Isgargar, no es cuestión de lo que se crea o no al respecto, ya sea a favor o en contra de cualquier postura, la cuestión es que la dinámica de las sentencias tienden a considerar que los hijos de la primera relación tienen prioridad a la hora de cobrar alimentos (o de ser alimentados)
Curiosamente ocurre si quien tiene hijos tras romper una pareja es el no custodio, el obligado al pago de alimentos, si es el custodio quien tiene mas hijos esa situación no se produce, ya que nadie le exige que demuestre que aporta alimentos, es mas, puede derivar alimentos de los hijos de la primer pareja a los de la segunda (si es que son abundantes los alimentso) y nadie podrá reclamar, ya que nadie legalmente dice que deba justificar gastos.
No es cuestión de si es lógico o justo o no, es lo que hay legalmente. Lógicamente puede promoverse que varie a mejor.
Quiero añadir algo, las exmujeres que reciben manutenciones de sus exmaridos, cantidades muchas veces superiores a lo q realmente necesita un niño....pueden gastar esa cantidad como ellas quieran, incluso en ellas mismas, el padre q pasa la manutención tiene q confiar en q lo gasta plenamente en su hijo...
Lo lógico no sería que le pasara la cantidad extrictamente necesaria para la manutención del niño, sin excedentes. sIENDO el padre quien a parte de esta manutención le compre a su hijo los caprichos o extras que el considere, puesto q es su dinero...Si no hubiese divorcio, se haría así...
Además la ley dice: "La obligación de alimentos debe ser suficiente para cubrir las NECESIDADES BÁSICAS DE SUBSISTENCIA" eN NINGÚN MOMENTO SE HABLA DE QUE DEBA CUBRIR MÁS ALLÁ!!!
Creo que deberían desaparecer las manutenciones sobrevaloradas y que el estado debería hacer un estudio de realmente que cantidad se necesita para cubrir estas necesidades básicas del niño y no pasar ni un céntimo más!
A ver señora mia, no pretendo comparar aun niño con un piso. Solo trataba de hacer un simil de que si uno ya tiene obligaciones adquiridas, anteponen a las posteriores. Y no le digo que no pueda usted los hijos que quiera, que pueda o que le salga de las narices, solo le aconsejo, ya que la ley esta asi, que piense si puede.
Yo quisiera ir a por la niña, pero desgraciadamente, ahora estoy en paro, cobro una miseria de trabajos en un domiclio y mi pareja es divorciado. Asi que haciendo cuentas, no me salen y como cada uno debe de saber como alimentar a sus hijos, ya que el padre de mi hijo pequeño, pues estoy divorciada, no cumple la pension alimenticia de su hijo. Asi que rebovinando. Tengo una mal trabajo, casa que mantener y mi marido actual una ex que mantener y un hijo, pues las cuentas no salen,. Tengo yo derecho a hacer mi vida y a tener mas hijos?, pues claro, nadie me lo puede quitar. pero la pregunta es.
Seria sensato tenerlo? la respuesta creo que la mayoria pensariamos lo mismo, pues no,
ES COMO TENER OTRO COCHE, si no me lo puedo permitir, aunque este en una edad maravillosa de tener un descapotable, pues no puedo y ya esta.....A no ser que yo tenga un trabajo maravilloso y entonces me de igual las obligaciones contraidas en su anterior matrimonio por mi marido....con mi suelo yo puedo mantener a mis hijos mientras que el no extinga de sus obligaciones.....
Evidentemente no le preguntamos a la exmujer si podíamos o no tener más hijos; pero como comprenderas no estamos administrando el dinero de ella, sinó el de él que es igual de padre para sus 3 hijos ;)
Le puedo asegurar q si fuese por mi pareja, tendría a su hijo con él todos los dias, pro por desgracia la justicia le limita a unos dias y unas horas. Entonces me plantearé alimentar a mishijos con amor y aire y el otro q coma carne y pescado...no???
A parte añadir q mi primer hijo tiene 20 meses, el otro está en camino y q cuando mi pareja se divorcia su hijo tiene 6 años, luego a los mios aun les quedan añitos (para ser igual q su hermano) de recibir amor y comida...no???
Lamentablemente decirle que quien llega primero se queda con la mejor parte de latostada, si quiere verlo asi, pues vale. Le digo que yo tambien soy segunda relaccion y que he de adaptarme y adaptar lo que a mi marido le queda tra pagar la pension de su hijo, la cuota de hipoteca y la pension a su ex mientras sus suegros sigan viviendo. Con lo cual, si quiera tener una niña, mejor me compro una muñeca que esas no comen. Ya esta. Derechos? igualdades? de acuerdo en todo, a todos nos gustaria cambiar muchas cosas de las leyes, (si yo le contara) pero estas son las que hay, pueden parecer justas o injustas, pero ahora mismo solo podemos acatarlas y hacer que se acaten siempre, todas las leyes. Espero que su embarazo vaya bien y no se altere con estos foros.
José Ramón Viesca,
esta claro que la justicia obra así, lo que quiero decir es q no se está haciendo bien e into ver las diferentes opiniones para ver como me puedo defender y a q artículos recurrir..
Espero q algún día cambie....Seguro q si los jueces de familia fuesen padres divorciados con la obligación de pasar manutenciones a sus exmujeres, los casos se resolverían de una manera un poco más justa...
emedemolina,
a ver...vuelvo a repetir q mi pareja ya ha tenido 2 nuevos hijos( bueno uno está en camino...)Es tarde para plantearse si puedo o no tener más, la cuestión es q por la ley de la iwaldad a esos niños les corresponden los mismos derechos q al primero!el padre tiene las mismas obligaciones con el primero q con el último...Se que las leyes están así, por eso quiero saber si me cojo a los artículos que hablan de la igualdad de derechos y obligaciones, la ley q habla de la iwaldad de los hijos ante la ley y la iwaldad de trato...si sería factible que consiguiese algo...No quiero reducir una manutención para dejar de alimentar a un primer hijo, sinó para que los 3 puedan ser mantenidos...
He estado indagando por internet y he visto un estudio q se realizó en el 2010 donde pone que la media española consume para alimentos y bebidas aproximadamente 110%/mes por persona.A parte de la alimentación esta claro q hay otros gastos para cubrir las necesidades básicas como son la higiene, la ropa y el calzado (material escolar, dentistas y demás se paga a parte por convenio)...luego creo que se puede recortar bastante de los 350€ q pasa al mes....
emedemolina, hay algo que en su planteamiento no me cuadra.
Usted dice que no va en busca de la niña, porque su situación económica, no se lo permite.
Ahora bien, si la hubiese busacado en una situación económica que se lo permitiese, (usted y su pareja con trabajo y buenos salarios), y al cabo de 3 años, por culpà de la crisis, se quedan ambos sin trabajo, habría hecho mal????
Qué hay que hacer para tener un hijo?????, tener todo el dinero que van a consumir, por ejemplo, hasta que tengan 25 años????
Si es así, no lo hizo con el hijo de su ex????
No, no le puedo dar la razón por el simple hecho de que el padre ya era consciente de tener un hijo anterior y, como le han dicho, a la madre del niño no le han preguntado. ;)
Ya le he puesto lo que puede suceder en base a la legislación: que se la concedan o que no. (vamos, es que sin legislación es evidente).
¿Que se quiere alargar el debate? Alarguen, alarguen. Ud pidió respuesta a su duda; se le ha dado lo que puede hacer el padre y lo que puede pasar.
La razón, yo, no se la voy a dar porque no pienso como ud. No pida peras al olmo por mi parte.
unpadremas,
como bien dices si t bajan la nómina si q hay una reducción de la manutención; pero si tienes un hijo más (con lo cual tus ingresos tb se podría decir q se reducen ya q ese nuevo hijo tmb genera un gasto) entonces no hacen nada...te dicen q para q lo has tenido y se quedan tan anchos!a las ex les es indiferente q tu nuevo hijo pase hambre, ellas solo miran de recibir dinerito
netsirena2,
me estas diciendo q Yo tengo q pedirle permiso a la ex de mi pareja para tener un hijo??? jejejejeje, es absurdo lo q dices!
la ex no aporta ni un centimo para la manutención de su hijo, todo lo aporta mi pareja luego como iwal de hijo es el primero q el último, tienen los mismos derechos a poder percibir la misma cantidad. No entiendo como puedes ser tan inmoral y pensar q solo tiene derecho el primero. ES DISCRIMINATORIO.
eNTONCES LA LEY DE LA IWALDAD DE DERECHOS DONDE SE APLICA?????
isgargar, tu pregunts inicial ya esta constestada asi que no voy a contestarla. Solo te deseo que, dentro de unos años, no te encuentres tu en posicion de ser una "ex" con dos hijos a tu cargo...
La verdad, tu marido posbilemente es una persona encantadora, no lo dudo, pero un poco irresponsable si parece, si ya tenia un hijo, y luego otro contigo...¿no sabe que existen las vasectomias? porque tu con tus 29 añitos y sin trabajo como dices... no se, igual quieres tener mas hijos, pero el, con los que tenga (años) que me da igual, pero con su sueldo, no esta como para mantener mas hijos...
La ley de igualdad no existe!!! A ver si nos enteramos. Los títulos los heredan los primogénitos. Pero y si es una niña? Otra en igualdad de conocimientos las mismas oportunidades? Y porque las mujeres ganamos menos o hay puestos para los que ni se nos considera aptas. Incluso por aquí alguno le dirá que se les discrimina como custodio por ser hombre? Si a mi ex se le ha impuesto una pensión porque no la paga? Y como a mi si debo u. Recibo al ayuntamiento me embargan la cuenta. Es mas importante el ayuntamiento que mi hijo? No seria lógico en mi situación ir a tener otro hijo por la situación actual. Por supuesto que si ahora la situación de los dos fuese buena y luego cambiase seria mala suerte. Otra cosa es pensar que la suerte actual cambie. Que los suegros de mi marido se mueran. Que deje de pasar pensión a su ex y que su hijo ya mayor de edad se ponga a trabajar a sus 21 años. Pero vuel o a decir que ahora mismo es lo que hAy. Y creo que esperare yA a tener nietas. Y si de haber sabido como termino mi matrimonio no me habría ni casado ni tenido hijo. Se llama previsión de futuro. No amor al riesgo. Buen finde a todos
ah, pues yo si me hubiera casado... los primeros años fueron estupendos, eso no lo negare nunca... y hubiera tenido el mismo hijo que tengo... eso no lo cambio yo por nada
¡y dale con que las mujeres cobran menos!.
Vamos por favor,una mujer que tenga exactamente el mismo puesto de trabajo que un hombre,con la misma categoria profesional(peon,oficial,...), y que obtenga el mismo rendimiento en el trabajo,gana lo mismo que un hombre.¡¡HACIENDO EXACTAMENTE LO MISMO!!!.Que las empresas no son ONGs y quieren a l@s que mas rinden,a l@s que mas beneficios les reportan,sea por su esfuerzo fisico,por su habilidad o por sus horas de dedicacion.
Lo de que las mujeres ganan menos,nos lo bombardean continuamente,es por que sacan la media de lo que ganamos tod@s en conjunto y la de los hombres es superior.
Como comprenderas se gana mucho mas de encofrador en una obra(2000 euros o mas,claro esta currando de sol a sol),que de monitora en una guarderia,no llegan ni a los 1000 euros.
Existe una cosa que se llama convenios colectivos y se paga segun estos.
Otra cosa es que se hagan menos horas extras o menos viajes(menor disposicion a moverse,si el trabajo lo requiere) con sus correspondientes dietas,incentivos...etc,por los motivos que sean.
¿Que hay trabajos para los que no se considera aptas a las mujeres?.Los unicos a los que hay mas dificil acceso es a los fisicos,por cuestiones obvias.
Ademas para las oposiciones a policias,bomberos,guardia civil...las pruebas fisicas son menos exigentes,que para los hombres,si fueran iguales,no entraria casi niguna mujer.
Tambien hay muchos trabajos en los que los hombres estan vetados,como:guarderias,residencias,supermercados...y estoy seguro,que muchos preferirian estos trabajos antes de estar fastidiandose la espalda.
En los cursos del INEM,de las Camaras de Comercio,se guardan plazas especificas solo para mujeres.
¿Que tendra que ver que digamos que se nos discrimina por ser hombres,con que tu ex no pague la pension?.Que tu ex sea un sinverguenza,no significa que el resto lo seamos.
Hablamos de discriminacion los hombres que nos hemos encargado igual de nuestros hijos desde el principio,y que cuando nos divorciamos,no tenemos casi ninguna oportunidad.
Una vez más diré en este foro: creo que no hay que entrar en valoraciones personales sobre si está mal o no tener más hijos o preveer los gastos antes o después de tenerlos, porque esto no es un consultorio psicológico ni filosófico sino un consultorio legal. Y a nivel legal (y yo no soy abogada, simplemente uso el sentido común) para empezar usted está contando con un ingreso que es abstracto y que no le corresponde. Que son los 300€ de manutención al primer hijo. Está sentenciado y aceptado por su pareja y era plénamente consciente de ello cuando decidió tener otro hijo (otros dos hijos) y usted, si me lo permite, en ningún momento debería contarlo como renta sino como, llámelo así si quiere "un impuesto ineludible". Plantearse la justicia real de este asunto en mi opinión es improductiva, porque desde un punto de vista objetivo es totalmente justo (no piense sólo en sus hijos, vea el conjunto de la situación): su marido no paga una pensión abusiva en base a su sueldo y la decisión de tener más descendencia ha sido plénamente voluntaria y libre (salvo, como comentó un profesional en esta discusión, que pueda probar que no haya sido voluntariamente).
Podría plantearle una serie de cuestiones que cambiasen el prisma de la situación para analizar la justicia moral de este asunto, pero no le haría ningún favor, porque a nivel judicial no le va a servir de nada ni lo anecdótico, ni contarle su vida o valoración personal al juez. La realidad es: la pensión se pagaba previamente al nacimiento de sus dos hijos y tanto el padre como usted eran conscientes de dicha situación. No es una manutención abusiva. El primer hijo no tiene ninguna culpa ni ha de restársele ningún privilegio por la decisión de su padre de ampliar su nueva familia.
Comprendo como humana que soy que le de rabia el asunto, pero ni es injusto, ni es un abuso, ni creo que pueda conseguir nada llevando este caso a la vía legal.
Un último comentario sobre lo q me parece justo y no....
A todas estas mamis divorciadas que reciben mensualmente un dinerito de sus exmaridos para puramente la manutención de sus hijos les quiero poner un ejemplo para ver si así entienden el porqué de que yo no vea bien que solo los hijos de estas tengan derecho a ser mantenidos....
Voy a comparar este caso con el de un médico que recibe 2 riñones para poder ser transplantados y ve que en las listas de espera tiene a 2 personas con fallo de ambos riñones y que necesitan un transplante inmediato. Según estas mamas verán lógico que le pongan los 2 riñones al que esta primero en la lista (por ser primero) dejando morir al segundo!y encima dirán: "¿para que se pone enfermo más tarde?que no se hubiese puesto enfermo!!!"
Esto es lo mismo que me reflejan las contestaciones que dan cuando dicen q para que tiene más hijos...pues los que han nacido después se jodan y se mueran si no les llega para comer, pero no les vamos a reducir calidad de vida a los primeros para que puedan subsistir todos!!
ESQ XFAVOR....NO HAY FORMA DE QUE PUEDA ENTENDER ESTO!!!!
Pero bueno, dejando a parte lo que me parece justo y lo que no...xq evidentemente hay discrepancias entre quien tiene que recibir el dinero y quien tiene que darlo....
quiero saber si es posible pedir una modificación de medidas explicando que se quiere hacer por el mero hecho de cumplir con los artículos39.1, 39.2, 14 y 39 donde se habla de la igualdad de los hijos ante la ley, la igualdad de derechos y obligaciones, la igualdad de trato (como prohibición de toda discriminación) y la de que los padres deben prestar asistencia de todo orden a los hijos....El juez puede desestimar estas leyes????
marymaria,
entiendo que me digas que antes de tner otros 2 hijos deberíamos haber contado con que teníamos q dar este importe para mantener al hijo del primer matrimonio...pero también entiendo que no tiene que ser este un importe fijo, sinó q puede variar si las circunstancias del padre varían sustancialmente, y creo q tener 2 nuevos hijos es un cambio importante, aunq se haga de forma voluntaria....y que la reducción de esta manutención no implica que el hijo primero no vaya a tener para subsistir (q es lo que dice la ley, q se deberá pasar una cantidad suficiente para cubrir las necesidades básicas de subsistencia; en ningún momento habla de excedentes...), simplemente implica que pudiendo pasarle menos cantidad igual cubrirá sus necesidades básicas y sus hermanos también podran hacerlo...
Seguro q muchas de estas mamis divorciadas a sus hijos de pequeños les decían: "teneis q compartir..." q falsas!si ellas no lo hacen xq les dicen a sus hijos q lo hagan...
Si ahora cogiese la justicia y digese: "a partir de ahora las que tenían la custodia de sus hijos la van a tener que dar al padre y la misma cantidad que ellas reclamaban para mantenerlos, van a tener que pasarlas ellas a sus exmaridos...Ufff...q revuelo se armaría, no lo vería bien ni una!
Xo bueno, lo dicho, si hay x aquí por el foro algún profesional que haya vivido un caso de estos y le haya salido bien xfavor que me asesore a ver a q articulos, leyes o discursos puedo acogerme para que sea más viable que me acepten la modificación de medidas??