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Visitas negadas a la fuerza
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Viendo 1 - 20 de 22 comentarios
Nazka,
Te he contestado en tu hilo. Entiende que es un planteamiento nada más y que no soy abogado. Simplemente he leído y razonado en base a ello.
Nekane,
De nada. Y decirte que Nuria M.G. tiene razón.
Además nadie os puede asegurar un resultado, ni vuestro propio abogado.
Hombre, quizá puedan existir hechos que, siendo como son, no hay más vuelta de hoja pero hay otras cosas, como las declaraciones orales, que pueden virar el resultado.
Conste que nunca entenderé que la palabra, sin ir acompañada de otros hechos o pruebas, tenga validez pero está visto que en derecho tiene un valor. Lo respeto, porque es así, pero no lo entiendo.
:)
Te he contestado en tu hilo. Entiende que es un planteamiento nada más y que no soy abogado. Simplemente he leído y razonado en base a ello.
Nekane,
De nada. Y decirte que Nuria M.G. tiene razón.
Además nadie os puede asegurar un resultado, ni vuestro propio abogado.
Hombre, quizá puedan existir hechos que, siendo como son, no hay más vuelta de hoja pero hay otras cosas, como las declaraciones orales, que pueden virar el resultado.
Conste que nunca entenderé que la palabra, sin ir acompañada de otros hechos o pruebas, tenga validez pero está visto que en derecho tiene un valor. Lo respeto, porque es así, pero no lo entiendo.
:)
Gracias netsirena2, la verdad que sí, no estaría nada mal... Deberíamos mirar por el menor y dejarnos de odios y rencores entre adultos, que aparte de absurdos e infantiles son contraproducentes para cualquier niño... Ya de por sí bastante tienen con estar de aquí para allá, como para hacerles partícipes de nuestra "estúpida" guerra...
Los niños deben querer al PADRE y a la MADRE... y es cruel, intentarlo apartar de alguno por mero egoísmo...
Nuria M.G. tienes razón, y ya lo estamos consultando con nuestro abogado, pero viene bien escuchar otras opiniones otras experiencias y en base a lo que leo, y hablo con mi abogado actuamos... También viene bien desahogarse pues por aquí estamos todos en la misma...
Un saludo
Los niños deben querer al PADRE y a la MADRE... y es cruel, intentarlo apartar de alguno por mero egoísmo...
Nuria M.G. tienes razón, y ya lo estamos consultando con nuestro abogado, pero viene bien escuchar otras opiniones otras experiencias y en base a lo que leo, y hablo con mi abogado actuamos... También viene bien desahogarse pues por aquí estamos todos en la misma...
Un saludo
Nekane, como abogado le aconsejo que no beba de estas fuentes y acudan directamente a un abogado para que les informe sobre cómo ejecutar la sentencia y las medidas a adoptar. Precisan abogado y procurador. Si no tienen medios económicos suficientes, pueden solicitar la justicia gratuita.
Un saludo.
Un saludo.
Qué barbaridad.
Venga, otra criatura a la que intentan privar de una infancia normalizada dentro de la situación existente.
Disculpen el off topic pero.. no estaría mal una semanita de guantánamo para custodios y no custodios incumplidores y condenados, a ver si escarmientan y cambian o se les ilumina la mononeurona y desaparecen de motu propio
Venga, Nekane, ánimo. :)
Venga, otra criatura a la que intentan privar de una infancia normalizada dentro de la situación existente.
Disculpen el off topic pero.. no estaría mal una semanita de guantánamo para custodios y no custodios incumplidores y condenados, a ver si escarmientan y cambian o se les ilumina la mononeurona y desaparecen de motu propio
Venga, Nekane, ánimo. :)
*Si las cosas son como dicen, y no han podido estar con el menor el periodo que indicaban las medidas civiles, parece evidente que los juzgados deben sancionar, pero siendo prácticos les interesa más tener una resolución civil y disfrutar del menor y esperar luego si quieren la penal como escarmiento. *
Eso es lo que pretendemos que no vuelva a pasar, y que no crea que puede hacer lo que le vanga en gana con la menor. *Hoy os la dejo, porque me voy con el novio, mañana no porque me ha dejado* Algo así es nuestra situación...1 día bien, 20 mal,.
Seguramente solicitemos también un mínimo de comunicación con la niña, porque estoy segura de la madre le dicé a su hija que su padre es el que no llama, (Segurísima)...
Que situaciones más tristes, y menos mal que los adultos somos nosotros...
Gracias de nuevo.
Un saludo
Eso es lo que pretendemos que no vuelva a pasar, y que no crea que puede hacer lo que le vanga en gana con la menor. *Hoy os la dejo, porque me voy con el novio, mañana no porque me ha dejado* Algo así es nuestra situación...1 día bien, 20 mal,.
Seguramente solicitemos también un mínimo de comunicación con la niña, porque estoy segura de la madre le dicé a su hija que su padre es el que no llama, (Segurísima)...
Que situaciones más tristes, y menos mal que los adultos somos nosotros...
Gracias de nuevo.
Un saludo
Ese tema sería otra cuestión. Normalmente cuando no hay posibilidad de un régimen de visitas en persona -cuando se van lejos por ejemplo- a veces se establecen unas pautas para un contacto telefónico establecido. Si no lo tienen, pueden solicitarlo al juez igualmente.
En caso contrario, me temo que todo depende de la buena voluntad de ambos progenitores. Si alguno está en "hacer la puñeta" pues... jurídicamente probablemente no cometa un delito. Moralmente ya es otra historia.
Esa situación se da tanto en los custodios que no permiten esa comunicación telefónica como en los no custodios cuando sus hijos están con ellos.
Por otro lado, otro caso que he visto es cuando son los menores los propietarios de un teléfono y un progenitor les prohíbe usarlo para llamar al otro. Es decir, no que el custodio llame y no le atiendan la llamada, si no que al menor se le quite su teléfono y se guarde para impedir la comunicación. Esto aún estoy pendiente de algunas informaciones para saber si es o no falta, delito, o simplemente un mal hábito de algunos progenitores.
En cualquier caso, soliciten el derecho de comunicación telefónica en las medidas provisionales que se indicaban.
Si las cosas son como dicen, y no han podido estar con el menor el periodo que indicaban las medidas civiles, parece evidente que los juzgados deben sancionar, pero siendo prácticos les interesa más tener una resolución civil y disfrutar del menor y esperar luego si quieren la penal como escarmiento.
En caso contrario, me temo que todo depende de la buena voluntad de ambos progenitores. Si alguno está en "hacer la puñeta" pues... jurídicamente probablemente no cometa un delito. Moralmente ya es otra historia.
Esa situación se da tanto en los custodios que no permiten esa comunicación telefónica como en los no custodios cuando sus hijos están con ellos.
Por otro lado, otro caso que he visto es cuando son los menores los propietarios de un teléfono y un progenitor les prohíbe usarlo para llamar al otro. Es decir, no que el custodio llame y no le atiendan la llamada, si no que al menor se le quite su teléfono y se guarde para impedir la comunicación. Esto aún estoy pendiente de algunas informaciones para saber si es o no falta, delito, o simplemente un mal hábito de algunos progenitores.
En cualquier caso, soliciten el derecho de comunicación telefónica en las medidas provisionales que se indicaban.
Si las cosas son como dicen, y no han podido estar con el menor el periodo que indicaban las medidas civiles, parece evidente que los juzgados deben sancionar, pero siendo prácticos les interesa más tener una resolución civil y disfrutar del menor y esperar luego si quieren la penal como escarmiento.
Sí, la verdad que es una buena solución, y si cabe bastante más rápida y efectiva que ir por lo penal, o eso me parece a mí, lo consultaremos con el abogado a ver que le parece a él... otra preguntilla, ¿Puede la persona privar la comunicación con su hija al padre? Me refiero teléfonicamente los días que no está con él, (No coge el teléfono, ni accede a que hablemos con ella)
Un saludo y gracias de nuevo.
Un saludo y gracias de nuevo.
Por lo que yo sé, que no es demasiado, es una petición que se hace al juez para que, ante un caso flagrante que puede perjudicar a corto plazo, adopte una decisión antes de tener el juicio.
El art. 158 del Código Civil, por ejemplo, dispone que:
"Artículo 158.
El Juez, de oficio o a instancia del propio hijo, de cualquier pariente o del Ministerio Fiscal, dictará:
Las medidas convenientes para asegurar la prestación de alimentos y proveer a las futuras necesidades del hijo, en caso de incumplimiento de este deber, por sus padres.
Las disposiciones apropiadas a fin de evitar a los hijos perturbaciones dañosas en los casos de cambio de titular de la potestad de guarda.
Las medidas necesarias para evitar la sustracción de los hijos menores por alguno de los progenitores o por terceras personas y, en particular, las siguientes:
Prohibición de salida del territorio nacional, salvo autorización judicial previa.
Prohibición de expedición del pasaporte al menor o retirada del mismo si ya se hubiere expedido.
Sometimiento a autorización judicial previa de cualquier cambio de domicilio del menor.
En general, las demás disposiciones que considere oportunas, a fin de apartar al menor de un peligro o de evitarle perjuicios.
Todas estas medidas podrán adoptarse dentro de cualquier proceso civil o penal o bien en un procedimiento de jurisdicción voluntaria."
Y yo me fijaría en especial en los últimos dos párrafos.
En base a eso, y con los antecedentes de no haber podido estar con el menor cuando las medidas civiles disponían, por el bien de éste, podrían y creo deberían, solicitar al juez que adopte las medidas necesarias para que no vuelva a ocurrir nada similar o peor.
Por ejemplo, el juez puede prohibir el cambio de domicilio u obligar a que éste les sea siempre notificado con antelación, etc. Pero para eso necesitarán abogado y demás, sobre todo porque las consultas aquí pueden darles ánimos, una idea general, pero no le sirven de mucho delante de los tirbunales.
Es más, el profesional que les lleve el tema tendrá sus propias ideas, y tampoco sería bueno insistir en que "he leído que puedo hacer esto o aquello o pedir tal o cual"...
Yo de ustedes iría a un profesional, expondría el caso, y comentaría lo que por aquí ha leído si le parece. A partir de ahí están en sus manos, por lo que deben elegir a quien más confianza les transmita cuando se entrevisten con él.
Suerte en todo caso.
El art. 158 del Código Civil, por ejemplo, dispone que:
"Artículo 158.
El Juez, de oficio o a instancia del propio hijo, de cualquier pariente o del Ministerio Fiscal, dictará:
Las medidas convenientes para asegurar la prestación de alimentos y proveer a las futuras necesidades del hijo, en caso de incumplimiento de este deber, por sus padres.
Las disposiciones apropiadas a fin de evitar a los hijos perturbaciones dañosas en los casos de cambio de titular de la potestad de guarda.
Las medidas necesarias para evitar la sustracción de los hijos menores por alguno de los progenitores o por terceras personas y, en particular, las siguientes:
Prohibición de salida del territorio nacional, salvo autorización judicial previa.
Prohibición de expedición del pasaporte al menor o retirada del mismo si ya se hubiere expedido.
Sometimiento a autorización judicial previa de cualquier cambio de domicilio del menor.
En general, las demás disposiciones que considere oportunas, a fin de apartar al menor de un peligro o de evitarle perjuicios.
Todas estas medidas podrán adoptarse dentro de cualquier proceso civil o penal o bien en un procedimiento de jurisdicción voluntaria."
Y yo me fijaría en especial en los últimos dos párrafos.
En base a eso, y con los antecedentes de no haber podido estar con el menor cuando las medidas civiles disponían, por el bien de éste, podrían y creo deberían, solicitar al juez que adopte las medidas necesarias para que no vuelva a ocurrir nada similar o peor.
Por ejemplo, el juez puede prohibir el cambio de domicilio u obligar a que éste les sea siempre notificado con antelación, etc. Pero para eso necesitarán abogado y demás, sobre todo porque las consultas aquí pueden darles ánimos, una idea general, pero no le sirven de mucho delante de los tirbunales.
Es más, el profesional que les lleve el tema tendrá sus propias ideas, y tampoco sería bueno insistir en que "he leído que puedo hacer esto o aquello o pedir tal o cual"...
Yo de ustedes iría a un profesional, expondría el caso, y comentaría lo que por aquí ha leído si le parece. A partir de ahí están en sus manos, por lo que deben elegir a quien más confianza les transmita cuando se entrevisten con él.
Suerte en todo caso.
Gracias VThor, no nos hemos agarrado al 225 bis, ya que como bien me decis la absolucion es lo más seguro, me imagino que será un incumplimiento del Art.618 por vía civil...Imponer medidas preventivas... ¿Me explicas un poco mejor que es...? ¿Que medidas se tomarian? ¿Como debemos notificarlo, necesitamos abogado y procurador, para ello?
Un saludo y muchas gracias por la orientacion.
Un saludo y muchas gracias por la orientacion.
La vía penal les va a tardar una eternidad, y si además hablan de vulneración del 225 bis... al final absolución casi segura siendo la madre quien tiene la custodia (ni una sóla sentencia se ha podido encontrar condenando por ello)
Si hay que ser prácticos, vistos los antecedentes, solicitar al juez que imponga medidas preventivas conforme al código civil sería más rápido. El tema de la custodia, aunque se haya llevado a la menor, creo que es más complicado.
En estas cuestiones suelen haber muchos matices, que luego son los que acaban decidiendo el sentido de las sentencias. Un profesional podrá orientarles y les preguntará cuestiones que aquí estarían fuera de lugar.
Si hay que ser prácticos, vistos los antecedentes, solicitar al juez que imponga medidas preventivas conforme al código civil sería más rápido. El tema de la custodia, aunque se haya llevado a la menor, creo que es más complicado.
En estas cuestiones suelen haber muchos matices, que luego son los que acaban decidiendo el sentido de las sentencias. Un profesional podrá orientarles y les preguntará cuestiones que aquí estarían fuera de lugar.
Hola:
Nekane, la entiendo perfectamente, yo también he pasado por eso. Serenidad, garantiza obrar con la cabeza fría, y paciencia. Lo cual no quita obrar con contundencia cuando la situación lo amerite. Dejen la insensatez y actuar con la cabeza caliente para la otra parte. Al final caen de la burra, de motu propio o porque un juez le va a leer la cartilla, se lo garantizo, ni se dan cuenta que están tirando piedras a su propio tejado, el odio es mal consejero y ciega mucho. Lo más lamentable, ciertamente, son los efectos colaterales que se producen en los menores, el truco en estos temas es aminorar esos efectos, evitar por todos los medios ser actor de los mismos, a menos que no quede otro remedio, resultado de elegir no un bien supremo, sino el menor de los males.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
Nekane, la entiendo perfectamente, yo también he pasado por eso. Serenidad, garantiza obrar con la cabeza fría, y paciencia. Lo cual no quita obrar con contundencia cuando la situación lo amerite. Dejen la insensatez y actuar con la cabeza caliente para la otra parte. Al final caen de la burra, de motu propio o porque un juez le va a leer la cartilla, se lo garantizo, ni se dan cuenta que están tirando piedras a su propio tejado, el odio es mal consejero y ciega mucho. Lo más lamentable, ciertamente, son los efectos colaterales que se producen en los menores, el truco en estos temas es aminorar esos efectos, evitar por todos los medios ser actor de los mismos, a menos que no quede otro remedio, resultado de elegir no un bien supremo, sino el menor de los males.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
Totalmente de acuerdo PulpoPaul,
Pero cuando la otra parte es conflictiva, y no hace mas que injuriar, denunciar falsamente, machacar psicologicamente a su hija en contra del padre e intentar imponer su "Santa Voluntad" por encima de todas las cosas, la paciencia se ve considerablemente mermada, hasta el punto de casi no aguantar más. Y más viendo que la justicia, no es equilibrada... Es una desesperación, ¿Nadie piensa en el bien del menor? En mi caso a esa niña la están volviendo loca, lo único que escucha es que si su padre es un cabrón, un hijo de puta... etc...
y ahora esto...
Gracias por su atención.
Unsaludo
Pero cuando la otra parte es conflictiva, y no hace mas que injuriar, denunciar falsamente, machacar psicologicamente a su hija en contra del padre e intentar imponer su "Santa Voluntad" por encima de todas las cosas, la paciencia se ve considerablemente mermada, hasta el punto de casi no aguantar más. Y más viendo que la justicia, no es equilibrada... Es una desesperación, ¿Nadie piensa en el bien del menor? En mi caso a esa niña la están volviendo loca, lo único que escucha es que si su padre es un cabrón, un hijo de puta... etc...
y ahora esto...
Gracias por su atención.
Unsaludo
Hola:
En tal caso, la menor ya está en el domicilio conyugal, es muy probable que tan sólo curse como una falta de incumplimiento de sentencia-convenio, sin más. Si pueden presentar pruebas del incumplimiento, es posible que haya condena, es una pequeña multa, sobre todo si es la primera vez. Aunque ya le voy avanzando que llegar al 556 CP es una vía muy larga, el número de incumplimientos y condenas tiene que ser significativo, una vez conseguidas unas pocas condenas, se va a ejecución de sentencia, las condenas ya son pruebas a aportar en la demanda. Una vez que se consigue ganar la demanda de ejecución, los próximos incumplimientos ameritan ya la imputación del delito de desobediencia a la autoridad, 556 CP. No suele ser muy normal llegar a esto, suele entrar la sensatez antes de llegar a esto, a medida que se le van viendo las orejas al lobo. Agoten en primer lugar la vía del diálogo, del intento de mutuo acuerdo, que no es posible, denuncia por cada incumplimiento. A la insensatez, mucho más en estos temas, hay que responder con sensatez, sin actitudes vengativas. El juez va a tener muy en cuenta cual de las dos partes es la conflictiva, si en el custodio se observa una conducta reiterada de impedir la relación de los menores con el otro progenitor y en este se observa una conducta dialogante es muy probable que se aprecie un cambio de custodia. Si el juez aprecia una batalla campal entre progenitores, con gran perjuicio para los menores, hasta podría retirar la custodia a ambos progenitores. De ahí la importancia de obrar desde la sensatez, con una actitud dialogante y con mucha paciencia.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
En tal caso, la menor ya está en el domicilio conyugal, es muy probable que tan sólo curse como una falta de incumplimiento de sentencia-convenio, sin más. Si pueden presentar pruebas del incumplimiento, es posible que haya condena, es una pequeña multa, sobre todo si es la primera vez. Aunque ya le voy avanzando que llegar al 556 CP es una vía muy larga, el número de incumplimientos y condenas tiene que ser significativo, una vez conseguidas unas pocas condenas, se va a ejecución de sentencia, las condenas ya son pruebas a aportar en la demanda. Una vez que se consigue ganar la demanda de ejecución, los próximos incumplimientos ameritan ya la imputación del delito de desobediencia a la autoridad, 556 CP. No suele ser muy normal llegar a esto, suele entrar la sensatez antes de llegar a esto, a medida que se le van viendo las orejas al lobo. Agoten en primer lugar la vía del diálogo, del intento de mutuo acuerdo, que no es posible, denuncia por cada incumplimiento. A la insensatez, mucho más en estos temas, hay que responder con sensatez, sin actitudes vengativas. El juez va a tener muy en cuenta cual de las dos partes es la conflictiva, si en el custodio se observa una conducta reiterada de impedir la relación de los menores con el otro progenitor y en este se observa una conducta dialogante es muy probable que se aprecie un cambio de custodia. Si el juez aprecia una batalla campal entre progenitores, con gran perjuicio para los menores, hasta podría retirar la custodia a ambos progenitores. De ahí la importancia de obrar desde la sensatez, con una actitud dialogante y con mucha paciencia.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
Muchas gracias de nuevo.
La menor ya está en el domicilio conyugal, junto con la madre, a nosotros no nos han notificado nada. Me imagino que la denuncia se cursará ¿No? Quiero decir con esto que si no se quedará archivada...
Espero que por lo menos no quede impune y se le castigue, para que deje de jugar a ser Dios. Aunque es harto difícil, que se castigue a una mujer, si esto lo hubiera hecho mi parje, estaría en la carcel, no lo dudo.
Muchisimas gracias por su atención, muy amable.
Un saludo
La menor ya está en el domicilio conyugal, junto con la madre, a nosotros no nos han notificado nada. Me imagino que la denuncia se cursará ¿No? Quiero decir con esto que si no se quedará archivada...
Espero que por lo menos no quede impune y se le castigue, para que deje de jugar a ser Dios. Aunque es harto difícil, que se castigue a una mujer, si esto lo hubiera hecho mi parje, estaría en la carcel, no lo dudo.
Muchisimas gracias por su atención, muy amable.
Un saludo
Hola:
De momento han hecho lo correcto, denunciar. No se preocupen tanto por como serán tipificados los hechos. Tendrán que esperar a ver como se desarrolla todo teniendo en cuenta que por cada incumplimiento hay que interponer una denuncia. Lo normal, en estos casos, salvo que existan circunstancias especiales, es que se juzguen como falta al amparo del 618.2 CP. La secuencia típica son varias condenas por esta falta, de persistir se puede llegar al delito de desobediencia a la autoridad, 556 CP. A partir de aquí, incluso antes, podría solicitarse un cambio de custodia siendo probable que prosperara.
De momento tendrán que esperar a que se pronuncien los tribunales y denunciar cada incumplimiento que se produzca.
Esto por lo que respecta al incumplimiento del régimen de estancia.
Como parece que ha desaparecido del mapa con la menor, yo pondría especial atención en confirmar que sigue en paradero desconocido, si la menor está en edad de escolarización obligatoria, comprobar si está matriculada en el centro donde venía asistiendo, en la posibilidad de que la madre haya cambiado de domicilio, en la posibilidad de que haya abandonado el país, en la posibilidad de que esté de vacaciones. En función de lo que vayan sabiendo, se podrán llevar a cabo unas u otras acciones legales acordes a la situación.
Eso si, si confirman o ven la posibilidad de que se haya ido al extranjero, deben actuar con celeridad, no dejen pasar el tiempo, si la menor pasa un año en otro país, con inserción incluida, y no activan el procedimiento correspondiente, no se podría hacer nada.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
De momento han hecho lo correcto, denunciar. No se preocupen tanto por como serán tipificados los hechos. Tendrán que esperar a ver como se desarrolla todo teniendo en cuenta que por cada incumplimiento hay que interponer una denuncia. Lo normal, en estos casos, salvo que existan circunstancias especiales, es que se juzguen como falta al amparo del 618.2 CP. La secuencia típica son varias condenas por esta falta, de persistir se puede llegar al delito de desobediencia a la autoridad, 556 CP. A partir de aquí, incluso antes, podría solicitarse un cambio de custodia siendo probable que prosperara.
De momento tendrán que esperar a que se pronuncien los tribunales y denunciar cada incumplimiento que se produzca.
Esto por lo que respecta al incumplimiento del régimen de estancia.
Como parece que ha desaparecido del mapa con la menor, yo pondría especial atención en confirmar que sigue en paradero desconocido, si la menor está en edad de escolarización obligatoria, comprobar si está matriculada en el centro donde venía asistiendo, en la posibilidad de que la madre haya cambiado de domicilio, en la posibilidad de que haya abandonado el país, en la posibilidad de que esté de vacaciones. En función de lo que vayan sabiendo, se podrán llevar a cabo unas u otras acciones legales acordes a la situación.
Eso si, si confirman o ven la posibilidad de que se haya ido al extranjero, deben actuar con celeridad, no dejen pasar el tiempo, si la menor pasa un año en otro país, con inserción incluida, y no activan el procedimiento correspondiente, no se podría hacer nada.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
