Estábamos en un autobus público en el que dos individuos forzaron la puerta de atrás para bajarse de él, por lo que el conductor del autobus paró y estacionó. Estuvo unos minutos ahí hasta que llegó la policía nacional (unos 10 agentes en total). Unos subieron al autobus y el resto se quedó fuera.
Uno de los que subió al autobus preguntó que 'qué movida ha pasado'. Se le explicó por encima, se le dijo que habían sido dos personas que ya no estaban ahí y demás. En esto que estaba yo conversando con una persona del autobus, comentando la de policias que había ahí cuando podían estar en sitios con delitos más graves y donde hicieran falta. A esto que yo hice un comentario, literal, que dijo así: 'La eficiencia del cuerpo', a lo cual el policía que había preguntado antes se dió la vuelta porque estaba ya saliendo del autobus y me dijo 'ah sí? vas a ver tú la eficiencia del cuerpo, la documentación'. Así que tomó nota de mis datos y demás.
Quiero saber qué posibilidades de que me sancionen hay, porque sé que en caso de que me ocurriera algo, sería una multa por falta si no me equivoco.
Si tus comentarios ofendieron al agente es muy posible que te encuentres con una denuncia por una falta contra el orden público del 634 penada con multa.
Esperate a ver si te llega algo, aunque me parece un comentario sin importancia, ajeno a cuaquier falta de respeto, por o que si te llegara finalmente algo avisas y ya te prepararemos la defensa
Muchísimas gracias a los dos, kapitan y maicavasco. Cruzaremos los dedos porque al final se quede en nada, espero que el policía no exagere los hechos como he visto en algún caso por otros foros de internet.
En cualquier caso a mí me parece fuera de lugar despreciar el trabajo de los policías en su propia cara, particularmente viniendo de alguien que lo desconoce todo sobre ese trabajo, katago, le aconsejo que en futuras ocasiones en las que le parezca que el número de efectivos policiales que acuden a un llamamiento es excesivo les indique en qué lugar concreto se están cometiendo en ese momento delitos más graves... tal vez los agentes no lo sepan, tal vez acudieran 10 porque era el único aviso en ese momento... si les informa de en qué lugar se está cometiendo en ese instante un delito grave seguro que no se dedican a identificarle a usted y parten raudos hacia allá... en caso de que usted no sepa nada por no tener emisora policial y se base en suposiciones y conjeturas podría ser la actitud más inteligente por su parte callarse la boca y no meterse en lo que ignora por completo y además ni le va ni le viene.
También habría que saber qué conto la persona que diera el aviso a la policía... tal vez dijese al operador del 092 "hay un grupo de jóvenes rompiendo un autobús"... puede ser que fuera así y por eso acudieran 10 policías... pero comprendo que tales ideas no se les ocurran a los "expertos" en eficacia y procedimientos policiales como usted, kapago.
Yo también espero que su tontería no le traiga consecuencias y al tiempo deseo que el incidente sirva para hacerle reflexionar sobre lo feo que está cuestionar el trabajo de otros sin tener ni pajolera idea ni de donde se están cometiendo delitos gravísimos, ni de cómo y bajo que criterios los jefes de policía ordenan a sus efectivos que atiendan los servicios solicitados por los ciudadanos con la información que estos aporten.
Siempre puede usted presentarse a las elecciones y obtener un cargo político como gestor policial, a buen seguro que es usted capaz de acabar con los delitos graves en cuatro días, o cuatro años, promete usted maneras.
"... tal vez dijese al operador del 092 "hay un grupo de jóvenes rompiendo un autobús"... puede ser que fuera así y por eso acudieran 10 policías... "
Esto suele pasar muchas veces, y por eso se ven tantisimos agentes, luego en el sitio se van reincorporando al servicio los que estan de mas y de paso se evita el panico social que es el ver un monton de patrullas en un sitio.
Creo que me meto donde no me llaman pero me ha parecido el comentario de Paleg hacia Katago un poco "seco". Si todo fué como dijo Katago esta claro que el volumen del comentario puede ser la clave. Si lo dijo fuerte parece normal que el policia haga algo si lo dijo bajo un poco de "cintura" tambien creo que es el modo de actuar de un servidor público.
El siguiente parrafo lo extraigo de la Guia de Tramites del Ministerio del Interior:
"Si un ciudadano tiene alguna iniciativa o sugerencia para mejorar la calidad de los servicios, incrementar el rendimiento o el ahorro del gasto público, simplificar trámites o suprimir los que sean innecesarios o cualquier otra medida que suponga un mayor grado de satisfacción de la sociedad en sus relaciones con el Ministerio del Interior, puede hacerla llegar en
la forma que estime conveniente, ya sea por escrito o personalmente, a los organismos, autoridades o funcionarios que tengan atribuidas las competencias en la materia."
Seguramente no sirva de nada, katago, pero tal vez asi no tengas problemas si te quieres "desahogar".
No he sido seco, he sido manifiestamente irónico y desaprobador, aunque realmente no albergo la intención de resultar ofensivo sí que soy muy criticón con los especímenes hispánicos del género "ignoranticus-criticonicus". Reconozco que me solivianta la extrema abundacia patria de opinadores que sin criterio, conocimientos, ni experiencia sobre practicamente nada se dedican con tanto denuedo a desprestigiar, valorar, sojuzgar y cuestionar cualquier cosa y a cualquier colectivo. Tales especímenes prodigan sus "sólidas y argumentadas" opiniones desde los platós de la televisión, las tertulias radiofónicas y las reuniones en los bares sin ruborizarse siquiera por lo ridículo, manifiestamente descabellado y ofensivo de tantas de sus valoraciones.
Lo más llamativo de dicha fauna ibérica es que los individuos que componen la especie vierten sus lapidarios discursos enaltecidos por la certeza de la superioridad de su intelecto, de sus ideas y de sus racionalizadas disquisiones acerca del tema objeto de su atención, tan seguros están del acierto de sus indiscutibles comentarios que cuando algún receptor de sus manifiestas chorradas les apea de su error o se ofende, en lugar de ponderar la observación que se les oponga, disculparse ante el ofendido, o reconocer un error, pretenden hacer prevalecer la justicia y sabiduría de sus apreciaciones al tiempo que se ofenden ante la actuación del individuo a quien previamente ellos ofendieran.
Es por esto, por la estupidez de las actuaciones y opiniones durante tanto tiempo y tan largamente observadas entre el común de los mortales ibéricos, que no logro contener el sarcasmo cuando alguien pide auxilio para quedar incólume ante la indignada reacción (perfectamente compresible) de algún sujeto que conocedor de su propia realidad del porqué de las cosas que SÍ entiende y maneja siente cuando un mindundi cualquiera le cuestiona.
Los hijos saben más que sus padres y piden respeto, a gritos.
Los alumnos saben más que sus profesores y piden respeto, a gritos.
Los ciudadanos legos (particularmente los borrachos) sabén más de leyes que todos los jueces, fiscales, abogados y policías juntos y piden justicia y respeto, a gritos.
Los periodistas y tertulianos saben mucho más de todo que cualquiera.
Los políticos no saben de casi nada, pero contratan asesores, xD.
Los jubilados saben más de obras que los arquitectos y aparejadores... su ojo crítico ante las obras viarias no tiene parangón!
Los vicarios de la iglesia son expertos en salud sexual.
¡Bienvenidos a la patria de la descalificación y la tontería perpetua, normalmente ignorante e infundada!
Sin duda las sugerencias que katago pueda hacer para mejorar los procedimientos policiales operativos pueda hacer serán "graciosamente" acogidas por los responsables competentes... tal vez incluso consiga mejorar las pautas de las unidades antiterroristas de élite.
Katago!
Si bien podria quedar en una simple falta de respeto y consideración debida ( unos 100 euros), creo que lo mas correcto es la aplicación de la ley 1/92 de proteccion y seguridad ciudadana que sanciona estas conductas cuando se producen ante una colectividad y como es este el caso haciendo una generalización, por lo que te podria llegar perfectamente una multa minima de 300 euros.
Espero que si bien no quiero juzgar si la actuación policial fue correcta o menos correcta lo que está claro es que esos comentarios menosprecian el trabajo de las fuerzas y cuerpos de seguridad que cuando acuden a una llamada con la mas celeridad posible y poniendo muchas veces en riesgo su propia vida lo que menos se esperan encontrarse es ese tipo de improperios injustos y que son un grave desconocimiento por parte del que los pronuncia.
Maica, siempre tienes algo que aportar! Por qué un policía tiene que decir que un sujeto le ha llamado hijo de ... a otro, como insinúas, cuando basta con que cuente la verdad? Si ha habido una falta de respeto, sea cual sea, se explica así. Añadir o inventarse hechos o palabras es absurdo y además irrelevante, la conducta queda igualmente tipificada. No puedo entender cómo cuando un posteante no refiere irregularidades en la conducta policial, sales tú apuntando que posiblemente se den!
Tus defensas siempre las organizas así? Lamentable.
Como sin duda sabes, muchas situaciones que se ponen realmente feas parten de un comentario que sin importancia para unos puede tener mucha para otros, lo que nos lleva a inferir que de no proferirse ciertos comentarios que pueden ser tomados por ofensivos o desconsiderados muchas situaciones no se pondrían feas. Si todos nos respetásemos y fuesemos solidarios y comprensivos con otros la paz social no se alteraría tan a menudo y el mundo sería un lugar más acogedor.
¿También consideras un comentario sin importancia el que dirige un marido a su mujer cuando le dice "pero mira que eres ineficaz, dos horas para fregar la casa", por ejemplo?... supongamos que la mujer oye este tipo de comentarios a diario
Y ahora supongamos que los oye un policía...
Ahora supongamos que a usted le dicen repetidamente con ánimo despectivo y desprestigiador que como todos los abogados es usted tal cosa... ¿no le daría importancia o tal vez la cansina cantinela terminaría por hacer que se sintiera humillada y haría que reaccionara algún día?
Saludos cordiales.
Morinelli, efectivamente no anhelo ningún tipo de castigo para el ignorante y temerario amigo Kapego, tan solo que la experiencia le ayude a aprender a respetar la persona y el trabajo de los demás, al menos de puertas de su mente hacia afuera.
Si un ciudadano piensa que se están gastando mas recursos de los necesarios se los dice a un agente y no pasa nada si quiere le responde de buenas maneras por que hay tantos efectivos en ese momento y si no se calla da media vuelta y se va
Pero por que un ciudadano le comente que hay mucho arroz para muy poco pollo no creo que pase absolutamente nada.
Recordemos que los agentes de policía son servidores del estado y como tales deben estar sujeto a criticas por parte de sus verdaderos jefes que son los ciudadanos a través del medio que el ciudadano estime pertinente.
No te confundas craxo, los jefes de un policía no son los ciudadanos, aunque sí que están a su servicio, pero no de ésos, sino del conjunto de la sociedad. Precisamente ese chiste tuyo es uno de los que mayor hilaridad provoca entre el colectivo.
Ya no se trata del comentario en sí, sino de la forma en que se hace y del fin que se persigue, normalmente tocar las narices y menospreciar la labor policial, cuando no interferir en la misma. Si el juez entiende que no es constitutivo de infracción pues no pasa nada, lo absolverá y que ahí haya paz y después gloria.
El ánimo de desprecio a la labor policial es tan obvio y manifiesto que sólo quien no quiera verlo no lo ve.
El comentarista espontáneo cuestiona la eficiencia de la policía basándose en que a su juicio hay demasiados policías para cubrir un servicio en ése lugar cuando en ese instante se están cometiendo delitos graves en otros. Elcomentario destila tanta estupidez que no merece más atención que demostrarsela al opinante.
Como ya he dicho la policía dispone los servicios en función de la información que maneja, y las informaciónes erróneas o exageradas suelen facilitarlas ciudadanos, no profesionales.
Las cifras estadísticas basadas en hechos comprobados e irrebatibles, sitúan a los cuerpos de policía españoles como unos de los más eficaces de toda europa en cuanto a resolución de delitos graves como homicidios y violaciones (ronda el 90%) y a la desarticulación de grupos de criminales organizados, siendo además España el tercer país DEL MUNDO que más drogas incauta, más narcotraficantes detiene y más dinero de procedencia ilícita reintegra a la economía legal.
Estados Unidos, sí, los mismísimos EUA han requerido a España para que polícias españoles asesoren a los agentes americanos en técnicas contraterroristas, atendidos los grandes éxitos e indiscutible eficacia y experiencia del CNP y la GC en este campo.
Durante la primera misión internacional en Bosnia el Departamento de Estado de los Estados Unidos solicitó al Ministerio de Defensa que le facilitase los protocolos de actuación que utilizaba la Guardia Civil, ya que pudieron comprobar que en cuatro días ese cuerpo se ganó el respeto y el cariño de la población civil y la admiración de las autoridades locales y del resto de los países integrantes de la misión, mientras que las fuerzas americanas eran acogidas con pocas simpatías a pesar de regalarles muchos caramelos a los niños.
La ONU solicita frecuentemente que la GC facilite efectivos para toda clases de misiones de paz o de formación de policías en países subdesarrollados y en zonas de conflicto, ante la demostrada profesionalidad y amplios conocimientos de los guardia civiles, particularmente se tiene mucho aprecio al respeto a los derechos humanos que los programas de formación de la guardia civil contienen. Así, a día de hoy no hay ni una sola misión internacional de mantenimiento de la paz o de formación de policías auspiciada por la ONU o la OTAN en la que no estén presentes guardia civiles y policías españoles.
La última petición es de hace dos días, cuando Obama le ha arrancado a Zapatero el compromiso de enviar 200 guardia civiles más a Afganistan para formar a la policía afgana.
Sólo un ignorante o alguien con muy mala leche cuestiona la eficacia policial basándose en una chorrada como la que aquí se expone.
Por último recordemos la realidad... queda muy bonito y muy políticamente correcto decir que los verdaderos jefes de los agentes son los ciudadanos, pero eso según el ordenamiento jurídico es sencillamente MENTIRA. O demuestrame, Dexter, en que texto legal se recoge su afirmación
Seamos serios, la verdadera misión de las FCS es la libre defensa de los derechos y libertades y el mantenimiento de la seguridad ciudadana, para lo cual se someten únicamente a la legislación vigente y no a las opiniones o intereses de los ciudadanos; los agentes llevan la misión bajo la única dirección de sus mandos naturales y bajo los criterios de la jefatura política del momento, que jamás podrá oponerse a la ley. La misión se lleva a cabo esté o no esté de acuerdo el ciudadano, a favor del ciudadano, o en contra del ciudadano, como todos sabemos.
Dista mucho de ser cierto asegurar que los verdaderos jefes de los agentes son los ciudadanos, pruebe usted, como ciudadano a darle órdenes a un agente. Ni tan siquiera la autoridad judicial o política puede hacerlo, debe dar las órdenes a los agentes a través de sus mandos naturales, tal y como está escrito en la ley, y el agente sólo obedecerá si considera la orden legal.
Este país está lleno de listillos y enterados que sin tener ni papa de nada lo cuestionan todo y opinan sobre todo, no me lo negarás.
Por otra parte ya dije que el tema carece de la entidad necesaria para ser denunciado, y puede que incluso el agente sólo quisiera darle un toque de atención al "experto".
Y para finalizar, lo que un agente decida hacer, siempre y cuando no sea ilegal, lo decidirá el agente, no tú ni yo, pues en eso consiste el ejercicio de la autoridad, que se ejerce por las autoridades legalmente constituidas no por "los verdaderos jefes" que son los ciudadanos. Porque un agente identifique a alguien y le recrimine algo no creo que pase absolutamente nada. ¿O sólo puede ser a la inversa?
Y ahora en uso de su jefatura ciudadana y su derecho a la crítica insto a cualquiera a que cuelgue una pancarta en el balcón de su casa que diga "La policía es incompetente", veremos si a alguien no se le ocurre denunciarle por injurias a las fuerzas de seguridad, antecedentes y condenas ya existen.
Una muy curiosa que recuerdo se produjo cuando un juez condeno por falta a un joven que gritó a los Mossos d'Escuadra "VIVA LA GUARDIA CIVIL"... ¿a que tampoco ve desprecio? ¿la expresión podría considerarse un legítimo ejercicio de crítica por parte un jefe ciudadano a a un agente a él subordinado por comparación de un cuerpo con otro?, pues fíjese, hubo condena.