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robo con violencia
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Viendo 21 - 23 de 23 comentarios
A ver, me había esmerado mucho en la respuesta, pero un fallo técnico ha dado con todo al traste. Ays, qué paciencia.
Bueno, a ver cory. Te comento. Me parece muy acertado lo que comentas en torno al artículo 242.3 del Código Penal. Al respecto, yo trazaría, si me permites la defensa de la siguiente manera.
1) En primer lugar, pediría la libre absolución de mis mandantes, pues no habría dolo ni ánimo de lucro en cuanto a la tentativa de robo o robo consumado.
Me basaría en ello en hacerle entender a su SS que, cuando una persona pretende robar, no te pide unos céntimos, para luego pedirte unos objetos de valor, de los que ni siquiera se apropia, pues parece que otros móviles movían a los acusados, a mi juicio mantener un enfrentamiento con el otro grupo (por supuesto, es muy respetable también la opinión de Ajandro, pues está bien fundamentada). Si la intención hubiera sido robar, pues a uno le hubieran desvalijado a la primera y los "ladrones" se hubieran echado a correr a todo tren, que no fue el caso.
Entiendo que el hecho de pedirle a una persona o personas la entrega de un euro, en plan desafiante, no es más que un gesto de provocación, pero no provocación para el robo, puesto que nadie que quiere robar te pide !un euro!, sino para provocar, como un gesto de provocación, para mantener una contienda con las otras personas.
Esta tesis vendría además reforzada en el hecho de pedirles objetos de valor de los que ni tan siquiera se apropiaron, pues la intención no era el robo, ni en cuanto al dolo o elemento subjetivo, ni en cuanto al ánimo de lucro, sino sencillamente, con gestos, palabras o expresiones provocar suficientemente al contrario, para conseguir el propósito de mantener con éste una pelea.
2) Después de insistir una y otra vez en ello, dándole todas las vueltas y usando todos los argumentos a tu alcance, pide, para el caso improbable que condenaran por tentativa de robo o robo consumado, la aplicación del artículo 242.3 del Código Penal, dada la menor entidad de la violencia o intimidación ejercida.
Ello es así porque no sólo no se hicieron uso de armas ni instrumentos peligrosos, sino que tampoco se exhibieron, por lo que procedería aplicar este artículo y bajar la pena del delito referencial en un grado.
Es importante también hacerle llegar a su SS que la violencia posterior no fue para el robo, que en todo caso niegas que exista o hubiera existido, sino que es parte o contenido de un delito, a mi juicio, bastante nítido de riña mutuamente aceptada.
Además, y para ahondar en la cuestión, si nadie ha denunciado la despropiación de unos centimillos, el fiscal no tiene prueba de cargo alguna en la que basar su petición de condena, pues ni tan siquiera cuenta con la declaración de los propios denunciantes, que nunca lo denunciaron, no lo mentan y no hacen referencia a ello.
Me gustaría que me dieras más datos. Espero tu respuesta y tus comentarios al respecto.
Bueno, a ver cory. Te comento. Me parece muy acertado lo que comentas en torno al artículo 242.3 del Código Penal. Al respecto, yo trazaría, si me permites la defensa de la siguiente manera.
1) En primer lugar, pediría la libre absolución de mis mandantes, pues no habría dolo ni ánimo de lucro en cuanto a la tentativa de robo o robo consumado.
Me basaría en ello en hacerle entender a su SS que, cuando una persona pretende robar, no te pide unos céntimos, para luego pedirte unos objetos de valor, de los que ni siquiera se apropia, pues parece que otros móviles movían a los acusados, a mi juicio mantener un enfrentamiento con el otro grupo (por supuesto, es muy respetable también la opinión de Ajandro, pues está bien fundamentada). Si la intención hubiera sido robar, pues a uno le hubieran desvalijado a la primera y los "ladrones" se hubieran echado a correr a todo tren, que no fue el caso.
Entiendo que el hecho de pedirle a una persona o personas la entrega de un euro, en plan desafiante, no es más que un gesto de provocación, pero no provocación para el robo, puesto que nadie que quiere robar te pide !un euro!, sino para provocar, como un gesto de provocación, para mantener una contienda con las otras personas.
Esta tesis vendría además reforzada en el hecho de pedirles objetos de valor de los que ni tan siquiera se apropiaron, pues la intención no era el robo, ni en cuanto al dolo o elemento subjetivo, ni en cuanto al ánimo de lucro, sino sencillamente, con gestos, palabras o expresiones provocar suficientemente al contrario, para conseguir el propósito de mantener con éste una pelea.
2) Después de insistir una y otra vez en ello, dándole todas las vueltas y usando todos los argumentos a tu alcance, pide, para el caso improbable que condenaran por tentativa de robo o robo consumado, la aplicación del artículo 242.3 del Código Penal, dada la menor entidad de la violencia o intimidación ejercida.
Ello es así porque no sólo no se hicieron uso de armas ni instrumentos peligrosos, sino que tampoco se exhibieron, por lo que procedería aplicar este artículo y bajar la pena del delito referencial en un grado.
Es importante también hacerle llegar a su SS que la violencia posterior no fue para el robo, que en todo caso niegas que exista o hubiera existido, sino que es parte o contenido de un delito, a mi juicio, bastante nítido de riña mutuamente aceptada.
Además, y para ahondar en la cuestión, si nadie ha denunciado la despropiación de unos centimillos, el fiscal no tiene prueba de cargo alguna en la que basar su petición de condena, pues ni tan siquiera cuenta con la declaración de los propios denunciantes, que nunca lo denunciaron, no lo mentan y no hacen referencia a ello.
Me gustaría que me dieras más datos. Espero tu respuesta y tus comentarios al respecto.
No coincido y por supuesto respeto tu opinión.
Si el tema es demostrar que no existió ánimo de robar, en mi humilde opinión, los hechos, según los cuenta cory, le perjudicarán porque; iniciaron el conflicto; les pidieron expresamente móviles, relojes. ( y estas "peticiones", no suelen venir acompañadas de caricias y mimos si no de amenazas ), y por último justo después los denunciantes iniciaron una pelea.
Maica, he visto varios robos y he sufrido algún intento exactamente con la misma excusa ( veasé: oyeee xavall ¿ tienes un eurooo ? ) Normalmente cuando alguien oye eso no le trae buenas vibraciones; sirve por una parte para intimidar y por otra como 1er contacto. Bueno, esta es mi experiencia, imagino que no todos los que pidan un euro querrán ni robar ni pegar.
En cuanto a que, si hubieran querido robar, les hubieran desvalijado a las primeras de cambio, el relato de los hechos, más bien, viene a decir, sin atender a la posición subjetiva de cory, que la pelea responde a la negativa por parte de los denunciantes a entregar los móviles etc.
Pero bueno, aunque este un poco empeñado en esto, admito que todo ocurriera según lo cuenta cory, pero sin duda me reafirmo en que la interpretación más lógica es la del intento de robo. Sobre los céntimos, los denunciantes únicamente los menciona, según el 1er post de cory, respecto a ellos, como ya dije, seguramente corresonden a la petición del euro, lo que implicaría que no fueron robados si no dados de buena fe por los denunciantes.
1saludo.
Si el tema es demostrar que no existió ánimo de robar, en mi humilde opinión, los hechos, según los cuenta cory, le perjudicarán porque; iniciaron el conflicto; les pidieron expresamente móviles, relojes. ( y estas "peticiones", no suelen venir acompañadas de caricias y mimos si no de amenazas ), y por último justo después los denunciantes iniciaron una pelea.
Maica, he visto varios robos y he sufrido algún intento exactamente con la misma excusa ( veasé: oyeee xavall ¿ tienes un eurooo ? ) Normalmente cuando alguien oye eso no le trae buenas vibraciones; sirve por una parte para intimidar y por otra como 1er contacto. Bueno, esta es mi experiencia, imagino que no todos los que pidan un euro querrán ni robar ni pegar.
En cuanto a que, si hubieran querido robar, les hubieran desvalijado a las primeras de cambio, el relato de los hechos, más bien, viene a decir, sin atender a la posición subjetiva de cory, que la pelea responde a la negativa por parte de los denunciantes a entregar los móviles etc.
Pero bueno, aunque este un poco empeñado en esto, admito que todo ocurriera según lo cuenta cory, pero sin duda me reafirmo en que la interpretación más lógica es la del intento de robo. Sobre los céntimos, los denunciantes únicamente los menciona, según el 1er post de cory, respecto a ellos, como ya dije, seguramente corresonden a la petición del euro, lo que implicaría que no fueron robados si no dados de buena fe por los denunciantes.
1saludo.
coincido con la estrategia a seguir que indica maicavasco. en cuanto a los céntimos, repito, no hay mención por parte de los denunciantes directamente en ninguna declaración anterior. Entiendo que si la acusación particular lo menciona en su auto , es porque piensa declararlo así en el juicio oral. Estoy completamente segura que no es cierto y me huele a ánimo de venganza.Espero que el juzgador tenga dudas de la veracidad. Lo cierto es que el asunto se presta a múltiples interpretaciones y es dificil, no está nada claro. Incluso puede que no admitan el grupo atenuado al existir lesiones, (Muy leves eso sí, producidas por golpes con la mano abierta) y ser condenados por robo consumado con violencia 242.1. Intentaremos negociar si están receptivos.
