta, que es que con siete años esa niña no iba a la escuela, cuando estamos gobernados por solteronas que nunca han tenido hijos y quieren gobernar los hijos de los demás pasan estas cosas, como a ellas no les duele, vergüenza les deberia dar a la señora miembra y a su jefa que semejante aberracion haya pasado, no quiero ni pensar si una cosa asi le pasa a mi nieta, he llorado por esa niña pero por mi nieta no lloraria iria a por esa jente que son los más culpables.
10/11/2008 18:07
sol2,

quien ha sacado el tema de los malos tratos ha sido una mujer. Por que molesta referirse a las estadisticas de malos tratos sobre los menores? por que los cometen mayoritariamente las madres? en el caso de la niña Alba fue el padre el que fue acusado de MALTRATADOR cuando la que maltrataba y al finalmente casi asesina a la niña fue la madre y su nueva pareja. A la madre maltratadora a pesar de las denuncias del padre nunca se le retiro la custodia hasta que casi asesina a la niña. Para conceder la custodia a un padre se le mira con lupa, a una madre practicamente se la dan automaticamente, y en muchas ocasiones, y asi lo demuestran las estadisticas de malos tratos a menores no son la más capacitadas.
11/11/2008 11:36
Como siempre alguien tuvo que salir a deformar la cuestión.

También hay esudios que dicen que los hombres son lo que mayormente cometen abusos sexuales contra sus familiares.

También son los hombres los que más veces abandonan a la pareja cuando hay un embarazo.

También son los hombres los que usualmente se gastan más dinero en sí mismos que en los hijos, o al menos, es así en las familias de clase baja, donde el padre se gasta el dinero en cochazos, porros, bebidas y demás mientras la madre, todo lo que gana en la limpieza, se los gasta en sus hijos.

Es una chorrada la desviación que habéis hecho del tema.

También hay estudios que dicen que las mujeres siguen dedicando más horas al trabajo del hogar a pesar de estar trabajando, lo cual es maltratro hacia ella por parte de su marido, o sea que las mujeres tienen mayor estrés, y ante el estrés es más fácil que se desencadene el maltrato. Ah, y los estudios también dicenq ue todavía la shermanas colaboran más que los hermanos, luego los hermanos están viviendo de lujos a costa de sus hermanas, eso es maltrato.

No pretendáis que la raíz de los malos tratos está en la mujer, el maltrato es una cadena que se transmite, y empieza en algún lugar, y suele ser en el hombre, que fue el que se inventó la violación, el abusar de las hijas, el explotar a la mujer en el trabajo doméstico, en ignorar las necesidades sicológicas de las hijas (son hijas, no tienen necesidades, son sirvientas del padre y de los hermanos). Si pensáis que esto queda lejos, será que sois machistas de clase media alta, y no tenéis ni idea de loq ue se cuece un poco más abajo.

Hoy día todavía son las hijas y las madres las que tiran la casa adelante cargando con hermanos y padres parasitarios, niñas que pasan su infancia sin atención a sus necesidades sicológicas, pues se supone que su función en la casa es servir a los demás, o sea, niñas desatendidas por padres y hermanos ociosos, maltratadoras en potencia, por culpa de padres negligentes y hermanos egoístas y explotadores. hay no hace falta ser gitana para esto, hablo de payas de clase baja. En estas condiciones, en que tu padre y tus hermanos te maltratan y te explotan, es difícil no volverse una maltratadora.

Por no hablar de los abusos sexuales.

Si pensáis que esto ya no existe, no tenéis ni idea.

Que seáis felices en vuestra ignorancia.
11/11/2008 11:50
Trotón, a vtíq ue te gustan mucho las cifras, ¿por qué no nos pones una estadística de abuso sexual cometido por padres frente al cometido por madres?¿por qué no nos pones una estadística de abandono de los hijos por parte de los padres?¿por qué no nos pones una estadística de las horas que invierten los padres en trabajo doméstico, comparadas con las mujeres que además trabajan?. Será que nio te conviene.

Y si se te ocurre decir que esto no existe, es que definitivamente vives en otro mundo.

El maltratop es una cadena, la mujer suele ser el íltimo eslabón, el comienzo lo hace el hombre.

Pero parece que estáis empeñados en silenciar este hecho.
11/11/2008 12:04
De todas formas, es comprensible que queráis silenciar ese hecho. es lo que pasa con la misoginia, que pretende echarle la culpa de los males a la mujer, en este caos del maltrato, cuando precisamente la mujer, niña o adulta, suele ser la primera víctima del maltrato, por parte de abuelo, padre, hermano, marido....y os extrañáis de que se vuelva una maltratadora?.
11/11/2008 12:27
Son los hombres maltratadores los que acaban copnviertiendo a su hija en una potencial madre maltratadora, pero esto preferís silenciarlo.

11/11/2008 12:28
Todavía estoy esperando a que squéis las cifras de losopadres que abusan de sus hijas, frente a las madres que abusan de sus hijos, ah, y dadme la cifra de los abueklos que abusan de sus nietas también, aaaah, y de los tíos también, y las cifras d ehombres que abandonan el hogar frente a las mujeres que lo hacen, venga esas cifras.
11/11/2008 12:34
Me molesta hablar de estadísticas sobre malos tratos porque no me gusta hablar sobre temas tan angustiosos y más cuando el "maltrato" es un tema muy ambiguo que lo que uno considera maltrato otro puede considerar simplemente que es irresponsabilidad.

Ahora resulta que hay más maltratadoras que maltratadores, pero es el gobierno el que las oculta ¿no?.

Lo que digo esque a mi me dá igual que haya más o menos hombres que mujeres que maltraten a los hijos. Me parece abobinable de una forma u otra.

11/11/2008 12:51
¿Y estos padres?

http://www.reporterodigital.com/madrid/post.php/2007/05/18/asesinato_padres_bebe_golpes_madrid_4895

http://www.lasprovincias.es/valencia/20071201/espana/padre-mata-hijo-siete-20071201.html

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=368975

Señores, a esto me refiero. Hay casos de todo tipo. Estos son casos extremos, podría buscarles más para que vieran que también hay padres que hacen este tipo de cosas.

Como bien apunta rakhsum y yo decia en mi post anterior, hay muchos tipos de maltrato.

¿Podrian decirme el porcentaje que hay de padres que se desentienden de los hijos, frente a madres?. El porcentajes actual es mayor, y también es una forma de maltrato.

No empecemos a buscar estadísticas ni nada por el estilo para justificar o injustificar ciertas cosas.

Uno de los post que les he puesto, el padre era no custodio y veía al hijo con frecuencia. Si hubiera tenido custodia compartida, le hubiera matado igual.