Dune, eso mismo decian los generales argentinos sobre las madres de la plaza de Mayo ( y padres )cuando persistian en la denuncia del crimen cometido contra sus hijos. Jooo, que cansinas eran esas mujeres !!!. De verdad su frase no le suena ridicula ?
Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
He visto con enorme amargura el real ejercicio de la justicia en juzgado de violencia de genero. Me entristece tener que decir que me recordo al famoso TOP
Digame Ud que debe hacer un hombre si es acusado falsamente de estos execrables delitos. Digamelo Ud pq yo no lo se.
Por favor digame cual debio ser el comportamiento de Alvaro, padre de la pequeña Alba, idiotizada bajo la custodia materna y siendo sistematicamente acusado de violentarla e incluso de partir a la niña un brazo; deme Ud la linea que un padre como el debio adoptar en defensa ya no de su honor e imagen si no de la legitima defensa de su hija. Le recuerdo que al dia de hoy este hombre esta en la misma situacion procesal que el caso propuesto.
Me siento obligado a participar en la sociedad y en este foro por el plus de legitimacion que supone mi propia realidad
Pero veo como se "presupone" que el hombre es culpable y la mujer inocente.
No me acuse Ud de imparcialidad, que en el peor de los casos estoy muchos mas cerca de la objetividad que Dña Ana Mª Perez del Campo que se atreve a afirmar ( en tele5 programa de MErcedes Mila) " ninguna acusacion de malos tratos es falsa". Con la diferencia que ella accede a los medios de comunicacion y niguno de nosotros puede
Un saludo
Baldriz, espero que no estes comparando la situacion de las madres de la plaza de mayo con el sistema legal vigente en este pais, me parece demagogico y desmesurado.
Por otro lado, ellas no se dedicaban a inundar un foro de intercambio de ideas y discusion, con cosignas repetitivas y tendenciosas, si no que iban donde el gobierno pudiera escucharlas y su protesta pudiera tener una repercusion verdadera.
Si quieres conseguir algo por el metodo de la protesta, al menos dirigete donde de verdad vayas a conseguir algo, y no te dediques a intervenir en TODOS los post del foro con el mismo tema una y otra vez.
Monta una asociacion o haz algo productivo.
que cansino, insisto.
Ferro, insisto y repito una vez mas que no he afirmado en ningun momento que el abuso en este caso en particular se haya cometido, ni que no se haya cometido. No he dicho nada en un sentido u otro.
Si he dicho que Camelot piensa que es cierto, pero no he dicho que yo tambien lo piense, ni que no lo piense.
Si lee atentamente el post, despacio y analizando, vera que inmediatamente se ha tachado a Camelot de mentirosa, se la acusado de calumniar e inmediatamente se ha argumentado que las madres denuncian falsamente a los padres para amargarles la vida.
Es cierto que existe una sentencia y unos informes que exculpan al padre, pero como todos sabemos, tambien existen casos de abusos que quedan impunes, yo digo que este caso lo sea.
Ya que no sabemos si este caso lo es o no, y dado que es un tema extremadamente delicado, ¿no deberiamos abstenernos de juzgar y condenar?
Opinemos sobre los abusos y la consecuencia de las denuncias falsas, si , pero no tirandonos a la yugular de Camelot que ha entrado en el foro buscando ayuda.
Y si es cierto que, tal vez inconscientemente, apoyais sin reservas a todo hombre que pide la custodia y critica a su mujer, acusandola de todo tipo de cosas, se da por hecho que las mujeres somos malas pecoras capaces de las atrocidades mas horribles.
Punto medio, por favor..no todo es blanco ni negro..
Sin querer entrar en polémicas inútiles con nadie insisto en mis puntos de vista:
Los pederastas existen: sin duda, y por tanto hay padres que abusan sexulamente de sus hijos.Por supuesto que son una minoría, pero son reales.
Las denuncias falsas de pederastia y la manipulación de menores existe igualmente.También son una minoría de madres las que las cometen, por supuesto, pero son muy reales.
En AMBOS casos los niños tienen que ser protegidos del agresor, sea la madre o el padre; pues en ambos casos son víctimas.
Yo no sé que abundan más, si los desalmados o las desalmadas.Personalmente, al ser bastante igualitarista , tiendo a pensar que el número de unos y de otras es similar, y no tengo elementos de juicio para afirmar si predominan unos u otras.
Pero sí creo en las siguientes cosas: en la presunción de inocencia de una persona (sea del sexo que sea), en la igualdad de derechos y obligaciones de todos y todas(una utopía , me temo), y en la necesidad de intentar proteger a los hijos de un progenitor agresor, por supuesto si se trata del padre pero TAMBIEN si fuera la madre.
Del caso comentado aquí en concreto es muy difícil comentar, y puede ser irresponsable el hacerlo, dado que los abusos sexuales existen ,sin duda, pero también existen las denuncias falsas y la manipulación obscena de los niños, y dado que es muy difícil a veces diferenciar incluso para profesionles competentes los casos reales de las denuncias falsas.Así, yo ni creo ni dejo de creer a Camelot.Si me gustaría que esa niña fuera protegida del progenitor que tanto daño le ha hecho, y ojalá que los profesionales y la justicia acierten al hacerlo.
PD: los que tanto reprochan a Baldriz tal vez deberían tener la humildad de examinarse ellos(y algunas de las cosas que dicen en este post) mismos con cierto desapasionamiento, y hacer su propio examen de conciencia.
Saludos.
Siempre defendere que un progenitor no ceda la custodia de los hijos salvo grave perjucio para ellos.
No debo aceptar que se de por sentado que alguien es culpable de gravisimos delitos cuando varios juzgados como el caso propuesto han dictaminado lo contrario.
Difiero en que sistematicamente se dicten custodias unicas maternas y me abstengo muy mucho de faltar el minimo respero y acatamiento al sistema judicia.
La asociacion que Se cito, esta mediatizada por la ideologia politica en el llamado femenismo de genero y esta FUERTEMENTE subencionada con el dinero publico, al igual que la asociacion presidida por la persona por mi antes mentada
Por legislacion, por recursos humano, por recursos economicos publicos y privados, etc etc etc somo el pais mas preocupado por este tipo de trangresiones penales y permitame haga gala de ellos como hombre y padre que soy.
Y todo ello cuando los datos objetivos nos situan muy por debajo del promedio occidental.
A partir de ahi, de mayor convencimiento en la evitacion absoluta de la comision de dichos delitos permitame Ud en su persona permitame esta sociedad GRITE que se esta obiando la inocencia de muchas personas en el intento de anular la comision de estas acciones deleznables
Y a todo lo antedicho una Ud el enorme numero de emigrantes que recibimos y causantes/autores en la mayoria de los casos de estos hechos; provienen de culturas donde el hombre y padre no ha sabido/podido evolucionar como lo ha hecho el hombre español colectivo del que reitero formo parte y me siento orgulloso
Por desgracia soy objetivo por mas que politicamente incorrecto.
Un saludo y gracias por leerme
Ustedes son ejemplo de parcialidad, sin duda alguna. Aquí no se ha atacado a ninguna madre, sino se ha hablado del caso de una "amiga" de alguien. No manipulen ustedes la información. Por otro lado señora Vida, habla usted de un caso que conoce...¿empezamos a hablar de casos que conocemos?. Lo que si está claro es que el padre de la informacion inicial está "absuelto" y tiene la "custodia" de su hija, judicialmente probado, y ustedes siguen insistiendo en sus manipulaciones. En fin, les aseguro que no volveré a dirigirme a ustedes porque nunca me gustó jugar al tenis.
Y si me olvidaba...quienes están aconsejados por la asociación de juristas nombrada, y también aquella persona que lo aconseja, no me merecen credibilidad alguna. Dicha asociación, hembrista y fascista, está plagada de profesionales de las denuncias falsas para agrandar sus arcas económicas.
En fin, que siempre acabemos igual
Mi critica hacia Baldriz y, que hago extensiva a todos Eus partidarios, es por el uso monopolizador del foro en aras de una unica reivindicacion y una unica queja.
Parece que todos los post deben terminar hablando de lo mismo y, repito ME PARECE CANSINO QUE TODO DERIVE EN LO MISMO.
en cuanto a la manida queja de que el sistema judicial español es injusto, os recuerdo que la concesion automatica de la custodia a la madre no es una reivindicacion femenina (que no feminista) si no una costumbre MACHISTA que siempre ha apoyado que las madres somos mas aptas para cambiar pañales y hacer la comida, amen de otras muchas cosas.
Esta tendencia MACHISTA en la sociedad, es la que ha llevado a muchas situaciones que ahora os parecen injustas..fijate tu, a estas alturas..
No se vuestra edad, pero igual que reivindicais una igualdad ahora, espero que tambien lo hicierais cuando una mujer necesitaba el permiso de su marido para abrir una cuenta bancaria (mi madre sin ir mas lejos) y otros muchos casos antiguos y pasados de discriminacion MACHISTA.
En cuanto a las alusiones a mi persona, podeis hacerlas directamente, que no tengo ningun problema.
Corrijo a Tiento, SI SE HA ATACADO A CAMELOT, se la ha acusado nada mas y nada menos que de un delito de calumnias.
En cuanto a la asociacion, no voy a volver a explicar mi relacion con ella, ya que ya lo hice y no tengo por que justificarmen de nuevo.
Con respecto a mi edad , decir que no he conocido la discriminación que comentas , Dune(que efectivamente FUE una discriminación, pero que se corrigió con la llegada de la democracia) ni afortunadamente, otra de la que me libré por poco y que fué el cumplimiento del servicio militar o de la prestación sustitutoria, que eran sólo obligatorias para los hombres.
Y dado que esas discriminaciones(y otras muchas, que afectaban sin duda sobre todo a las mujeres) fueron abolidas:¿sería pedir mucho el que pudiéramos aspirar a ser tratados por igual, hombres y mujeres?. A mí personalmente me resultan tan injustas y tan reprobables las discriminaciones que padecen las mujeres como las que sufren los hombres, pero parece que sólo es "políticamente correcto" denunciar las primeras.
En cuanto al caso que originó este post, es imposible desde un foro establecer la verdad de lo que sucedió, dado que por desgracia existen casos reales tanto de abusos como de denuncias falsas.Así que insisto, ni creo ni dejo de creer ni a Camelot ni a nadie.Lo que sí afirmo es que la niña en cuestión es una víctima que tiene derecho a ser protegida de su agresor: el padre(si los abusos fueran ciertos) o la madre(si no hubiera tales abusos). Y, aparte del indicio que LA MISMA CAMELOT nos ha proporcionado en su primera comunicación(que los profesionales(que no son infalibles pero que deberían ser imparciales, y más en un caso tan grave) no han apreciado pruebas del abuso, y sospechan de una posible inducción materna, y que la custodia se le ha dado al padre)no tenemos desde el foro ningún elemento de juicio para establecer la verdad.Esa tarea le corresponde a la justicia, y por el bien de la niña, espero que acierten.
Igualdad PARA TODO, por favor.
Saludos.
Estoy dispuesto a identificarme y defenderme de cualquier acusacion respecto a mi intervencion sobre las calumnias. No albergo la menor duda que saldre con todos los pronunciamientos favorables. No he atacado a la proponente si no lo que ella ha mantenido en menoscabo de la justicia. Desconozco que numero de juezes y magistrados necesita que se pronuncien para convencerse de los hechos
Machista es pretender mantener las custodias unicas maternas y la relacion paternofilial "de visita"
En reuniones internacionales he mantenido y mantengo que la simple terminologia me ofende como hombre y como padre
Es machismo hablar de la custodia responsable en contraposicion a la custodia compartida. Tiene de cierto el surimiento de miles de niños "sin padre";
Es machismo reunirse con el Presidente y obligar al grupo parlamentario del PSOE a equivocarse para evitar el progreso de nuestra sociedad en la familia.
Es machismo .........
Hasta que la mujer española no madure y sienta que el compartir los cuidados de ls hijos con el padre es bueno para ella, no avazaremos y se prolongara el sufrimiento social
Un saludo
Si es que al final la culpa siempre es nuestra..
ya he explicado mi opinion sobre la custodia compartida y el papel de los padres en la educacion de lo hijos.
hasta aqui el post para mi.
un saludo a todos.-
Baldriz, francamente, no se si merece la pena que le conteste. Es usted un claro caso de amargura sin remedio. Ni me doy por aludida de sus acusaciones . El unico parcial, repetitivo, y siempre defendiendo "expoliaciones de hijos" y demas argumentos es usted.
Me reitero, ni todas las madres son buenas NI TODOS LOS PADRES. Esto ultimo remarcado , porque YO si intento serimparcial.
Tiento si tantos casos conoce haga mencion de ellos, yo solo hablo de los que conozco en primera persona.Sabe? Mi trabajo y formacion academica me permiten conocer en profundidad los signos y sintomas de abusos sexuales. Conozco la dificultad en demostrarlos. Es por ello que cuando se trate de un menor , indefenso, en manos de adultos, y me da igual si el bueno o el malo son indistintamente hombre o mujer, siempre apoyare aquella medida que proteja al mismo hasta que se hayan descartado todas las posibilidades de que este abuso se este cometiendo. No se ha manipulado la información , ese es un argumento facil y barato. Siempre a mano cuando a uno solo le quedan "slogans". Me alegro que su confianza en la justicia sea tanta, se me ocurren muchos casos de personas absueltas o sin cargos por falta de pruebas contundentes o otros chanchullos legales que andan impunemente por la calle, Otegui tal vez (aunque desde ayer no!!)?, De juana?.
En fin, Tiento agradezco enormemente que no se vuelva a dirigir a mi. No me gustan las personas que cuando oyen opiniones diferentes a la suya solo tienen como respuesta la postura que usted inicia.
Ferro, buena exposicion , pero yo añadiria, por igualdad mas que nada, Que ahasta que el hombre español no madure y sienta que el cuidado de los hijos es tb una obligacion suya, no avanzaremos. Recordar que aunque ya sois muchos padres los que querriais una custodia compartida son aun muchos los que "no tienen tiempo, no pueden compaginarlo con su vida laboral, he rehecho mi vida y claro.... etc etc etc.". Estos detallitos tb forman parte de la imparcialidad.
Dune me uno a ti, post finalizado, porque siempre el debate acaba igual.
Vida, gracias, Vida.
aunque no queria intervenir mas, sólo una aclaracion para smcj
la discriminacion a la que aludes porque las mujeres no haciamos el servicio militar tiene de nuevo un fundamento machista arrastrado de antaño..
No se nos eximia del servicio para ahorrarnos perder un año de nuestra vida si no porque en caso de guerra, el lugar de la mujer es cuidando de la prole y proveyendo para que al machote que va a partirse el pecho no le falten ni comida ni armas...
Y en cuanto a lo que afirma Vida, totalmente de acuerdo. De ese 95% de sentencias favorables a la madre ¿en cuantas de ella solicito la custodia el padre?, ¿en cuantas la cc?
Los padres que quieren la custodia son todavia una escasa minoria..echadle la culpa a ellos de no ayudaros a cambiar la tendencia actual..
Ferro dice.
"Es machismo reunirse con el Presidente y obligar al grupo parlamentario del PSOE a equivocarse para evitar el progreso de nuestra sociedad en la familia. "..
¿le pusieron una pistola en la cabeza o le amenazaron con quitarle apoyos?
¿una sola asociacion puede conseguir tanto? ¿que fuertes, no? ¿y como es que la asociacion masculina pro custodia compartida no consigue nada? ¿sera que no son tantos?
Tantas preguntas...
un abrazo, Vida.
Pues yo renuncio con gusto a todas las discriminaciones,Dune, a las que tienen raíz machista y a las que tienen raíz feminista.Ambas me parecen lamentables.E insisto en querer tratar a todo el mundo por igual.
Y el ejemplo que puse (el del servicio militar o la prestación alternativa)lo hice a propósito:no sólo para contraponerlo con el ejemplo de discriminación (también superado) que expusiste, sino porque conozco personalmente el caso de un chico que por no querer cumplirlo fue juzgado y condenado a prisión(que no cumplió, pero los antecedentes penales los tiene ).Y esto de lo que hablo fue hace 7-8 años, es decir , en plena democracia.Por suerte yo me libré de cumplir esa obligación(carezco del coraje de ese chico) al ser más joven, y cuando acabé la carrera ya se había impuesto el ejército profesional(en el que si no me equivoco tienen cabida tanto hombres como mujeres;sólo estaba reservado para los hombres cuando estos eran carne de cañón sin sueldo).
En fin, no os aburro más.Reitero el derecho de la niña a ser protegida del progenitor agresor SEA EL QUE SEA. Y si alguien tiene elementos de juicio para establecer la verdad de este asunto (lo cual dudo sea posible desde un foro) los exponga.A la justicia y sus profesionales les toca decidir.De momento le han quitado la custodia a la madre, y se la han dado al padre(y ellos, sin ser infalibles tienen elementos de juicio, no como nosotos):Ojalá acierten con quién es el progenitor agresor y lo alejen de la niña, por el bien de ésta.
Pd: si bien existen personas culpables absueltas por falta de cargos contundentes, como afirma Vida, también hay inocentes condenados. Y esto último es mucho más grave en un estado de derecho.
Saludos.
Intento participar con lealtad en un intento de aportar en positivo a la evolucion social. Soy muy consciente que el Derecho siempre va muy por detras de la realidad social que debe regular.
dune
Ha mentado el permiso del marido para que la mujer pudiera incluso tener una cuenta corriente. Si por un lado raramente le afecto a Ud personalmente ( deberia haber estado casada hace mas de 40 años), por el otro ridiculiza la discriminacion en el servicio militar OBLIGATORIO y exclusivo para el hombre. Yo debi cumplir esa prestacion social, bajo pena de carcel si me negaba.
SI va al medico y le receta un medicamente, sale de la consulta compra la medicina y se la toma no? Pues a nivel legal si el padre pretende que el medico legal le represente en pro de la custodia es como si Ud no comprara el medicamente o si lo comprara le tirara a la basura. Todos los letrados aconsejan al padre que les permitan encaminar sus conocimientos legales en algo util no en la consecucion de la custodia de los hijos.
Mucos hombres somos acerrimos partidarios de la igualdad o feminismo igualitario. De ahi lo fortisimamente subencionadas que estan las asociaciones feministas. Se han convertido en el acaso mas poderoso rupo de presion en nuestra sociedad. Han conseguido reinstaurarr el llamado "delito de autor" en el codigo penal y un mismo hecho es delito solo si quien lo comete reune la caracteristica de ser hombre ( una bofetada es castigada con no menos de 6 meses de prision y hasta dos años:
Me entristece la deslealtad de su participacion que contesto por la alusion directa que hace. Simplemente colabora activamente en alargar el sufrimiento social en las rupturas familiares. Donde se sienten fuertes no ejercita Ud la generosidad. Me siento feminista igualitario y luchare contra el machismo inaceptable del feminismo de genero
Un saludo
SI, la amenza debio ser creible inmediata y suficiente.
Para "bochorno" del grupo parlamentario ni tan siquiera se atrevieron a publicitar su cambio radical de postura y se tuvieron que esconder tras un supuesto error.
Triste dune, se equivocarron y mas en las formas que una vez mas hara menos creible la politica al ciudadano
Ferro, creo que en mis muchas participaciones en el foro habia dejado claro que estoy, como usted y otros muchos, a favor de la igualdad en todos los ambitos, pero me enerva observar que algunos foreros achacan la culpa exclusiva de la situacion actual a la mujer, observo como se comprende y apoya a los padres que presentan un problema y se "machaca" a muchas de las mujeres que hacen lo mismo y, lo siento, no puedo aguantarlo.
El hecho de que en el intento de nivelar la historica desigualdad entre hombre y mujer se esten cometiendo errores (lamentables y no justificables en ningun caso), no implica que la discriminacion de la mujer haya desaparecido.
¿A alguno de ustedes le han rechazado de un trabajo por ser mujer y, ademas, se lo han dicho asi? Es que como las mujeres tenemos hijos y encima se nos ponen malos, faltamos mucho..O le pagan un 20% menos que a sus compañeros hombres porque ellos tienen una familia que mantener..y no quiero seguir porque todos sabemos lo demas..
Lo siento pero no soporto la manipulacion de los hechos, es un hecho que la mayoria de los padres no solicitan la custodia de sus hijos, es un hecho que la mayoria de las agresiones en el ambito familiar las comete el hombre contra la mujer, es un hecho que cobramos menos, que soportamos mas paro...
Y tambien es un hecho que existen hombres que quieren cuidar de sus hijos y mujeres que ganan mas que muchos hombres y mujeres que pegan a sus maridos..pero no en la misma medida..y para ellos pido lo mismo que para los primeros, IGUALDAD...tanto en el castigo como en la recompensa.
Ya esta bien de que solo las mujeres aguantemos la culpa. Los hombres tambien son responsables.
IGUALDAD en la responsabilidad tambien, por accion o inaccion, por inclusion u omision...
En el caso politico que comentaba, siento haber hecho un juicio de valor sin tener los datos, entiendo que habla de primera mano y me parece muy triste que un solo grupo de presion haya conseguido un cambio radical en un partido, dice bastante poco de los dos..y mella nuestra confianza en los politicos.
un saludo
Me constan muchas realidades e intento objetivizar y en la medida de mis posibilidades ser prudentes.
Con todo el respeto a la sociedad que habito y con toda la incorreccion politica, es objetivo que el numero de muertes violentas las pone el genero masculino en una proporcion de 1 a 100.
Si nos circunscribimos a la familia hay que contemplar el problema en toda su extension. Hemos evolucionado y desde el control de la natalidad a la lavadora ha hecho posible que socialmente ambos progenitores puedan "cazar" fuera de casa.
La discriminacion historica ha existido pero no como tal y mucho menos analizada con los ojos del siglo XXI y seria materia de otro foro y no del que nos ocupa.
En el hilo que estamos alguien ha transmitido que en un grave error judicial se ha dañado y puesto en grave peligro a un ser debil por ser menor. Con los hechos
Habla de oidas y lo que le cuentan
El error no es un fallo en una sentencia sino una consecucion de fallos de distintos juzggados en distintas jurisdicciones y con distintos peritos ( forenses en el caso penal psicologos en el juzgado de familia etc). A tal punto llega la contradicion de lo relatado con los mismos hechos que subyacen entre lineas que dañan la inteligencia de cualquier persona minimamente avezada.
Se presupone el "dolo" en el padre que "ofendido" dice, reclamo la custodia
Ya esta bien de acusaciones gravisimas y deleznables a una persona que ha sido juzgada y exonerada
Ya esta bien de la gratuidad con la que aplicamos epitetos y calificativos al hombre por ser padre. No son mejores que las mujeres pero no dude nadie que las mujeres no son un apice mejores que los hombres.
En este foro en el que deben respetarse las leyes y a quien con mas o menos acierto las aplican, debo leer sin que siquiera el moderador intervenga borrando la intervencion como se falta al respeto al "ajusticiado" al sistema judicial y a las leyes.
El calificato de quien intervinen diciendo "un poco de sentido comun" a la justicia me niego a reescribirlo; curiosamente la interviniente tambien "habla de oidas"
Seamos serios y empecemos por respetarnos. Al antonimo de machismo es hembrismo que no feminismo como se ha impuesto
Entiendo lo delicado del tema propuesto, pero ni aun asi puede sancionarse y encarcelarse a una persona si no se demuestra que es culpable. Lo contrario nos retrotrae en la noche de los tiempos
El respeto y acatamiento a las resoluciones judiciales son la primera necesidad del feminismo. Sin el Derecho, sin leyes y sin sistema judicial reinara el imperio del mas fuerte