Mire Ascender, la Ley marca que será por coeficientes de participación SALVO que en los Estatutos se indique lo contrario; es decir, si el Constructor (propietario único) al inscribir en el Registro de la propiedad el Titulo constitutivo, obra nueva, etc. lo hizo por coeficientes será por coeficientes, pero puede darse el caso de que, posteriormente y por UNANIMIDAD los co-propietarios decidiesen que no se hacia por coeficientes, si no lineal (por ejemplo) de ahí mi "empecinamiento", si Vd., lo quiere denominar así, de que obtenga el Título constitutivo y documentos inscritos con posterioridad, porque ahí tiene que venir todo reflejado NECESARIAMENTE.
Si no viniese reflejado no vincula a terceros; es decir pueden haber acordado lo que quieran, pero si no lo pasaron por el Registro...no vincula a un nuevo propietario.
No se si me entiende ahora porqué hay que comenzar por el Registro...
Hola 1jmm, algunas cosas de la que mas dicho no las entiendo, ya tengo la cabeza como un bombo.
Vamos haber, que yo sepa y nadie de la comunidad ni el constructor ha dicho nada que haya estatutos.
El otro día cuando fui a hablar con el administrador me dijo una cantidad de cosas que la mitad ni las entendía (para mi perfil eran demasiado avanzadas), una de las cosas que me dijo "o así me lo entendí" fue que mi coeficiente o mi participación estaba reflejada en el total de superficie la planta sótano destinada a aparcamientos y aun así tenia que hacerse un estudio para sacar los coeficientes y eso es un gasto para la comunidad aun viendo mi escritura con el coeficiente y la participación.
cambiando de asunto el actual presidente me dijo ante ayer que si que tengo razón y que es la próxima "reunión" lo mas seguro es que se decida por coeficiente, el problema es que hay propietarios que no quieren pagar los gastos del registro de propiedad al pedir no el titulo constitutivo sino otra cosa que no recuerdo el nombre que se hay de pedir por propiedad por propiedad.
El administrador ya no se moja en nada, el conflicto ahora esta que yo solicito la gestión de pagos por coeficientes y hay otros propietarios que si estan de acuerdo en pagar por coeficientes pero no estan de acuerdo en pagar los gastos del registro de propiedad al pedir los coeficientes.
Otro cosa muy estaña es me surgió ayer al hablar con el actual presidente dijo que la futura reunión que se va hacer no sera la clásica reunión citada con antelación y a tal día , tal hora en el aparcamiento para tal asunto, si no que los presidentes de forma individual de la 3 escaleras adjuntadas a la comunidad del parking irán piso por piso para pedir que opinan de este asunto (aun sabiendo que hay propietarios de aparcamientos que viven en otros domicilios externos), luego el presidente del panking con datos en mano pasara el resultado de esta consulta al administrador para que decida que hay que hacer, y el administrador si hay unanimidad en cualquier de las decisiones eso es lo que dice el administrador que hará.
Se barajan 3 opciones, la primera por coeficientes , la segunda por plazas de aparcamiento en unanimidad y la tercera como esta ahora que si las plazas que haya 2 vehículos que paguen por vehículos (automóviles) con es el de mi caso y el de otro propietario. Mi voto sera lógicamente sobre todo la 1º y también la 2º, la 3º no la acepto que es como esta en este momento.
Otro punto que quisiera mencionar es que en la reunión anual de cambio de presidentes realizada el 6 de Abril de 2016. Se dijo lo siguiente y consta en el acta.
Se acuerda por unanimidad en este mismo puto y se autoriza al administrador a realizar la gestiones oportunas para realizar las gestiones oportunas para realizar el estudio de aportación por coeficientes, notificando a los propietarios dicho estudio y comprobación con la aportación actual, si una vez realizado el estudio por coeficiente, este es mas equitativo que el actual se procederá a la aportación por coeficiente.
yo no sé si no entiendes o alguien se está empecinando en que no entiendas.....
los estatutos
están
en el TITULO CONSTITUTIVO
el administrador, presidente, los propietarios todos en bloque con el apoyo del ayuntamiento y la política del país que digan misa! y te la van a decir una vez tras otra hasta que te des cuenta que lo primero que tienes que tener en la mano es el TITULO CONSTITUTIVO.... es como una escritura, pero más grande porque recoge no solo tu propiedad, sino todas las propiedades de la finca.....el mío lo conseguí en el notario donde escrituré el piso......
NO OBSTANTE, puedes, por un precio módico solicitar en el Registro de la Propiedad una nota simple de tu propiedad y ahí te pondrá tu coeficiente (que ya lo tienes en tu escritura)....el único sitio que encontrarás los estatutos es en la Escritura de División Horizontal, que viene siendo ni más ni menos otro nombre que se le da al TITULO CONSTITUTIVO
mientras no tengas ese documento, no podrás rebatir los argumentos del admin, del presidente ni de nadie, y te van a marear hasta que les de la gana al paso que van.....el problema es que SABEN QUE NO TIENES LOS ESTATUTOS.....saben además que pueden enloquecerte con explicaciones infundadas porque dejas que te expliquen la ley según el evangelio de ELLOS.
No se pueden hacer reuniones puerta por puerta, y mucho menos votaciones, el administrador NO ES QUIEN PARA DECIDIR NADA, las actas dan pena, cuentas mas mentiras que los alumnos poco estudiosos y están consiguiendo marearte y harán que paguen lo que ellos te digan porque desistirás por cansancio
empieza por el principio: consigue el TITULO CONSTITUTIVO/ESCRITURA DE DIVISION HORIZONTAL (es lo mismo), ahí vendrán los estatutos....y si tienes tiempo leete la Ley de Propiedad Horizontal (googleala), ellos saben que no la has leído, cuando la leas seguramente dejarás de intercambiar conversaciones improductivas con ellos.
el administrador, si tuviera los Estatutos, (no lo descarto) no te los va a dar porque seguramente indican pagar por coeficiente, dando al traste todo su argumento de calcular no sé qué cosa.....el que calcula los coeficientes es el que elabora el proyecto de CONSTRUCCIÓN.......no se basan únicamente en los metros cuadrados, entran otros conceptos a considerar.....de ahí estos coeficientes figuran en las escrituras y solo se pueden modificar (me explico.....cambiar significa cambiar el valor asignado en la escritura) por acuerdo UNANIME.......no hay NADA que calcular
otra cosa es la forma de CONTRIBUIR a los gastos, puede ser por coeficiente (según la Ley, y la mayoría de los estatutos) o por acuerdo UNANIME, ya que si los estatutos ponen por coeficiente, el hacer las cosas de forma distinta (pasandose los estatutos por el foro digamos) requiere UNANIMIDAD....... y si hacen el reparto de forma distinta sin acuerdo por UNANIMIDAD lo están haciendo MAL Y DE FORMA ILEGAL......y lo peor, lo saben.....no le conviene a tu administrador que tu lo puedas demostrar.....
seguramente tu administrador ni siquiera tiene los estatutos (repito, puede que si), pero de todos modos no le interesa que los tengas tu porque le tumbarías todos sus argumentos.....
Al aparecer, ahora aporta Vd., el dato de que los parking constituyen una Comunidad independiente. PUES DA LO MISMO.
En el Registro de la Propiedadn figurará el Titulo constitutivo de esa Comunidad de parking, dependiente o independientemente de las viviendas (para el caso da igual).
Solicitar el Titulo constitutivo y las modificaciones posteriores a su inscripción inicial viene costando unos 40€, eso me costó la última vez que pedí uno (aunque hace varios años).
El Titulo constitutivo aunque no contenga los Estatutos (propiamente dichos) es un inicio de los mismos por cuanto en el vienen reflejadas las cuotas de participación de cada Unidad (que es lo que ahora nos interesa).
Como Vds., comiencen a aprobar cosas por Unanimidad modificaran esas cuotas de participación iniciales.
Olvídese totalmente de hacer estudios y rollos varios las cuotas hubo de establecerlas el propietario único (Constructor) SI O SI.
Me parece que le están liando para finalmente cambiar las cuotas a su antojo...
Quería dar mi mas sincero agradecimiento a tod@s ustedes por sus recomendaciones de nivel tan avanzado, para mi es una referencia ademas de que si todas mi consultas tuviera que pedirlas a un abogado ya me hubiera gastado un dineral.
salvagm, al principio los primeros años después de la compra pagaba por una plaza a pesar que ya dejaba dos vehículos pero la anterior administradora dijo en una reunión que la plaza con 2 automóviles tiene que pagar por dos y así esta hasta hoy. Espero que ahora con mi solicitud consiga corregir este desajuste.
Por ahora creo que me toca esperar haber que se dice de esa reunión puerta por puerta que a mi modo de ver esta fuera de la normalidad. Yo esperaba hablar en la reunión con los vecinos a buenas buscando soluciones pero veo que en este rebaño hay ovejas negras que no les interesa el dialogo.
Si después de la reunión hay un acuerdo unánime (espero) pues e acabo el dar tantas vueltas al asunto, de lo contrario estaré en lo que diga mi abogado pero también le mencionare lo del Titulo Constitutivo a pesar que ya se lo mencione pero no me lo ha tenido en cuenta de momento.
En el tema económico, cuanto puede costar (aproximadamente) un Titulo Constitutivo teniendo en cuenta que la finca tiene 33 aparcamientos con 2 trasteros, tres escaleras entre 6 y 8 pisos con sus trasteros y 5 locales mas una zona verde. Me imagino que Titulo Constitutivo tiene que ser mucho mas caro que una escritura ya que mi escritura me costo mas de 1000 euros.
Otra duda que tengo que en caso de que yo ganara el juicio los gastos judiciales quien los pagaría. Yo entiendo que como demandante, si ganara no tendría que pagar nada mas excepto la gestión de mi abogado, ¿ no ?, esto se lo pegunte a mi abogado pero no me contesto.
El Registro de la propiedad es un registro público.
Solo le cobrarán el valor de las fotocopias y alguna "tasilla" (pero poco). Ya dije...unos 40€...ponga 50€ por el tiempo que ha transcurrido desde que no pido uno...pero no más (Y ya tiene que tener hojas el Título...).
Se va a gastar Vd., dinero en el Abogado absurdamente puesto que, de momento, no era necesario...le va a sacar el dinero absurdamente....
Las costas (gastos Judiciales) normalmente los paga el vencido en Juicio pero depende del Juez. A veces cada uno paga los suyos (eso si que es un dineral si te condenan en costas).
Se va a gastar Vd., dinero en el Abogado absurdamente puesto que, de momento, no era necesario...le va a sacar el dinero absurdamente....
-autor "1jmm"
totalmente de acuerdo, al final lo que yo decía, lo van a marear para pagar lo que quieren ellos, y además gastarse un pastón dando vueltas como una peonza y desistir por cansancio, aburrimiento y por no gastar más dinero
tengo curiosidad por saber lo que opina el abogado sobre la reunión "puerta a puerta".....
Bien pues el viernes fui expresamente a pedir opinión a mi abogado sobre esa reunión puerta a puerta, según mi abogado eso no es correcto las reuniones se hacen concertadas y todos los presentes que opinen aunque también dijo que lo hagan y opinen lo que quieran si yo solo quiero que los gastos sean por coeficiente por muchos que los demás digan lo contrario la ley me ampara a mi y punto. Cuando venga el presidente de mi escalera a mi casa (que no tiene que ser el presidente de la escalera si no el del parkin, en mi escalera hay otro administrador y el el parkin hay otro administrador) , pues eso cuando venga a pedirme opinión o firmar lo que sea le voy a decir que no estoy de acuerdo en esta estrategia (hacerme callar en publico) de puerta por puerta, ya que lo que quiero yo es que se hable delante de todos y solucionar el problema pero no así de forma individual, por lo no pienso dar ni voto ni opinión, ya saben que ley esta de mi parte y con razón.
Me vi obligado a acudir al abogado porque no veía salida, este abogado lo conozco desde hace muchos años ya que el me hace las declaraciones de renta, pero lo veo con poca chispa , no se , me dice lo justo y nada mas, todos los papeles o documentación que pueden ser rutiles en caso de juicio los mira y no se los guarda por si el juez lo pidiera o fuese un dato clave para ganar el juicio, ose todo lo que me parece importante me lo devuelve y ya esta, por ahora ya me ha cobrado 40 euros.
Haber si el lunes me paso por el registro de la propiedad y pido una copia del Titulo Constitutivo, si es por ese precio de unos 50 euros pues es asequible a mi presupuesto, también pediré si hay estatuto que creo que no.
Lo que no me gusto es que el juez puede decidir que se paguen los gastos de juicio a media aun ganado el juicio, pero bueno espero que sea un juez serio y vea que eso de no querer hacer los coeficientes por que conlleva unos gastos adicionales es tra estrategia para que se el juez no dictamine mi razón al 100%.
En fin, esperare unos días y si tengo el Titulo Constitutivo iré con el para que lo vea el presidente haber si se convence que tener el coeficiente de una comunidad esta incluso al alcance de un cuidadano de clase media, ojala me diga que le de una copi del Titulo Constitutivo para que se la entregue al Adsministrado que personalmente no lo quiero ni ver, ya que en mi opinon esta mas por la sin razón de la comunidad que por mi razón.
Bueno amigos, de momento esto es lo que bya por ahora , yo estoy tranquilo, espero que la justicia ponga las cosas donde tienen que estar, ya seguiré por este excelente foro informadores mas sobre este caso.
Hola.
Hoy he enviado un escrito (en el buzón) al presidente de la comunidad ya que no había nadie en su casa. En el escrito he pedido que se haga una reunión avisando a los propietarios del día, hora y punto de encuentro (en el parking) para que se realice dicha reunión y así yo como afectado pueda decir en publico mi solicitud de que no estoy de acuerdo como se estén haciendo los gastos comunitarios en este momento. También he comunicado al presidente que eso de hacer una reunión puerta a puerta no es correcto. Pues haber que me contesta el presidente.
hoy también he ido al Registro de la Propiedad, la sorpresa es que al pedir los coeficientes de las plazas parkin NO HAY COEFICIETES DE PLAZAS, incluso he presentado mi escritura con el coeficiente y los siguientes datos:
CUTOTA DE PARTICIPACION: Tiene un coeficiente en el conjunto de la edificación de 4.9% y una cuota de participación en los elementos comunes del edificio del que forman parte de 18.78.
INSCRIPCIÓN: En el registro de la propiedad de (mi ciudad) , al tomo (XXXX), libro (XXX) de (mi cuidad), folio (XXX), finca (XX.XXX), inscripción 1ª.
En otras hojas mas adelante de la escritura pone: El uso y disfrute de la plaza de aparcamiento nº XX que tiene una superficie útil de 24.75 m y de todas las zonas comunes para su utilización. Ademas que en la escritura viene adjuntado el plano.
Los del Resgistro de la Propiedad dicen que ese coeficientes de 4.9% no es mi plaza de aparcamiento si que es del local destinado aparcamiento en la plaza sótano del edificio situado (en mi cuidad) que tiene su frente al chaflán calle (XXXX) , Avenida (XXXXX) . Tiene una superficie útil de 137 m y 83 dcm cuadrados y una superficie común de 70 m 29 dcm cuadrados, es decir, una superficie total de 208 m 12 dcm cuadrados distribuidos en 9 plazas de aparcamiento.
He de resaltar que la finca se construyo en 3 fases al igual que el parking, osea los datos de escritura es de la 2 fase que es donde tengo mi piso y mi parking.
Pues bueno esto no me lo esperaba que mi coeficiente ese de mi escritura no es mi plaza, y eso de que en el Titulo Constitutivo tiene que estar SI o SI pues en mi caso no es así, ademas en el R. Propiedad me dijeron que los coeficientes puede darse el caso que no estén siempre en el Titulo Constitutivo.
Ahora lo que me queda antes de dar la orden a mi abogado de la via judicial es haber esa reunión que he pedido que sea asistiendo todos los propietarios, se haga y convenza a los demás propietarios.
si no envías las peticiones al presidente de forma que quede constancia de su recepción, él podrá decir que no ha recibido nada y tu no podrás demostrar lo contrario
conclusión en vista de los datos del registro: no tienes plaza de garaje, tienes el uso y disfrute de un trozo del sotano de garaje, no hay coeficientes de parking porque la zona no está dividida en propiedades individuales.....si hubiera coeficientes de propiedad estarían en el Titulo Constitutivo diga lo que diga quien te haya atendido en el Registro, en tu caso no hay coeficientes porque no hay propiedades individuales, con lo cual no eres propietario de una plaza de garaje per se....sino que tiene el uso y disfrute de una parte de una propiedad común
ahora entiendo porqué el administrador pretendía cobrar por hacer los cálculos, pues se estaría metiendo a hallar unos coeficientes que actualmente no existen, y si los aplica, al no existir tampoco lo estaría haciendo bien
tu coeficiente TOTAL en el edificio es el que figura en tu escritura, y como dicen en mi tierra, ni paren ni empreñan!
acabo de ver en otro hilo que hay parkings que tienen un único recibo de IBI (por el total de la superficie) y esto se distribuye entre los propietarios a partes iguales
el recibo de la contribución del parking a nombre de quien viene.....
si tienes un recibo de IBI a tu nombre por la vivienda a tu nombre por el parking....no sé que cambalache hicieron en el Registro para que no esté correctamente reflejado....o a lo mejor el error está en el IBI.....
unicamente hay dos formas de que seas propietario, el que tengas una escritura por la vivienda y otra por el parking, cada uno tendría su recibo individual por el IBI (a tu nombre), o, una escritura por vivienda y parking y un recibo a tu nombre del IBI que contemple ambas propiedades.....repito, a no ser que hayan hecho alguna chapuza en la contribución, o en el Registro....a veces ocurre
La escritura que Vd., dice haber presentado en el Registro de la Propiedad ¿Es la escritura de su Plaza de parking? y aparte de esa escritura ¿Tiene una escritura de la vivienda?.
En caso afirmativo...
Ambas escrituras están registradas (valga la redundancia) en el Registro?.
Si como dice el Registro...los coeficientes no estuvieran en e título constitutivo ¿Podríamos hablar de propiedad horizontal?l ...
"LOS" recibos de contribución de parking y piso vienen los 2 a mi nombre, pone Titular: mi nombre
Tengo desde siempre los recibos de contribución uno para el parking y otro para el piso. Las escrituras también son 2 y casi iguales. Una para el piso y otra para el parking.
En el recibo de contribución del parking:
Impuesto de bienes e inmuebles, 2A fracción - Avenida (xxx) nº (x) , 01 SO (sera el sotano), 16 (nº palza de aparcamiento).
En el recibo de contribución del piso:
Impuesto de bienes e inmuebles, 2A fracción - Calle (xxx) nº (x) , 02 003 2. (3º - 2ª es mi piso)
En ambos recibos continuan con:
Ref. ORTG
Refe. catastral ,,,. Nº Fix ,, año revisión
Valor catastral ,,, V. sol ,,,V. construcción
Base liquidable ,,, Tipo de aplicat ,,
Quota integra ,,, Quota liq,,,
entonces......alguien......la ha pifiado a base de bien!
dos recibos, dos escrituras = dos propiedades y cada uno con su coeficiente de participación.....
imposible que no estén registrados, en base a qué hizo el notario las escrituras entonces?
yo no lo entiendo, a ver si te puede aclarar algo alguien entendido
1jmm.
No se cual de las 2 escrituras es del piso y cual del parking. En principio parecen ser iguales pero una viene mejor presentada con una carpeta donde viene la notaria , otorgada por,, a favor de,,, un sello del R. propiedad. La 2ª escritura es igual "creo" pero sin carpeta y menos registros en el R. de propiedad.
La que mostré en el R. Propiedad es que mejor presentada, pero como digo no se cual es de cual, y al R. Propiedad no me miraron la 2ª escritura ya que pensé que no fuese necesario, pero en la 2ª escritura pagina pone "copia simple", tiene sello original del notario aunque no veo ninguna etiqueta de registro en el R. propiedad cosa que el la 1ª escritura si pone los registros del R. propiedad (en la carpeta).
De todas maneras haber si el presidente de la comunidad me llama por teléfono o pone el día de reunión. Si no pues nada al abogado que me asesore de todas las dudas y que tramite la demanda.