No se trata de que las 'mamis' (como ella decía) nos quedemos con nada. Se trata de que tener hijos no es como hacer torrijas. ¡Ala!, hago 20 o 30 o 40.. ¡qué más dará!
Me ha gustado la expresión 'paternidad responsable' en alusión a todos. Ni divorciados ni casados podemos ir teniendo hijos justamente como esas torrijas y encima pretender que la sociedad lo entienda cuando nosotros, como adultos, debemos asumir las consecuencias de nuestros actos conscientes y voluntarios.
¿Que han sido actos inconscientes? Oiga, pues hágaselo mirar porque otros no tienen por qué pagar las consecuencias de sus propios actos.
Yo a Isgargar ya le dí las posibles opciones y aún así no sé qué pretende.
Habla de igualdad para todos los niños y dice que cuando tenemos otro.. le quitamos al primero.
No. Cuando se tienen más es porque se pueden tener más (o al menos así se debería pensar).
¿Qué luego hay circunstancias en la vida? Claro, precisamente por eso existe la modificación de medidas pero para que se conceda dicha modificación.. pues tienes que ver reducido el sueldo sobre el que se fijó la sentencia de manera sustancial o perder el empleo.
Y aún perdiendo el empleo.. no se dan extinciones de pensiones (permanentes o temporales) tan a la ligera. Existen muchos otros factores a valorar para conceder dicha extinción o rebaja.
Sigo diciendo que me resulta indignante la idea de que las pensiones nos las quedemos.
Hoy mismo le he tenido que rectificar a una persona, cara a cara, cuando ha dicho que el padre no ME da la pensión.
A ver.. la pensión es para mi hija. No me la da a mí por ser adulta y responsable de gestionar el dinero pero NO es para mí.
Además, en mi caso, es un debate cortísimo porque si da cero... ya me dirán a mí con qué me puedo quedar yo. jajajajajajaja :)
A ver... la pensión de alimentos se calcula en función de las necesidades del menor. En nacimiento de nuevos hijos no disminuye las necesidades de los que ya se mantiene. Por tanto, tener que mantener a la descendencia voluntariamente asumida después de un divorcio, no es motivo de disminución de la pensión de alimentos. Salvando las distancias, es como si yo tengo dos hijos , y luego digo que ya no puedo mantenerlos porque me comprado una casa, y ya no puedo con todo...Con todos mis respetos, no hubiese estado de más calcular mejor el presupuesto, antes de pensar en aumentar la familia...Por aquello de la "paternidad responsable".
Puede interponer demanda. Aunque no creo que la admitan.
Además esta señora piensa que solo se reparte con sus dos hijos...Mira que si el señor se pone a tener hijos con otra...no sería el primero que tiene hijos de varias mujeres.
Entonces digame usted, también vería bien el reparto o solo con los suyos?
Ahora usted pretende 120€ por tres hijos suman 360€, más o menos lo que le pasa al primero, con nuevos hijos de otra relación como quedaría la cosa? a ver, 60€ para cada uno? Si la siguiente esposa considerase suficiente esa cantidad para vivir un niño ya estaría bien, no? vamos como hace usted, considerar lo que interesa bien para un niño, pero para un adulto y más si es su marido todo es poco, claro que la tiene que alimentar, vestir, dar vivienda etc a usted, verdad, por eso todo es poco para él.
Como dice sarapiki, en la pensión alimenticia no solo entra comida y ropa también HABITACION, y gastos de la casa, por que digo yo que los niños de un matrimonio anterior, también tienen derecho a un techo, no? o solo usted y sus hijos
isgargar, yo te voy a dar algunos datos legales: el padre de mi hijo tambien solicito modificacion de medidas por nacimiento de nuevo hijo, de esto hace poco mas de dos años, la pension en ese momento era de unos 630-640 euros, no lo recuerdo al detalle. Ingresos del padre demostrados en el juicio, entre 2550-2800 euros, pagas extra aparte. La pretension del padre era reducir la pension a 300 euros. Denegada de plano. Recurrio a la AP y se lo denegaron tambien.
Ya ves, a ti 300 te parece mucho para un niño, al padre de mi hijo le parecia suficiente, y al juez no debio de parecerle adecuado porque no lo estimo, y a los Jueces de la Audiencia Provincial tampoco debio de parecerles adecuado porque tampoco lo estimaron.
¿quieres saber algunos de los gastos fijos de mi hijo?
-Colegio 200€/mes
-Cuidadora 200€/mes (ya que yo trabajo y salgo de mi casa a las 7´30 de la mañana, una persona va a mi casa, levanta a mi hijo, le hace el desayuno y lo lleva al autobus escolar)
-Ingles 60€/mes
-Futbol 15 € mes (prorrateando, porque se paga una vez al año)
-Atletismo 8€ mes
-Cuota sociedad deportiva: 6€ mes
-Cuota telefono movil 7€ mes
-Aportacion a plan de estudios 100€ mes
Estos como gastos fijos cuantificables y demostrables mediante recibo. A esto añadele parte de contribucion a vivienda (con luz, agua caliente, calefaccion, telefono e internet), porque efectivamente en la pension de alimentos va incluida la habitacion, comida, ropa, ropa deportiva (minimo dos pares de botas de futbol por temporada, que, como muy baratas, 60€ cada una, mas chandall, ropa para entrenar etc, y minimo tambien dos o tres pares de zapatillas de deporte) ocio (cumpleaños, donde los regalos suponen 12€, algo ya establecido entre las madres).
Y ni te quiero contar lo que gasto en gasolina de llevarle de un lado a otro, que los partidos de futbol unas veces se juegan en casa, pero otras fuera, y hay que desplazarse...
Asi que bueno... todo es relativo. Seguro que un niño puede vivir con mucho menos, seguro que los niños de la persona a la que mi madre y yo le damos la ropa y unos eurillos al mes, que tiene por lo menos 5 o 6 hijos, no gasta ni 600 ni 200 € en cada uno de ellos. Pero decir asi, taxativamente que un niño vive con 200 € es, cuando menos, aventurado.
Se me olvidaba decir que yo tambien trabajo, que por supuesto en el juicio se pidio que se aportaran mis ultimas 8 nominas, que en aquel momento debian de rondar los 2000-2100 euros/mes, no lo recuerdo con exactitud.
Y ya te digo: dato legal. El nacimiento de un nuevo hijo no sirve de fundamento para la pretendida reduccion, por no haber disminuido los ingresos del padre desde el momento del divorcio, ser un acto previsible y voluntario imputado al propio obligado a prestar alimentos, y considerar que tiene poder adquisitivo suficiente para alimentar a toda la prole.
Siento no darte noticias mas halagüeñas para tus pretensiones, pero son las unicas que tengo de primera mano
tumisma,
yo he dicho 120 para comidas y el resto de necesidades compradas x el padre, no dadas en metálico...luego la q habla de 120€ es ud solita...ve como no se entera...ays q se lo tngo q explicar tantas veces...joer lea detenidamente, no tnga prisa...
Cuando dice q necesita una persona q vaya a comprarle, limpiarle, etc...yo he tenido a mi hijo y he ido a trabajar y no le he pagado este servicio a nadie, lo he hecho yo solita...q su exmarido debe pagarle a ud x limpiar y hacerle la comida a su hijo??pues vaya a la seguridad social a ver si aseguran a alguna madre x estos servicios y verá como se le rien..
A ud lo q le pasa es q qiere el dinero de la manutención para pagarse la hipoteca, el aguá, la luz, la escalera...y esos gastos son suyos no de su hija, pues ya q el exmarido con lo q pasa de manutención debe tmb pagar la hipoteca..ponga el piso a nombre de él...no se...si lo paga él..q sea de él...
No se...si te divorcias de un hombre, divorciate tmb de sus cartillas..y si tu no puedes mantener a tu hija, dale la custodia al padre...
Pues si su marido no puede vivir como 350€ como es que su hijo si puede? es más según usted con 120€ ya tendría, bueno ahora dice 200...
Vamos que un niño no necesita habitación, según usted, ni tiene gastos de vivienda, ni nada de nada.
Pues mire un niño tiene más gastos que un adulto ya que el niño necesita cuidadores y persona que le limpie, lave ropa y haga y comppre comida y un adulto se lo puede hacer el solito, pero claro para eso está la madre, verdad, que si no puede trabajar más, pues que se aguante. En cambio el padre si tiene todo el dia para ganar 1400, no?
Así si cree que 350 es una fortuna que viva su marido con eso y a sus dos hijos los tenidos con usted les quedará lo mismo que al primero, o mire señora aporte usted que para eso los ha tenido y además su maridin podrá tener más si no le llega con los 350 que restan.
Creo que a la que no se le da nada bien las matemáticas es a usted, además del razonamiento y un largo etc, tampoco se dan bien.
Pongase a trabajar, mejor consejo no va a encontrar ni más práctico. O deje de tener hijos, por que si este fue sin querer tampoco es que se le de muy bien utilizar metodos anticonceptivos, mire que si vuelve usted a tener mala cabeza y vienen trillizos... que hará señora, matar al del otro matrimonio de hambre, bueno y a los suyos, por que si no le da la gana de trabajar y según usted su marido necesita tanto, ya me contará.
En fin, que su marido ponga la demanda de modificación y que se gasten lo que no tienen para no conseguir nada, es lo que se merece alguien como usted.
Yo no quiero nada del padre de mi hija. Por mi puede coger hasta un avión e irse lo más lejos que pueda o, mejor aún, una nave espacial e irse a la futura nueva colonia que quieren hacer en Marte.
Yo no quiero pero mi hija tiene unos derechos. Derecho a ser mantenida, atendida, cuidada y querida por ambos. Su padre ni la mantiene ni atiende ni cuida ni quiere. Le remito que el sábado pasado no vino a buscarla ni llamó ni contestó burofax ni su abogado ni rita la cantaora !
Cuando yo reclamo lo hago en su nombre, por la tomadura constante de su padre (actualmente casi 3 años de impagos).
Y sí, no estoy quemada YO por mí, me duele que pudiendo vivir mi hija mejor no lo haga porque el señor decide cuándo y qué le da. He dicho mejor, fíjese bien; no que mi hija viva ahora mal y pudiera vivir bien.
A mis hijos no les falta de nada porque para eso estoy yo, con dos cojon es, que me levanto y me pego pechadas a trabajar, estudiar y limpiar y no me considero mejor que nadie pero las cosas como son y el chocolate espeso. ¡Ah! Y si me tengo que quitar de lo mío, me quito; cosa que ya hice en otros tiempos y no fui llorando la pena a nadie. Me busqué la vida para mantener a mis hijos.
Mire, señora, para dar lecciones de moralidad hay que tener esta muy limpia y casi, le diría yo, un 'expediente' intachable. Ud sabía con quien estaba, el hijo previo y no trabaja. ¿Nos pretende dar lecciones? Pues a buen sitio a ido ud a parar. :)
tumisma,
no se quien le ha dicho q se repartan los 350€ entre 3!Se ha dicho de reducir esa cantidad, no q se reparta, lo ha entendido ud mal...me refería a reducirla a unos 200€ en realidad, no a repartirla ni extinguirla!
Y por cierto imagine q los 350 hipotéticos hijos, bueno mejor vamos a dejarlo en 3 q suena más realista puesto q con 3 conozco mucha gente y con 350 a nadie; los tiene con una misma mujer, todos con la primera, como querrá repartir tanto ella como el sus ingresos????todos para el primero?????espero q ud si tiene un solo hijo no le de ningún hermano xq lo dejara morir de hambre x no quitarle nada al primero haciendo así q vivan los 2
tumisma,
ya estan incluidas las pagas extras y las horas extras.
A ver...si mi marido da a los 3 lo mismo, es decir, unos 350€ por niño, ya q no solo se mantiene al primero con la manutención, a parte cuando le corresponde al padre esos dias lo mantiene él solito y a parte los gastos extraordinarios, en total más o menos salen unos 350€..Bueno, así serían 1050€ si mis cálculos no fallan...quedan 350 para el padre quien es siempre el q tiene q ir a recoger a su hijo, y como vivimos en otra ciudad supone un gasto de coche de 70€(es el gasto solo de ir a recogerlo y devolverlo) ya le quedan solo 280€. A parte paga su 50% de hipoteca, su seguro de coche, su impuesto de circulación, su 50% de la contribución de la vivienda, su 50% de escalera y su 50Þl seguro de vivienda, su factura de móvil (pongamos 10€ de gasto aquí)...si sacamos lo q sale al mes son 290€ más o menos. Pagando yo el agua q gastamos todos, la luz, mi móvil, lo q yo necesite para mantenerme....es decir, todos mis gastos más los de agua y luz....a él le quedarían 10€ para comer, vestirse, poner gasolina para poder ir a trabajar, pagar las reparaciones del coche....Mucho se tienen q estirar esos 10€....
Respecto a lo q dice q esa madre saca a su hijo sola adelante...para q eso fuese cierto no tendría q recibir ningún dinero...
No se le dan bien las matemáticas x lo q veo....
No se cuantos hijos tendrá ud xo si realmente piensa q necesita 350€ por cabeza...va apañada!!!Ya puede hacer horas!Sus hijos no tienen q pagarle ni la hipoteca, ni la ecalera, ni la contribución, ni el coche, ni el móvil, ni seguros, ni nada de estos pagos...
Ah y una cosita más, que es eso de que la pensión del primer hijo se reparte para todos los que vengan después? es de risa la verdad, osea que si a ese señor le da por tener 12 hijos, deben repartir los 350€ para los 12?jajaja. Y EL PAPÁ CON EL RESTO BLINDADO PARA ÉL SOLITO, asi se pueden tener hijos, claro que sí,jaja
Pues este señor puede entonces tener 350 hijos y les da 1€ a cada uno, jajaja.
Vamos que un divorciado puede tener mil hijos, un casado no, que tiene que ver si puede o no según su economia, pero el divorciado los que quiera ya que con la pensión del primero viven todos los que les plazca tener,jajaja.
isgargar una preguntita si me lo permite su marido gana 1400€ y dos extras de la misma cantidad o ahí ya están incluidas las extras?
Por otro lado lo tiene fácil si cree que sus dos hijos deben tener lo mismo que el hermano le dice a su marido que le de 700€ para los crios(350 para cada uno) y usted con ese dinero los cria al igual que hace la primera esposa, eso sí paga usted con eso la casa para los niños, comida, ropa, higiene, gastos como luz, agua, gas, productos de higiene para ellos, para la casa etc etc ah y también los cuida usted todo el dia como hace ella y si le sobra un ratito se va usted a fregar otras casas para alimentarse usted y pagar todos sus gastos como habitación y gastos varios de la casa de usted y despues si ese señor tiene una tercera esposa y más hijos(POR QUE ÉL LO VALE) ojala esa nueva esposa la meta en mil juicios por que quiere rebajar la enorme pensión con la que viven sus hijos. Es lo que le deseo.
Por otro lado si su marido gana 1400€, mire 350 de cada hijo son 1050, le quedan a él 350€ para vivir, lo mismo que actualmente le da su hijo mayor, ese que vive como un rey y al que además según usted le sobra para alimentar a su madre etc etc según usted, asi que digo yo que si el hijo vive tan bien con ese dinero su marido vivirá igualmente muy bien, y si decide seguir con usted, pues como cuentan los dos hijos menores y él mismo con 350€ cada uno viviran como DIOSES, no? y más viviendo junto los tres, no?
Mire el problema de su marido es usted que no trabaja ni ganas que tiene ya que limpiando una mujer joven tiene sitio en cualquier sitio o como compañia de señoras mayores etc, pero es más fácil decir o hay trabajo, eso sí la madre del otro niño que encima trabaja y saca su hijo sola adelante sin el dinero de un señor como hace usted, se permite el lujo de criticarla, ya le vale...
Pongase a trabajar y deje de dar excusas y sobre todo olvidese de quitarle al primer hijo lo suyo para poder comer usted, es patético.
netsirena2,
por desgracia no voy a decidir yo el resultado, sinó le aseguro q todos los hijos del mismo padre tendrían lo mismo por parte de este, q es lo q a ud. le molesta tanto...q su ex tnga nueva pareja, nuevos hijos..y quiera para estos lo mismo q para el primero!Q locura eh!Q un padre quiera lo mismo para todos sus hijos!Q mal padre eh!
Ud dice: "estaría bien que fuera el padre el que se molestara en este tema no quien mira por sus hijos, posteriores, en detrimento del primero" Decirle q es el padre el q esta mirando por solucionar este tema, yo solo intervengo aqui dando mi opinión, tan respetabla como la suya...y es más, si ud tiene 2 hijos seguro q querrá darles lo mismo a los 2, pues eso es exactamene lo q quiere hacer el padre y lo q es lo NORMAL. Luego vuelve con el tema d q si no se pueden tener más q no se tengan, aquí eso ya es tarde xa debatirlo, los niños ya están uno en el mundo y otro en camino...iwal q un hijo cuando se produce un divorcio no debe pagar las consecuencias, los otros 2 hermanos q llegan después no tienen xq ser menos q el primero, al menos en lo q respecta a su padre, q es tan padre del primero como del último, le guste a ud. o no...
Para ud no estar quemada....no lo aparenta!A q a ud no le parece bien q el padre cubra las necesidades de su hija comprandole lo q necesita en vez de darselo en metálico???¿le digo x q o lo deduce ud solita???
¿Ha quedado clara la opción legal y los posibles, dos, resultados? Pues eso es lo que hay.
La pensión alimenticia es para los hijos, no para las madres y hasta que eso no cambie, los no custodios, hombres y mujeres, seguirán teniendo que aportar en metálico que es es lo que a ud le duele de tanto repetirlo como lo ha hecho.
¿Le duele el metálico pero no el que lo pague el padre? A ver si el problema va a radicar en que es ud la que no quiere darle la pensión a ese niño pensando que se la queda la madre (descuide, ya lo dejó claro) ¿Acaso piensa que vivirían mejor ud y sus hijos con esa rebaja? Claro, es evidente.
Sepa que si el padre termina presentando la modificación.. ahí saldrán cuentecillas. El alegará los nuevos hijos. Para existir nuevos hijos.. tiene que haber otra pareja (ud) y el tribunal puede decir perfectamente que dos adultos aportan a una casa.... pretendiendo rebajar... y que no hubiera tenido otro hijo.......
Vamos, la pescadilla que se muerde la cola. Pero lo mejor es que ud no puede decidir ni cuando ni como ni qué darle a ese niño porque no es suyo, tiene padre y madre y estaría bien que fuera el padre el que se molestara en este tema no quien mira por sus hijos, posteriores, en detrimento del primero. Se ve que no le queda claro que si no se pueden tener más.. que no se tengan.
Y no digo más porque ya le pregunte qué pretende buscando el consenso. El día que presente modificación.. el padre (no ud) entonces a ver qué dice el tribunal.
Ah, le repito que a mi hija la mantengo yo solita desde hace.. pufffffff o más y, mire, no estoy quemada, fíjese. Eso sí, denuncias que pongo.. denuncias que gano.. Y yo tb viví una modificación de medidas.. no quiere saber el resultado, ¿verdad? Pues eso, pan con queso, que alimenta mogollón.
bicho_raro,
buenas noches q ya se me juntan las letras del sueño q tngo!Ha sido un placer poder hablar contigo. Muchas gracias por mostrarme todas tus perspectivas!Hasta otra!
Se me olvidaba, ¿que por qué no hablo con él? Aquí reconozco que ya no soy sólo "una pobre víctima lloriqueante" sino que también participo de la guerra psicológica: porque creo que es lo que está esperando para sentirse superior y humillarme, así que yo le fastidio y no le hago ningún comentario al respecto. ¡A ver quién se cansa antes!