Hola ... La verdad es que nunca pense preguntar esto pero es que no nos ponemos de acuerdo y me parece increible. Llevo 3 años viviendo en pareja y mi pareja gana más que yo (tiene parte de una empresa familiar pequeña heredada). Bueno, lo que no nos ponemos de acuerdo es en cuanto dinero poner cada uno. El dice que al 50 %, pero claro yo no gano lo mismo que él y me quedo con casi nada del sueldo, aparte que él no hace ninguna tarea de la casa (yo le digo que eso tb cuenta) y me dice que lo que gastemos en comida por los trabajos de la casa... Vamos que no me parece justo. Yo no quiero hacerme rica a costa de nadie, pero tampoco no tener ni para ir a la peluquería y estar todo el día de esclava. El dice que ya subcontrata su parte, le digo que bien pero nada. El tema se alarga y aun estamos así, la hipoteca por supuesto al 50% segun él.
Ahora estamos planteando casarnos por si pasara algo... en el tema del piso que pasaría si a alguno nos pasa algo . Vamos a la calle el Otr??
Y si nos casamos sep. bis?
Y si nos casamos gananciales ??
Lo lógico y justo es contribuir en proporción a los ingresos de cada uno.
¿Que subcontrata su parte de? Eso no se lo entendí.
La casa, si la compran como copropietarios a partes iguales, tienen que pagar la hipoteca en esa proporción, como es lógico.
Si alguno de los dos fallece, el piso seguirá estando en copropiedad pero al fallecido le sustituyen sus herederos en la parte que le corresponda.
Si se casan en separación de bienes (lo mejor) y se separan, si tienen hijos, seguramente le den la vivienda al que se quede con ellos (salvo acuerdo entre las partes), si no los tienen, se van a dividir la cosa común y o bien se adjudican el piso uno u otro (abonando al otro su parte), o se sacará a subasta pública dividiéndose el precio, también pueden dividir de mutuo acuerdo o decidir venderlo y repartirse el precio a partes iguales.
Si se casan en gananciales, la hipoteca que quede por pagar a fecha del matrimonio, será ganancial (el principal nada más).
Si ya no se ponen de acuerdo con las aportaciones cotidianas, le aconsejo la separación de bienes bien regulada. Consulte con un abogado antes de firmar nada.
varios, tienes razon, opino yo...
he estado en la misma situación! mi ex queria que cada uno aportaba la misma cantidad para los gastos de los niños, cuando él ganaba 4 veces más... tonta yo por haberlo hecho durante años, pero ya no... yendo con abogados... ahora abona 4x más que yo...
Y te asseguro que si tú ganarias más que él, considerias logico que aportarias mas que el... y te asseguro que si él ganaria mucho menos que tu, el opinaria otra cosa que ahora!
Y para exagerar un poco... si p.ej. trabajarias part-time y ganarias 300 al mes, y el 3000, tendrias que endeudarte para poder abonar la mitad? Y que pasa si de golpe pierdes tu trabajo (o decides no trabajar mas)... te hechara de casa?
Hombre, tan exagerado no es, lo que pasa que las tareas de casa no le interesa valorarlas, pero tampoco hacerlas. A mí me parecería bien como piensa, pero si para la casa fuese igual ( 50%).Pero no, eso no lo valora y es lo que me quema. Patricia el dice que "subcontrata su parte de tareas domesticas, es decir que paga a una mujer para que haga su parte--- aun lo estoy por ver".
Varios, ahora entendí. Esto ya es una opinión personal (constructiva) y no jurídica. ¿De verdad le merece la pena casarse en esas condiciones? Es que si ya las cosas están así ahora ... no creo que cambien después, y me da un poco de pena que una pareja esté discutiendo por dinero (aunque haya otras cosas) porque es un poco lamentable.
¿La subcontratada plancharía sólo sus camisas? ¿Y el mantel común sólo la parte suya?
Piénselo bien antes de que tengan niños ... Cuando se usa mío y tuyo, y no nuestro ... ¡¡uissssss!!
quien quiere casarse en esas condiciones? de quien es esa idea e iniciativa - y porque? que os 'daria'?
esteis tan seguro que esteis juntos 'hasta la muerte'? discutiendo sobre el dinero cada año, cada mes y/o semana? no lo sé eh! piensatelo bien..
tantes veces por querer vivir una ilusion, la impulsividad hace que todo se transforma en frustracion...
Me he permitido copiar este hilo como muestra de la indiferenciacion entre lo que "debe ser" y lo que el estado de derecho pueda imponer coercitiva y coactivamente.
Hay una persona que unida a otra careciendo de contrato matrimonial, entiende que la actitud de su pareja es injusta. ¿Acude a la ley para solventarlo?.
La idea de justicia es lo que interiormente cada persona cree justo. La justicia como accion de la sociedad es la imposicion de la sociedad a un ciudadano de lo que la mayoria cree justo y al no coincidir se usan los medios "violentos legitimos del estado de derecho" en pro de su prevalencia.
Es aleccionador este hilo. En una relaccion de pareja un ciudadano se siente con el derecho a que la sociedad le imponga a otro ciudadano lo que el proponente entiende por justo ( objetivamente conveniente para el primero)
La solucion Sra mia no esta en la ley ni en los tribunales. La solucion es que Uds no deben formar un matrimonio ya que difieren gravemente en lo basico que cada uno debe aportar a la familia, Lo mas espectacular es que "piensan casarse"! ¿ Para que? Tal como Ud ha planteado el tema podria citar el titulo de una conocidisima novela, seran Uds "cronica de una muerte anunciada" y ese matrimonio se rompera y por litigio seguramente.
Un consejo, evite los pleitos, o no conoce el dicho? "pleitos tengas y los ganes"
Partir de la necesidad de la imposicion coactiva a su pareja de la idea que la sociedad o Ud entiendan por su obligacion le aseguro que es el peor punto de partida.
Lamento si he incomodado con mi intervencion pero les aseguro que este hilo es una muestra clara del grave error tan habitual de en el entorno intimo de las personas hacer "jugar los instrumentos del estado de derecho" , cuando no es de jurisdiccion penal y por tal indeseables.
Reiteor mis disculpas
Y yo añado ... cuando una pareja se separa o divorcia, salvo loables excepciones que las hay, siempre, siempre, siempre, se pelean por dinero (los niños son secundarios y moneda de cambio muchas veces). Aún no se han casado y ya parece que se estén separando.
gracias a todos, sobre todo a ferro. Estoy de acuerdo con Vd. excepto en que me diga cual va a ser mi futuro. Esta de más esas dotes adivinatorias.
Creo que hablar de los temas economicos antes del matrimonio es la mejor formula para no fracasar en el matrimonio ( si la mayoría de las parejas lo hiciese no pasarían las desgracias que se leen día tras día en este foro).
Yo no sé la formula mejor, digo lo que yo he visto en mi casa, pero cada uno lo ve de una forma , digo como lo hacen Vds. que les va tb y son tan justos.
Varios, dices 'si la mayoría de las parejas lo hiciese (hablar de los temas economicos antes del matrimonio) no pasarían las desgracias que se leen día tras día en este foro.'
Pues no es así. Sí que pasarian. Calro que hay ex-parejas que estan de mutuo acuerdo, y no tienen ninguna fricción sobre 'el dinero'.
Pero la majoria de parejas estan bien mientras estan juntos, y 'hablan de temas economicos', pero cuando ya no hay amor/amistad, TODO cambia para muchos.
Yo por ejemplo he querido negar 'hablar de dinero' con mi ex, intentando evitar la desgracia que mencionas, pero después de 8 años ya no lo podia negarlo mas.
Y soy ahora uno más de los tantos que ha tenido y tiene conflicto con el ex sobre dinero. Pensaba que 'eso no me pasaria nunca'!
Todos tenemos otros ideas sobre 'que es justo', ESPECIALMENTE parece ser despues de una separacion, y no queremos sentirnos abusados, cosa que parece que uno siente facilmente DESPUES de la separación.
Así es nona, además, una cosa es regularlo (separación de bienes) y otra, predecir el futuro. Varios, no te estamos diciendo lo que va a suceder, sólo que sopeses todas las circunstancias antes de suscribir el contrato matrimonial, pues la experiencia nos dice, que si ya tenéis esas no tan pequeñas discrepancias en la distribución de responsabilidades, lo más probable es que si éstas no logran resolverse de común acuerdo, se acrecienten con el paso del tiempo y produzcan fricciones que lleven al traste con vuestra relación. Por supuesto, la decisión es tuya, pero es que tal y como lo has expuesto, ya ves la sensación que produce en los lectores.
Suerte.
Ya, pero que juzgais mis palabras y buscais casos especificos, no me ayuda.
Necesito saber como lo hace la gente normalmente, no lo el quizas, la sensación que mis palabras produzcan o si tengo que hablar o no de un tema. Nosotros lo vemos de formas distintas y estamos dialogando para llegar a una forma que podamos estar bien los dos... ( Yo nunca niego hablar de dinero). Alguien me puede decir una forma justa de hacerlo. Ganando los dos diferente
la 'forma justa de hacerlo' ya se te ha dicho Patricia en su primera contestación. Me parece... no?
juzgamos tus parablas? pues lo interpretamos, que otra cosa podemos hacer? y si lees tu post otra vez, puedes entender que se nota alli claramente tu tono de frustración.
casos especificos, de que hablamos? pues no, especificos no son nada, por eso queriamos avisarte.
el caso especifico parece mas el tuyo, ya teneis dicrepancias sobre el dinero, ya antes de casar.
claro que hay mucha mas gente que se casa 'por si pasara algo', pero... crees que p.ej. sus ideas de 50% de golpe van a cambiar al casarse?
te hemos dicho en diferentes parablas que si te casas puede ser 'que pasara algo'. en eso tambien teneis que pensar, si ya teneis diferentes ideas! primero arregla todo eso, me parece, antes de ni pensar en casar!
pero... si te frustras porque no te hemos ayudado en nada, pues lo siento mucho de verdad.
tal vez hemos todos estado perdiendo tiempo, pero al menos hemos intentado ayudarte.
Hola, quiero dar mi humilde opinión sin que nadie se sienta ofendido por ello.
Desde siempre he creido que una pareja o matrimonio, juntaban lo que ganaban para los dos, es dificil encontrar uan mujer que gane más que un hombre, pero las hay, por ejemplo yo. Vivo con un hombre divorciado, con dos hijos al q le dejaron con uan mano delante y otra detrás, sin casa, sin hijos y pagando pensiones e hipoteca...el dinero q él exclusivamente ganaba, iba directo a las arcas de la mujer, se despreocupaba de gastos y cuando se separo no tenia en la cartilla ni un duro, todo el dinero habia ido a parar maravillosamente a otras cuentas a nombre de ella...
Actuamente estoy con él no por el dinero q gana, jejeje sino por lo que es y el dinero que aportamos es lo que ganamos los dos integramente, sería muy injusto al 50% de sus ingresos porq entonces si ahora con las pensiones e hipoteca de su ex no podría vivir con lo que el keda... si le digo al 50 % no sé...
Pienso k lo importante en una relacion no es el dinero o cuanto va a pagar cada uno, sino los valores y los intereses morales, del porque estas con esa persona y el intentar ser feliz pensando siempre en la otra persona no nosotros mismos, no en el ruin y sucio dinero k creemos k nos da la felicidad y lo único q trae son problemas y injusticias para unos y para otros...
Un saludo
No, claro, el dinero no es lo más importante, pero, eso lo puedes pensar tú e, incluso se piensa mientras existe la cegación del enamoramiento.
¿Qué pasa después?
Lo justo es separación de bienes antes del matrimonio siempre que uno "tenga más que el otro" En Cataluña, se hace así; en otras comunidades, sólo si se solicita.
Con esto no vas pensando que te vas a separar o que va a fracasar esa unión; no es así, sino que hay que ser precavidos en las relaciones para que no pase lo que está pasando: hombre o mujeres (mayormente hombres) que se quedan en la calle, sin casa y sin dinero.
Ayer mismo me contaron un caso de un señor que se casó con una joven que no disponía de nada. Él una gran casa y unos cuantos millones en el banco, además de otros bienes (trerrenos, etc.)
Antes de un año ya se había solicitado el divorcio.
Como no habían hecho separación antes del matrimonio, al ser gananciales, el 50% es para ella. Aunque no tienen hijos, tiene que darle la mitad. Así me lo han contado.
Que el amor está muy bien pero por dinero hay mucha gente capaz de muchas cosas, incluso de mentir y engañar.
Uno/a puede tener buena voluntad y querer al otro y, por el contrario, la pareja no tener buenas intenciones. No siempre es así, por supuesto.
Pero ante estas situaciones, lo mejor es que cada cual sea propietario de lo suyo y lo siga siendo antes y después. Así, si se termina la relación, no hay "expolios". Así, también, quien te quiera, estará contigo por lo que eres y representas, no por el dinero. Lo que se gane, aporte , etc.. siendo nueva pareja, eso sí se entiende que es de ambos pero si antes de casarte tienes un piso o un terreno o un coche o lo que sea, no me parece bien que al divorciarte, sea la mitad del otro cónyuge. Digo yo.
En teoría, si todos los problemas los acarrea el dinero, prefiero ser pobre.
Las cifras de divorcios y/o separaciones van aumentando de forma vertiginosa.
Beatriz, estoy de acuedo contigo, pero no me refiero a lo k tienes antes de casarte sino durante, el dinero k entra en mi casa es de los dos, ya bien sea un regalo de los padres o de la loteria o del trabajo de los dos... y asi nos va muy bien, sin preocuparnos del dinero que es la mayor perdida de tiempo, hay muchas personas en el mundo q se mueren de hambre cada día y no nos acordamos de ellas... Como tu dices es mejor no tener nada asi te separas y cada uno q se busque la vida...
Por si te sirve de ejemplo, yo conozco una pareja que llevan viendo juntos 10 años y cada uno paga estrictamente lo suyo. Él gana unos 2.000 euros al mes, ella cuanto trabaja 600. Él paga el piso y el mantenimiento. Ella a cambio no paga el alojamiento y hace las tareas de la casa. Él cada día es más rico y ella cada día más pobre, la diferencia se ve hasta en la ropa que llevan. ¿Cómo son las vacaciones?, ella en casa y él un mes en el extranjero, ¿Cómo son los fines de semana? Ella en casa y él en el teatro, … cada persona tiene una forma de ser y supongo que si viven así es porque este tipo de convivencia les satisface o se han acomodado.
Igual primero tienes que aclarar que tipo de convivencia quieres, para después ajustar el tema económico.
Soy de la opinión que se le contestó a la consultante desde el principio, con independencia de las demás opiniones bien intencionadas vertidas. Si lo que quiere es una fórmula matemática, ni ésta existe ni tenemos documentación para obtenerla, ni estamos dentro de su relación ... milagritos, a Lourdes. La más justa, contribuir en proporción a los ingresos, lo que no quiere decir que sea la que a Vd. le convenga. La decisión es suya y de su pareja.
RM
A mí personalmente eso me parece mal, puesto que aunque no gane lo mismo, lo normal en una pareja es compartirlo todo aunque por supuesto respetando los gustos personales
En mi anterior mensaje me refería a los bienes que se aportan antes del matrimonio, no a lo que aporta cada uno mientras están conviviendo.
A partir de la convivencia tanto lo que se gane
como lo que se pierda es de ambos.
No entiendo un matrimonio o pareja que no comparta, incluso aunque estén conformes.
Para estar así, casi es mejor que cada uno se quede en su casa, se vean por las tardes o los fines de semana y se vayan de vacaciones juntos, ¿qué sentido tiene convivir con alguien si en la práctica están como separados?
Patricia MV y Nona, tranquilas, no quiero ninguna formula, pero tampoco hay que ser tan radical en las opiniones.Vuestras opiniones son validas como las demas, me pueden servir o no , pero puedo preguntar lo que quiera y las veces que me de la gana y él que quiera contestar, pues contesta. La decisión por supuesto que es mía y de mi pareja como de Vds. suya y de las suyas. Yooo y Beatriz gracias tb estoy entre las dos versiones.Y Rm muy grafico. Gracias a todos