Tienes razón, yo sé que todos los casos no son como el mío y sé que en ocasiones es difícil vuscar una solución.
Lo que no entiendo es como cualquier progenitor puede llevarle a su niñ@ mal vestido o enviarlo sin ropa, arriesgandose a lo que ese niño pueda sufrir por ello... y porqué? por fastidiar, por hacer daño... De verdad que no consigo entenderlo.
Se me hacen duros los ataques entre ex-conyuges para hacerse daño, pero al fin y al cabo es un tema entre adultos, pero utilizar al menor como arma para hacer daño... me parece realmente intolerable.
Aunque no esté contemplado específicamente en el convenio, pienso que los custodios tienen una obligación moral de proporcionar todo lo que puedan necesitar los hijos tanto en fin de semana como en vacaciones, incluido su cepillo de dientes si es preciso. Que el no custodio quiere comprarle cosas también para su casa? estupendo, que sea por propia voluntad y no por necesidad. Creo que los no custodios (padres en su mayoría) ya tienen más que suficiente con pagar la mitad de la hipoteca ( también por desgracia, la mayoría ) pagar la pensión y además subsistir...
Por supuesto, hablo en los casos digamos normales o habituales, que el padre sea responsable con sus obligaciones, que no destroce lo que se le envía...etc..
Que su la hija de su ex vaya mal vestida me parece muy mal, sobre todo si va mal vestida siempre. Lo que la mande mal vestida tambien me parece mal.
Ahora bien, lo que no me parece mal es que la mande sin ropa, pero no ella, cualquier madre que quiera hacerlo. Vamos, no mandarlas mal vestidas para fastidiar, simplemente que no se lleven maleta.
Porque en algunos casos es al reves, son los padres los que destrozan la ropa para fastidiar.
Tambien depende del caso, porque un padre pasa una pensión de 240 euros y claro, ahi va todo....
En el caso de un familiar cercano, desde pequeñita hablo con él y llegaron al acuerdo de que la mandaba con lo puesto, bueno y las medicinas si necesitaba.
No es un problema de dinero, esta niña viste muy bien y como su madre tiene un buen sueldo, ella se gasta como el doble en la niña de lo que le da su padre (240 euros).
Pero ella decia que no queria que su hija fuera de visita a casa de su padre, que no iba a un hotel sino a casa de su padre. Lo cual me parece muy bien.
No digo que todos los padres tengan que tener un armario duplicado, pero vamos al menos lo básico. Aunque la madre le ponga maleta, creo que que menos que tener ropa interior, pijama, algún conjunto, unos zapatos.... vamos lo básico.
Esta niña era muy pequeña y su padre le compro un carro, una cuna... todo lo tenia doble. Imaginese teniendo que estar carro para arriba o para abajo o cuna para arriba y para abajo.... igual que no se llevan la cama detras ni la comida.
Ahora, como la niña es más mayorcita y es, todo hay que decirlo, algo pijita, la manda con ropa por la niña, aunque alli siempre tiene cosas.
Creo que ninguna madre tiene obligación, igual que lo que compre el padre debe quedarse en casa del padre para cuando la niña vaya, no mandarselo a la madre.
Asi se podrían evitar peleas del tipo "me devuelves la ropa en mal estado" (por uno u otro lado) en mi opinión.
Ahora, cada caso es distinto. Entiendo que quien pasa una pensión elevada le parezca excesivo tener que gastar tambien en ropa...
Pero vamos, no creo que cueste tanto tener algo básico de ropa en el armario para evitar tener discusiones.
Haitz
tu pareja tiene la suerte de tener tu apoyo economico,pero a saber los padres que no tienen ese apoyo y tienen aun que comprarle ropa a sus hijos..
Me parece injusto y una verguenza que madres actuen asi con sus propios hijos
En parte tienes razón delmar, en cuanto a que puede ser un dinero gastado en una ropa que no se utilizará tanto tiempo como podría haberse utilizado. Pero cuando le quede pequeña, me encargaré de que la use alguien que la necesite, por lo que no consideraré que se ha desperdiciado nada.
Entiendo también lo que dices que ese dinero se podía haber utilizado en otras cosas. Pero afortunadamente, no tenemos que elegir entre la ropa y gastar dinero en sacarlo de paseo o divertirnos con él. Como ya he comentado, su padre anda más que justo después de pagar la pensión y la hipoteca, y apenas le queda dinero, pero yo tengo una situación mucho más desahogada, y el dinero de la ropa del niño, me lo quito de la ropa y los zapatos que yo me compro y de otros gastos, y la mitad que puso el padre, salió de su paga extra, a costa de un dinero que teníamos reservado para darnos un capricho, con lo que si nos hemos quitado a sido de lo nuestro, y nunca del disfrute del niño.
De hecho al niño le hemos llevado en nuestras vacaciones este año a Italia, y ahora en el puente vamos a Disneyland París. Nuestro objetivo es que el niño disfrute, aprenda, tenga experiencias y sea feliz, y si a mi pareja no le llega (que anda muy justo por todo lo que paga), yo me gasto encantada mi dinero en viajar con ellos dos.
Volviendo a la ropa, en nuestro caso ella si enviaba maleta con ropa, porque además lo pone esplícitamente en el convenio, pero con ropa que no estaba en condiciones, y nosotros no somos capaces de llevarle al niño así, precisamente porque a nosotros, lo que nos interesa también es el bienestar del niño. Si podemos hacer que ella no se aproveche de su situación de custodia lo hacemos, pero en este caso la batalla estaba perdida, y quien más perdía era el niño.
Me alegro de que en tu caso hayáis conseguido llegar a esos términos. En nuestro caso, como he dicho parece que ahora ella está empezando a reaccionar a raíz de que el niño se queja de que a él no le compra nada, y estoy segura, porque sé que ella tiene buen fondo, que reflexionará, y quizás con el tiempo no tengamos que comprarle nosotros ropa. Pero en aquel momento nos pareció que no había otra solución para que el niño fuera decente cuando estaba con nosotros.
Cuanto dinero desperdiciado..
A mí me parece más lógico que mi hija se lleve la maleta y que el dinero que vaya a gastarse su padre en ropa lo invierta en los fines de semana que se la lleva en sacarla de paseo y divertirse con ella..
Antes no queria la maleta pero desde que se lo planteé así ha aceptado..
Y si no me devuelve toda la ropa,pues me armo de paciencia al fin al cabo es su padre y la ropa está en casa de su padre y no de un extraño..
Me ha costado mucho llegar a todos estos terminos con el pero despues de muchas conversaciones los 2 hemos entendido que la unica interesada aquí es la niña..
Disculpa por confundir (1 niña/2niñas). Me alegro de que algo hayáis conseguido. Todo lo que peleéis porque la niña vaya en condiciones merece la pena.
Estoy de acuerdo con que muchas veces el padre no se puede permitir comprar ropa, y que además no es justo. En mi caso, el padre no es que pudiera hacer grandes gastos, porque entre pagar la mitad de la hipoteca de la casa común, más la pensión, poco le queda. Yo afortunadamente ando más desahogada, y por no ver los enfados y angustias de mi pareja, decidí pagar la mitad de esa ropa, y ahora así lo hacemos con todo lo que gastamos en el niño. Sé que no es mi hijo, pero es el suyo, y para mí eso es suficiente como para contribuir con él a los gastos del niño cuando está con nosotros. Sé que soy afortunada de poder hacerlo, y soy consciente de que en muchos casos no se puede, y repito que no es justo.
En nuestro caso, en el convenio sí pone que el padre tendrá que mandar siempre al niño con la ropa suficiente y adecuada para el tiempo que va a pasar, e indica también que tendrá que mandarlo con los juguetes, etc. que necesite. Pero no cumplía ni lo uno ni lo otro. Le enviaba ropa suficiente, pero la más vieja y rota, y juguetes uno o ninguno.
Ahora, tras 2 navidades y 2 cumpleaños, ya va teniendo juguetes, libros, pinturas...de todo en casa, y otro punto menos de fricción.
También es verdad que pasa mucho menos tiempo con nosotros y que es una pena que la ropa se use menos de lo que se podría, pero sintiéndolo mucho nos negamos a que ella se lleve ropa de la que hemos comprado (que ya nos lo ha propuesto, dice que es injusto que no use más la ropa que le hemos comprado), porque si lo hacemos entonces no le comprará nada.
Lo que sí estoy de acuerdo es que cuando pasan vergüenza, reaccionan, y parece que al menos eso hemos conseguido, ya que ahora le empieza a comprar algo de ropa. En 2 años no le había comprado nada. Le vestía con la ropa que "hereda" de una vecina-amiga que tiene un hijo un año mayor, y le pasa toda la ropa. Al parecer, según nos ha contado ella misma, el niño le va diciendo que qué ropa tan bonita tiene en nuestra casa, y que qué bien que al ir a comprarla puede elegir lo que más le gusta. Y le ha dicho que porqué ella suele ir de compras y él no, que ella elige su ropa, y él solo tiene la del vecino, y a partir de eso, ella ha empezado a comprarle algunas cosas.
A mí no me parece mal que aproveche la ropa que le da la vecina, pero sí me parece mal que se queje de que no le llega el dinero con lo que le da de pensión mi ex, y no le compre nada de ropa al niño, y en cambio ella vaya de compras cada 2 por 3, y salga todos los fines de semana a cenar y de juerga hasta las tantas, cuando mi pareja tiene que trabajar entre semana y los fines de semana para que le llegue el dinero.
Pero supongo que poco se puede hacer. Sé que ella es libre de salir y de comprarse lo que quiera, pero no hace falta ser economista para saber que parte de las juergas y la ropa se las financia la pensión.
En fin, para mí lo importante es que el niño acabe ganando. Que ella haga las juergas que quiera y que se compre la ropa que quiera, cuanto más disfrute y más guapa se vea, más feliz será y mejor estará el niño. Pero que no sea a costa del bienestar del niño. Que al niño le compre lo que necesita. Parece que poco a poco lo va entendiendo.
Suerte para ti, y espero que en vuestro caso la madre reacciones y la niña salga ganando.
meinteresaprender despues de pasarlo mal cada vez que los hijos de mi pareja venian en la misma situacion llegue a la conclusion de que quien lo pasaban mal eran ellos y opte por comprarles ropa para que al menos los dias que estaban con nosotros fueran vestidos como personas normales y no con harapos por desgracia la justicia no hace nada al respecto perocreo que quien deberia de pasar la vergüenza es quien tiene la custodia de es@s niñ@s que les hacen ir con ropa destrozada simplemente que por chinchar al padre o madre no custodi@.
Saludos!
verska, esto de acuerdo contigo al 100% pero si no se consigue que el/la custodio se meta eso en la cabeza, no hay otra opción... claro que siempre se puede hacer otra denuncia y volver a meterte en follones con abogados, etc... proceso que quema a todos y no ayuda en nada... y mientras tanto los niños siguen sufriendo! No es una cuestión de que sea difícil hacerlo, es una cuestión de que todos se den cuenta de que las repercusiones de nuestros gestos PERJUDICAN A LOS NIÑOS... tanto el vestirlos mal, como el meterse en denuncias, como el iniciar disputas. Por eso precisamente se hace difícil solventar este y tantos otros temas.
Esto se arreglaría con la CUSTODIA COMPARTIDA y cada uno compraría la ropa a su hijo para el tiempo que esté con él. Y no tener que pagar el no custodio la ropa dos veces.
Verska, después de andar con abogados resulta que no tiene obligación de mandar la ropa (gracias a la ley tan buena que tenemos que salvaguarda el interés del menor) y el padre tendrá que comprar ropa al menor para el tiempo que esté con el.
Por esta regla de tres tampoco debería mandar los libros y comprar otros libros el padre para que estudie con él. Pero en mi caso no tendré problema que la madre de mi hija se encargará de mandarme los libros para que estudie conmigo y no con ella.
lo de duplicar la ropa estaría bien si no fuera por dos cosas: la primera porque si la custodia es monoparental, el tiempo de visitas es tan poco que casi no les da tiempo ni a estrenarla, se les queda pequeña en nada de tiempo. La segunda porque eso va incluido en la manutención y no veo el porqué un padre debe hacer el gasto dos veces, es injusto. Sin contar que muchos padres no pueden permitirse pagar dos veces la ropa. ¿Tan difícil es mandar a un niño la misma ropa que le pondrías para estar contigo?
Pues nosotros estamos en el mismo caso. Desde este verano que manda al hijo pequeño sin ropa, en la segunda quincena lo mandó solo con 2 pantalones y 2 camisetas y solo 2 calzoncillos y 2 pares de calcetines. Y todo viejo. Le dijo a la hija mayor que lo enviaba así pq nosotros le devolviamos la ropa sucia... Que mentirosa!!! siempre la enviamos lavada y planchadita. Pero bueno algo tenia q inventar para justificar delante de la hija mayor (12 años) q su hermano vaya mal vestido. Pq la hija como se hace ella su maleta... Nosotros pasamos de decirle nada, pq esta mujer disfruta sabiendo q nos molesta algo de lo q ella hace, así q con lavadoras pasamos como pudimos. No podemos comprar ropa para nuestra casa pq mi marido está en el paro y todo lo que gana se lo da para hijos y hipoteca de la casa donde viven estos. Es muy injusto sobretodo cuando ves q no se gasta nada de dinero en los niños... Pq si mi marido le pasa 418 € se supone q ella deberia invertir otros 418 €. Creo que con 836 € los niños deberian ir arregladíssimos y sin embargo van con ropa usada que le regalan. Estamos pensando en recogerlos e ir al juzgado con la maleta del niño para poner denuncia y q quede constancia. Seguro q con solo una advertencia entraba en razón.
Hay madres que mandan a sus hijos con ropa vieja, pequeña o de otra temporada para hacer daño al padre. Pero no se dan cuenta que a quien realmente hacen daño y va hecha un defesio es a su propia hija.
Pero no importa porque la ley les da automáticamente la custodía y saben que para que le quiten la custodia de un menor de por ejemplo 5 años es muy difícil y tiene que pasar algo muy gordo.
Chicos/as... buenas noticias!
El lunes entregamos una carta de queja sobre este tema a la asistenta social, junto con una bolsa de ropa de casa de la madre para que lo pudieran comprobar. El mismo día se le entregó a la maestra una copia de esa carta... intentaré publicarla durante el día... y ... BINGO!! Ayer la niña nos dijo que por la mañana había ido tarde al cole porque se fue con su madre a comprar ropa!!! Aunque ese tipo de ausencia no me parece justificada, me alegro que haya reaccionado... ahora tendremos que comprobar si se ven los resultados. Según la niña (por cierto haitz, es sólo una y tiene casi 6 añitos), la ropa le va grande, así que veremos...
Fasa, estoy contigo, creo que lo mejor es que la niña tenga un pequeño ajuar en cada una de las casas, la cuestión es que, como comprenderás, si la ropa nueva e impecable con que la envías te es devuelta hecha un desastre, o desaparece... Pues te acaba dando rabia vestirla con ropa buena y gastarte un dinero (gasto que, recuerdo, va incluido en la manutención mensual que se entrega a la madre) que la niña no disfruta. Y con según que ropa, por decendia, no la puedes enviar al colegio.
Situaciones ideales hay millones... pero cuando dependes de alguien que no piensa ni actúa como uno mismo, o que no acepta ningún diálogo, es mucho más difícil llegar a ellas.
Nosotros con la hija de mi marido, problema de ropa no tenemos porque la entrega a su padre con la ropa puesta (que a veces también dá pena verle como viene, incluída las braguitas), ni en vacaciones nos la dá con maleta, por lo que en casa tiene su ropita para ir como una niña de su edad bien vestida y luego lo que haga su madre para aparentar con las amigas y vecinas de que no recibe dinero suficiente para vestirla (mentira porque ya quisiera yo cobrar el dinero que le paga mi marido).
Un día vino la niña con un pantalón con agujeros y mi marido le dijo a las señoritas del Punto de Encuentro que no había derecho a como traía a la niña como una pobretona, y el fin de semana siguiente ya la trajo mejor vestida (aunque no mucho), lo mejor es sacarle los colores a la madre con las asistentes sociales, porque las madres bien que van como si fuesen marquesas.
Pero a todos los que les entregan la ropa en mal estado mi consejo, es que les tengan su ropita comprada en casa para que mientras estén con el padre vayan decentemente vestidos.
En nuestro caso funciona, porque la madre cuando está con ella sí le viste bien, y ahora cuando está con nosotros también está bien vestido.
Al principio se hacía un poco raro, pero ya nos hemos acostumbrado todos.
En tu caso lo veo más complicado, ya que si ella no las lleva bien vestidas, supongo que tendrías que denunciarlo, pero claro, ¿cómo demostrarlo?
En el colegio no informan de nada? Porque yo tengo unos primos pequeños (hijos de un primo mío), que iban muy mal vestidos al colegio, sucios (la historia es muy larga, el padre estuvo en la cárcel, la madre era adicta y no los cuidaba demasiado bien.... y ahora los abuelos de los niños tienen la custodia). El caso es que cuando los tenía la madre, en el colegio les mandaban informes diciendo que los niños no iban ni correctamente vestido ni correctamente aseados. Y cuando mis tíos lucharon por la custodia, en aquel colegio hicieron un informe declarando que los niños no estaban bien vestidos cuando estaban con su madre, que iban con ropa vieja, sucia...etc.
No sé, igual un informe de ese tipo os puede servir para denunciar la situación, y hacer que les compre a las niñas ropa en condiciones, aunque si ella las lleva así ahora, y no le preocupa no sé si será fácil que eso cambie. Me refiero que aunque la comprarais vosotras y se la descontarais, no sé si conseguiriais que se la pusiera.
Yo al menos me asesoraría sobre los pasos a seguir. Mis tíos por ejemplo sé que hablaron con alguna asistenta social, le explicaron el tema y ellos se encargaron de ver si era cierto y de hacer el seguimiento de los niños.
Espero que tengais suerte y encontréis la vía para que las niñas vayan bien vestidas, que es lo importante. No sé qué edad tienen, pero los niños son muy crueles entre ellos, y según vayan creciendo, si van mal vestidas, seguramente sufrirán las mofas de otros niños, y será duro para ellas.
En nuestro caso no creo que eso funcione, porque esa niña sólo va bien vestida cuando está nosotros o cuando la madre tiene la suerte de pillar algo bonito en cáritas, o cuando alguien le regala alguna ropa a la niña... Y con la ropa que a veces le enviamos nosotros no sé qué hace, porque yo por lo menos no se la vuelvo a ver en meses...
Nosotros también tuvimos el problema de la ropa, pero de forma diferente. Es decir, el niño no va mal al colegio, lo suele mandar bien vestido y perfecto, lo mismo que cuando está con ella.
Desde que se separaron hace 3 años, ella no le ha comprado ropa alguna. Toda se la da una vecina que tiene un niño mayor, o se la regalan la abuela o el tío, pero el caso es que el niño va bien vestido y guapo.
Cuando lo mandaba con su padre al principio también le mandaba bien, pero a raíz de empezar yo a salir con su padre, y sobre todo cuando se vino a vivir conmigo y por lo tanto el niño venía a mi casa, cuando venía los fines de semana, empezó a enviar la ropa más vieja, ropa interior amarilleada, chandals con agujeros. Y por ejemplo un fin de semana lo mandaba con chandal y nikis, de forma que si queríamos pasear el domingo, nosotros íbamos preparados, y el niño con su chandal viejo y zurcido (por mí).
Hablabamos con ella, y un para de fines de semana se corregía, pero volvía a las mismas. No entiendo porqué lo hacía. La verdad es que al único que perjudica con ello es al niño. Mi pareja se ponía furioso con esas cosas, y al final le propuse comprar nosotros ropa para el niño, pero para nuestra casa. Lo pagamos entre los dos al 50%, y punto. No queríamos discusiones ni que el niño fuera mal vestido.
Ahora lo que hacemos cuando viene el fin de semana, es guardar la ropa con la que viene, le ponemos la que tiene en casa, y antes de volver con su madre lo vestimos con ropa de casa de su madre. Penoso, lo sé, pero es la única forma en la que el niño va bien vestido y evitamos líos con la madre.
Al principio cuando compramos la ropa también tuvimos discusiones, porque le parecía mal que por ejemplo el niño tuviera más pares de zapatillas en nuestra casa que en la suya, y nos pedía que le mandaramos algo de la ropa que habíamos comprado para su casa, que si era para el niño tenía tanto derecho a utilizarla en nuestra casa como en la suya. Mi pareja le dijo que se olvidara del tema, y no hemos vuelto a tener más problemas.
Sé quizás teníamos que habérselo cobrado, pero la verdad es que eso suponía entrar en una guerra sin fin, ya que cuando le decíamos que hacía mal, lo corregía, y si le llegamos a decir que le descontamos la ropa, hubiera empezado a mandar entonces ropa nueva, con lo que no tendríamos qué demostrar. Por otro lado, no quisimos entrar en una guerra que afectara al niño.
Que quizás en aquel momento hicimos el tonto? PUede ser... a lo mejor teníamos que haber comprado la ropa que no mandaba y habérsela descontado, pero en el momento intentamos encontrar una solución que no acabara en guerra ni perjudicara al niño.
nosotros no pudimos demostrar que eran falsos porque cuando él hizo el gesto de apartarla se tiró contra la pared y en el informe médico constaba una irritación en el cuero cabellodo y una contusión en el cuello, sumadas a todas las algias que ella se quiso inventar. Evidentemente, renunció al reconocimientio por el forense... y eso no lo tuvo en cuenta el Juez. Lo peor de todo es que implicó a sus tres hijos menores sin ningún escrúpulo y les hizo mentir... después (cuando ya era tarde) se confesaron con la família y contaron toda la verdad. Pero nosotros no pensamos utilizarlos para demostrar nada. Ellos no tienen nada que ver. Si su madre no tuvo escrúpulos nosotros sí los tenemos. Allá cada uno con su consciencia.