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Pensiones acordes con los ingresos del progenitor no custodio
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piedrecita,
con lo de las estadisticas de acuerdo, habría que publicar la moda y/o desviación tipica, por cierto lo que no cuadra es como se dice que las mujeres se ocupan más de los niños cuando en la estadistica presentada por Bri, retomo el debate en ese punto...parece que lo único que interesa es cuanto se puede 'sacar' por la pensión de los niños, sras si fueran inteligentes lo que pedirian es la custodia compartida, no recibiráin pensiones pero tampoco se gastarían tanto....si se quejan de que con 300, 500, 1000 o 10000 euros no les llega y no ofrecen la custodia compartida..que quieren que les diga...si tan caro es mantener, educar y criar a unos hijos no tienen más que compartirlo, pero como decia más arriba algunas con tal de sacar dinero revientan hasta a su propia madre...
---------------
Cuidado de niños - Encuesta del INE
los porcentajes no son muy alejados: un 11% hombres y un 19 % mujeres, es decir un 30% del tiempo se dedica al cuidado de niños, por lo que los hombres dedican un 37 % y la mujeres un 63%, es decir así a primera vista y sin ninguna matización esto apuntaría a que las custodias concedidas en un 90% a las mujeres son EXCESIVAS, pero obvia usted algo en esas estadísticas.....en esos porcentajes estan las abuelas...no solo las madres, muchas las mujeres delegan en las abuelas el cuidado de los niños...o acaso usted no ha oido hablar del sindrome de la abuela esclava? de ahi que seria importante saber los tramos de edades, seguramente saldría para mujeres de 60 o mas años que dedican una gran parte del tiempo al cuidado de niños...
Algunas con tal de cobrar una pensión revientan a su propia madre
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"Son las cinco de la mañana de un día laborable y el celador me avisa de la llegada de otro paciente. Es un niño de un año que ha estado con llanto toda la noche. La abuela es quien lo trae en brazos. Es una señora de unos 55 años, con expresión de agotamiento en el rostro. Su cuerpo menudo se mantiene muy ágil. Viven con ella este nieto, otro de cuatro años y su hija, que trabaja con horarios de mañana y tarde y no les puede cuidar ahora. Esta mujer me comenta que ha criado a cinco hijos y ya todos viven fuera de casa. Me transmite su agotamiento", relata Romero en el caso clínico ganador.
Es una descripción perfecta del cada vez más frecuente síndrome de la abuela esclava. Esta patología afecta a mujeres adultas con responsabilidades directas de amas de casa. Aparece como consecuencia de la interacción negativa de factores personales y ambientales: estrés familiar excesivo con insuficiente apoyo familiar y social. La vida de estas mujeres gira alrededor de sus descendientes. Son señoras que viven entregadas a sus familias con absoluta generosidad, resignación y paciencia. El problema es que atienden la salud de su prole en detrimento de la suya.
Diagnóstico difícil Este síndrome no está muy divulgado, lo que provoca que se diagnostique de forma tardía y que los pacientes sufran durante años molestias crónicas.
Las abuelas esclavas se quejan poco, por lo que la labor del médico de atención primaria es determinante para evaluar la enfermedad lo antes posible.
"Es necesario indagar un poco en el padecimiento para descubrir la causa. No se puede decir que sea una enfermedad rara; estas señoras suelen pedir consulta por patologías frecuentes, como episodios hipertensivos, dolores osteomusculares y dolor torácico, ansiedad y cefaleas", explica Romero. "Si no les dedicamos el tiempo necesario y hacemos una anamnesis algo detallada no podremos descubrir la causa, porque estas personas nunca o casi nunca se quejarán del sobreesfuerzo que les origina el cuidado de sus nietos".
La patología se acentúa ante determinados factores; es más común en ciudades grandes que tienen áreas industriales muy desarrolladas o localidades que ofertan servicios relacionados con la hostelería y el turismo.
En estos casos la vida laboral de la madre se extiende más allá del horario escolar y en muchas ocasiones incluye horarios nocturnos. Además, los sectores de población con un nivel adquisitivo bajo tienen más dificultades para contar con ayudas extras como niñeras o guarderías especializadas.
"Cuando se le sugiere a las abuelas la posible causa de su fatiga, ven casi imposible la solución de este problema porque se consideran imprescindibles para que sus hijas puedan seguir trabajando", afirma Romero.
con lo de las estadisticas de acuerdo, habría que publicar la moda y/o desviación tipica, por cierto lo que no cuadra es como se dice que las mujeres se ocupan más de los niños cuando en la estadistica presentada por Bri, retomo el debate en ese punto...parece que lo único que interesa es cuanto se puede 'sacar' por la pensión de los niños, sras si fueran inteligentes lo que pedirian es la custodia compartida, no recibiráin pensiones pero tampoco se gastarían tanto....si se quejan de que con 300, 500, 1000 o 10000 euros no les llega y no ofrecen la custodia compartida..que quieren que les diga...si tan caro es mantener, educar y criar a unos hijos no tienen más que compartirlo, pero como decia más arriba algunas con tal de sacar dinero revientan hasta a su propia madre...
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Cuidado de niños - Encuesta del INE
los porcentajes no son muy alejados: un 11% hombres y un 19 % mujeres, es decir un 30% del tiempo se dedica al cuidado de niños, por lo que los hombres dedican un 37 % y la mujeres un 63%, es decir así a primera vista y sin ninguna matización esto apuntaría a que las custodias concedidas en un 90% a las mujeres son EXCESIVAS, pero obvia usted algo en esas estadísticas.....en esos porcentajes estan las abuelas...no solo las madres, muchas las mujeres delegan en las abuelas el cuidado de los niños...o acaso usted no ha oido hablar del sindrome de la abuela esclava? de ahi que seria importante saber los tramos de edades, seguramente saldría para mujeres de 60 o mas años que dedican una gran parte del tiempo al cuidado de niños...
Algunas con tal de cobrar una pensión revientan a su propia madre
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"Son las cinco de la mañana de un día laborable y el celador me avisa de la llegada de otro paciente. Es un niño de un año que ha estado con llanto toda la noche. La abuela es quien lo trae en brazos. Es una señora de unos 55 años, con expresión de agotamiento en el rostro. Su cuerpo menudo se mantiene muy ágil. Viven con ella este nieto, otro de cuatro años y su hija, que trabaja con horarios de mañana y tarde y no les puede cuidar ahora. Esta mujer me comenta que ha criado a cinco hijos y ya todos viven fuera de casa. Me transmite su agotamiento", relata Romero en el caso clínico ganador.
Es una descripción perfecta del cada vez más frecuente síndrome de la abuela esclava. Esta patología afecta a mujeres adultas con responsabilidades directas de amas de casa. Aparece como consecuencia de la interacción negativa de factores personales y ambientales: estrés familiar excesivo con insuficiente apoyo familiar y social. La vida de estas mujeres gira alrededor de sus descendientes. Son señoras que viven entregadas a sus familias con absoluta generosidad, resignación y paciencia. El problema es que atienden la salud de su prole en detrimento de la suya.
Diagnóstico difícil Este síndrome no está muy divulgado, lo que provoca que se diagnostique de forma tardía y que los pacientes sufran durante años molestias crónicas.
Las abuelas esclavas se quejan poco, por lo que la labor del médico de atención primaria es determinante para evaluar la enfermedad lo antes posible.
"Es necesario indagar un poco en el padecimiento para descubrir la causa. No se puede decir que sea una enfermedad rara; estas señoras suelen pedir consulta por patologías frecuentes, como episodios hipertensivos, dolores osteomusculares y dolor torácico, ansiedad y cefaleas", explica Romero. "Si no les dedicamos el tiempo necesario y hacemos una anamnesis algo detallada no podremos descubrir la causa, porque estas personas nunca o casi nunca se quejarán del sobreesfuerzo que les origina el cuidado de sus nietos".
La patología se acentúa ante determinados factores; es más común en ciudades grandes que tienen áreas industriales muy desarrolladas o localidades que ofertan servicios relacionados con la hostelería y el turismo.
En estos casos la vida laboral de la madre se extiende más allá del horario escolar y en muchas ocasiones incluye horarios nocturnos. Además, los sectores de población con un nivel adquisitivo bajo tienen más dificultades para contar con ayudas extras como niñeras o guarderías especializadas.
"Cuando se le sugiere a las abuelas la posible causa de su fatiga, ven casi imposible la solución de este problema porque se consideran imprescindibles para que sus hijas puedan seguir trabajando", afirma Romero.
Tritón, no nos tome por tontos; sabemos leer, y por mucho que repita lo que ya posteó el pasado día 12, no por eso usted lleva más (o menos) razón.
De las abuelas tiran las familias; no sólo las mujeres solas con niños, también, en general, las parejas con hijos. Y no siempre; Desgraciadamente, muchas de nosotras no hemos tenido a nuestra madre al lado para hacerse cargo de nuestros hijos mientras trabajábamos fuera de casa.
Y se equivoca de medio a medio pensando que a la inmensa mayoría nos interesa únicamente el dinero que puedan percibir nuestros hijos por alimentos; lo que sí tenemos claro es que queremos para nuestros hijos lo justo, y si tenemos que acudir a un juez para ello, lo hacemos.
Ya, ya sé que a ustedes esto no les gusta, que un juez les obligue a dar a sus hijos lo que en conciencia y valorando todas las pruebas aportadas por ambas partes, ha considerado que es lo justo. Y si en el procedmiento correspondiente el juez considera que el padre (o la madre) no es la persona más idónea para ostentar la custodia de los hijos menores, no se la dará. Le guste a usted o no; lo considere usted justo o no.
Un saludo.
De las abuelas tiran las familias; no sólo las mujeres solas con niños, también, en general, las parejas con hijos. Y no siempre; Desgraciadamente, muchas de nosotras no hemos tenido a nuestra madre al lado para hacerse cargo de nuestros hijos mientras trabajábamos fuera de casa.
Y se equivoca de medio a medio pensando que a la inmensa mayoría nos interesa únicamente el dinero que puedan percibir nuestros hijos por alimentos; lo que sí tenemos claro es que queremos para nuestros hijos lo justo, y si tenemos que acudir a un juez para ello, lo hacemos.
Ya, ya sé que a ustedes esto no les gusta, que un juez les obligue a dar a sus hijos lo que en conciencia y valorando todas las pruebas aportadas por ambas partes, ha considerado que es lo justo. Y si en el procedmiento correspondiente el juez considera que el padre (o la madre) no es la persona más idónea para ostentar la custodia de los hijos menores, no se la dará. Le guste a usted o no; lo considere usted justo o no.
Un saludo.
Bri,
Con sus planteamientos es como se conceden muchas custodias, asi fue en mi caso al principio, afortunadamente el tiempo pone a cada uno en su lugar y lo que usted dice que considero justo por ser dictaminado por un un juez no lo consideraron asi mis hijos cuando decidieron vivir conmigo..a la madre se le ofrecio la custodia compartida pero estaba mas interesada en uno de sus ultimos ligues, lo justo no es lo que decida un juez, lo justo sería que los menores tuvieran derecho a tener madre y padre y por supuesto que fueran escuchados.....
Y vuelvo a reiterar si se produce desequilibrio economico para eso existe la pensión compensatoria. Se deberian aplicar unas tablas y-o criterios objetivos como hacen en Alemania, por ejemplo.
Con sus planteamientos es como se conceden muchas custodias, asi fue en mi caso al principio, afortunadamente el tiempo pone a cada uno en su lugar y lo que usted dice que considero justo por ser dictaminado por un un juez no lo consideraron asi mis hijos cuando decidieron vivir conmigo..a la madre se le ofrecio la custodia compartida pero estaba mas interesada en uno de sus ultimos ligues, lo justo no es lo que decida un juez, lo justo sería que los menores tuvieran derecho a tener madre y padre y por supuesto que fueran escuchados.....
Y vuelvo a reiterar si se produce desequilibrio economico para eso existe la pensión compensatoria. Se deberian aplicar unas tablas y-o criterios objetivos como hacen en Alemania, por ejemplo.
Bri, piedrecita,
Según sus planteamientos, si hay que fijar las pensiones de acuerdo a los ingresos del no custodio si este no tiene ingresos o si sus ingresos se han mermado sustancialmente por la crisis, el paro o la falta de trabajo, no deberían pagar pensión de manutención o estas deberían ajustarse a la baja, no?
Según sus planteamientos, si hay que fijar las pensiones de acuerdo a los ingresos del no custodio si este no tiene ingresos o si sus ingresos se han mermado sustancialmente por la crisis, el paro o la falta de trabajo, no deberían pagar pensión de manutención o estas deberían ajustarse a la baja, no?
Tritón, una cosa son las pensiones a los hijos y otra las pensiones compensatorias cuando existe desequilibrio económico en la pareja tras la ruptura.
Cuando una pareja con hijos se separa/divorcia, si no se dan las condiciones necesarias para conceder la custodia compartida, el no custodio habrá de abonar SIEMPRE una pensión de alimentos a los menores, pero no necesariamente una pensión compensatoria al cónyuge.
Le pensión de alimentos se fija en el momento de la separación/divorcio, en función de los ingresos de ambos progenitores en ese momento. Si tras establecerse, los ingresos de uno u otro varían sustancialmente (al alta o a la baja) sin que esa variación sea imputable al que la padece, se solicita modificación de medidas interponiendo la correspondiente demanda, y el juez, atendiendo objetivamente a los hechos y circunstancias que lo han motivado, decidirá si es procedente o no.
Dice usted de nosotras que lo único que nos interesa es el dinero que por el concepto de alimentos reciben nuestros hijos. Tritón, no conozco ni un solo caso - NI UNO- en el que el no custodio obligado al abono de dicha pensión haya venido a mejor fortuna de una manera sustancial y haya interpuesto demanda de modificación de medidas soliciando el incremento de dicha pensión. Los hijos no pueden depender de la arbitrariedad y voluntad del progenitor a la hora de percibir alimentos.
Y por último, no caiga en el error de extrapolar su caso particular a la generalidad de las separaciones que se producen en este país.
Saludos.
Cuando una pareja con hijos se separa/divorcia, si no se dan las condiciones necesarias para conceder la custodia compartida, el no custodio habrá de abonar SIEMPRE una pensión de alimentos a los menores, pero no necesariamente una pensión compensatoria al cónyuge.
Le pensión de alimentos se fija en el momento de la separación/divorcio, en función de los ingresos de ambos progenitores en ese momento. Si tras establecerse, los ingresos de uno u otro varían sustancialmente (al alta o a la baja) sin que esa variación sea imputable al que la padece, se solicita modificación de medidas interponiendo la correspondiente demanda, y el juez, atendiendo objetivamente a los hechos y circunstancias que lo han motivado, decidirá si es procedente o no.
Dice usted de nosotras que lo único que nos interesa es el dinero que por el concepto de alimentos reciben nuestros hijos. Tritón, no conozco ni un solo caso - NI UNO- en el que el no custodio obligado al abono de dicha pensión haya venido a mejor fortuna de una manera sustancial y haya interpuesto demanda de modificación de medidas soliciando el incremento de dicha pensión. Los hijos no pueden depender de la arbitrariedad y voluntad del progenitor a la hora de percibir alimentos.
Y por último, no caiga en el error de extrapolar su caso particular a la generalidad de las separaciones que se producen en este país.
Saludos.
Tritón
Siempre he defendido que al igual que si un no custodio tiene ingresos altos, debería dar ese mismo nivel de vida a sus hijos, también si dichas condiciones se modifican por pérdida de empleo o menores ingresos, estoy de acuerdo en ajustar dichas pensiones a la baja. Aunque veríamos si en el caso de que aumentasen sus ingresos, si dicho no custodio sería capaz de solicitar una modificación de medidas para aumentar dicha pensión.
El hecho de que a un custodio le importe la pensión de alimentos es algo lógico. Sus hijos tienen necesidades, necesitan comer, vestir...vivir. Y no siempre las custodias tienen el suficiente poder adquisitivo para poder hacer frente completamente solas a todos esos gastos. Y no todos los hombres del universo quieren custodias compartidas. No todos los hombres están dispuestos al compromiso y a la responsabilidad que eso conlleva.
Y al igual que el ejemplo que usted ha puesto de las "abuelas cuidadoras", como si las mujeres fueran las únicas que tuvieran que tirar de esa ayuda, porque no puedan permitirse pagar a nadie para cuidar de sus hijos, pero es el hecho de no custodios que también utilizan esas abuelas cuidadoras para que cuiden de sus hijos los fines de semana, para ellos poder tener más tiempo libre y seguir haciendo la misma vida que cuando tenian 18 años.
Con esto le quiero decir, que por muchas estadísticas que se saquen, por muchos porcentajes que haya, siempre habrá casos en ambos lados. Y este último caso que le he comentado es más común de lo que quizá usted pueda llegar a creer, probablemente porque usted no es así, y no concibe el hecho de que haya padres que sean capaces de hacer eso a sus hijos.
saludos
Siempre he defendido que al igual que si un no custodio tiene ingresos altos, debería dar ese mismo nivel de vida a sus hijos, también si dichas condiciones se modifican por pérdida de empleo o menores ingresos, estoy de acuerdo en ajustar dichas pensiones a la baja. Aunque veríamos si en el caso de que aumentasen sus ingresos, si dicho no custodio sería capaz de solicitar una modificación de medidas para aumentar dicha pensión.
El hecho de que a un custodio le importe la pensión de alimentos es algo lógico. Sus hijos tienen necesidades, necesitan comer, vestir...vivir. Y no siempre las custodias tienen el suficiente poder adquisitivo para poder hacer frente completamente solas a todos esos gastos. Y no todos los hombres del universo quieren custodias compartidas. No todos los hombres están dispuestos al compromiso y a la responsabilidad que eso conlleva.
Y al igual que el ejemplo que usted ha puesto de las "abuelas cuidadoras", como si las mujeres fueran las únicas que tuvieran que tirar de esa ayuda, porque no puedan permitirse pagar a nadie para cuidar de sus hijos, pero es el hecho de no custodios que también utilizan esas abuelas cuidadoras para que cuiden de sus hijos los fines de semana, para ellos poder tener más tiempo libre y seguir haciendo la misma vida que cuando tenian 18 años.
Con esto le quiero decir, que por muchas estadísticas que se saquen, por muchos porcentajes que haya, siempre habrá casos en ambos lados. Y este último caso que le he comentado es más común de lo que quizá usted pueda llegar a creer, probablemente porque usted no es así, y no concibe el hecho de que haya padres que sean capaces de hacer eso a sus hijos.
saludos
Bri,
De eso es de lo que se trata en las pensiones de manutención no se deberían hinchar justificando que se debe mantener un nivel de vida anterior al de la separación, para eso están las compensatorias, lo que ocurre es que la jurisprudencia es bastante contundente en ese aspecto y la pensión compensatoria , salvo excepciones donde la mujer si se haya dedicado realmente durante toda su vida laboral a sus hijos y a la familia, en la actualidad no se conceden vitalicias sino para un período prefijado en función también de la vigencia del matrimonio no superando en muchas ocasiones los dos años. Sin embargo las pensiones de manutención se establecen hasta la independencia economica de los hijos, de ahí el incentivo a 'cargarlas' y a intentar cobrarlas incluso contra el interés de los hijos pues a medida que se van haciendo mayores se van dando cuenta en lo que realmente se esta gastando ese dinero.
Las que han intentado generalizar con sus casos, incluyendo jurisprudencia de unos casos muy concretos y particulares han sido usted y piedrecita, para ustedes parece muy normal que se paguen pensiones de 600 euros por hijo, el sueldo español se situa en poco más de 1500 euros. Quizás a ustedes les parezca normal que famosas como Lydia Bosch pida 20.000 euros de pensión de manutención donde incluye más de 2000 euros de servicio doméstico y niñero, ergo ella no se va dedicar a cuidar de los niños, ese tipo de gente representa una minoría en España,....parece que no se han dado cuenta que en España hay más de 4 millones, repito millones de parados, un 20 % de la población activa. Además, la cifra de negocios para muchos autonomos ha bajado radicalmente, eso se puede comprobar tal y como va la economía y la recaudación de hacienda (y no creo que hacienda perdone ni un euro)...creo que quedarse en paro, perder el negocio o clientes no es un hecho imputable a muchas personas sino circunstancias sobrevenidas por la crisis económica...y también es de justicia que esas situaciones se tengan en cuenta si se presenta una modificación de medidas.
Tampoco se conoce el caso de que una mujer recibiendo compensatoria haya interpuesto demanda de modificación de medidas para renunciar a ella cuando ha encontrado trabajo, ni UNA y muchos hombres tienen que interponer demandas una vez independizados los hijos para no tener que seguir pagando a su ex una pensión de manutención de los menores. Lo que si se da y mucho es hinchar los gastos extraordinarios con gastos imputables a la ex no a los niños.
Y mucha de la conflictividad existente en los juzgados de familia se evitaria con la custodia compartida. E informese un poquito los juzgados están inundados con demandas de modificación de medidas debido a la crisis económica, de demandas de ejecución por impagos de pensiones etc...Es demencial que en una epoca de crisis, lo que al final se va a repartir es miseria y se van a ir agravando las situaciones familiares en los que como siempre los más perjudicados son los menores. Eso si ustedes sigan pensando en pensiones sustanciosas, quizás sean aplicables a su situacón pero son muy distantes de la realidad de la mayoria de los ciudadanos del pais. Eso es lo que deben pensar desde el ministerio de igualdad desde sus poltronas y carguitos.
De eso es de lo que se trata en las pensiones de manutención no se deberían hinchar justificando que se debe mantener un nivel de vida anterior al de la separación, para eso están las compensatorias, lo que ocurre es que la jurisprudencia es bastante contundente en ese aspecto y la pensión compensatoria , salvo excepciones donde la mujer si se haya dedicado realmente durante toda su vida laboral a sus hijos y a la familia, en la actualidad no se conceden vitalicias sino para un período prefijado en función también de la vigencia del matrimonio no superando en muchas ocasiones los dos años. Sin embargo las pensiones de manutención se establecen hasta la independencia economica de los hijos, de ahí el incentivo a 'cargarlas' y a intentar cobrarlas incluso contra el interés de los hijos pues a medida que se van haciendo mayores se van dando cuenta en lo que realmente se esta gastando ese dinero.
Las que han intentado generalizar con sus casos, incluyendo jurisprudencia de unos casos muy concretos y particulares han sido usted y piedrecita, para ustedes parece muy normal que se paguen pensiones de 600 euros por hijo, el sueldo español se situa en poco más de 1500 euros. Quizás a ustedes les parezca normal que famosas como Lydia Bosch pida 20.000 euros de pensión de manutención donde incluye más de 2000 euros de servicio doméstico y niñero, ergo ella no se va dedicar a cuidar de los niños, ese tipo de gente representa una minoría en España,....parece que no se han dado cuenta que en España hay más de 4 millones, repito millones de parados, un 20 % de la población activa. Además, la cifra de negocios para muchos autonomos ha bajado radicalmente, eso se puede comprobar tal y como va la economía y la recaudación de hacienda (y no creo que hacienda perdone ni un euro)...creo que quedarse en paro, perder el negocio o clientes no es un hecho imputable a muchas personas sino circunstancias sobrevenidas por la crisis económica...y también es de justicia que esas situaciones se tengan en cuenta si se presenta una modificación de medidas.
Tampoco se conoce el caso de que una mujer recibiendo compensatoria haya interpuesto demanda de modificación de medidas para renunciar a ella cuando ha encontrado trabajo, ni UNA y muchos hombres tienen que interponer demandas una vez independizados los hijos para no tener que seguir pagando a su ex una pensión de manutención de los menores. Lo que si se da y mucho es hinchar los gastos extraordinarios con gastos imputables a la ex no a los niños.
Y mucha de la conflictividad existente en los juzgados de familia se evitaria con la custodia compartida. E informese un poquito los juzgados están inundados con demandas de modificación de medidas debido a la crisis económica, de demandas de ejecución por impagos de pensiones etc...Es demencial que en una epoca de crisis, lo que al final se va a repartir es miseria y se van a ir agravando las situaciones familiares en los que como siempre los más perjudicados son los menores. Eso si ustedes sigan pensando en pensiones sustanciosas, quizás sean aplicables a su situacón pero son muy distantes de la realidad de la mayoria de los ciudadanos del pais. Eso es lo que deben pensar desde el ministerio de igualdad desde sus poltronas y carguitos.
Tritón,
Creo que quien no se ha enterado de nada es usted. ¿quien ha dicho que en España la mayor parte de las pensiones sea de 600 euros?. Si se abre un hilo explicando casos excepcionales, y se debate sobre ellos....no saque ahora los millones de parados que todos sabemos que existen. Ciñase a esos casos sobre los que se debate, y no insista en que nostras hayamos dicho que eso es lo normal en nuestro pais.
Creo que quien no se ha enterado de nada es usted. ¿quien ha dicho que en España la mayor parte de las pensiones sea de 600 euros?. Si se abre un hilo explicando casos excepcionales, y se debate sobre ellos....no saque ahora los millones de parados que todos sabemos que existen. Ciñase a esos casos sobre los que se debate, y no insista en que nostras hayamos dicho que eso es lo normal en nuestro pais.
piedrecita,
Bri, saco estas estadisticas...y las interpreto a su antojo
Tiremos de estadística:
Hogar y familia.-
Personas que realizan la actividad en el transcurso del día (%):
- Actividades culinarias: H (Hombres) 44%; M(Mujeres) 84%
- Mantenimiento del hogar: H 28%; M 71%
- Compras y servicios: H 29%; M 49%
- Confección y cuidado de ropa: H 3%; M 37%
- Cuidado de niños: H 11%; M 19%
- Jardinería y cuidado de animales: H 13%; M 10%
- Ayudas a adultos y miembros del hogar: H 3%; M 5%
- Construcción y reparaciones: H 6%; M 2%
- Gestiones del hogar: H 1%, M 1%
Fuente: www.ine.es
Resumiendo: estadísticamente, la cocina, la limpieza de la casa, la cesta de la compra, la ropa, los niños y el cuidado de otras personas de la familia son actividades que normalmente hacen en mayor proporción la mujer (algunos porcentajes son escandalosamente altos, como el de cocinar y limpiar la casa); el hombre, cuida el jardín, pasea al perro y es el "chapucillas" del hogar.
Cuando estos porcentajes se equiparen para ambos sexos, se igualará también el de la custodia a favor de la compartida cuando viene la separación/divorcio de la pareja con hijos.
Saludos.
------------
La manipulación y la mentalidad retrograda esta clara....justifica la no concesión de custodias monoparentales a padres o de custodias compartidas en función a esas estadisticas pero es que esas estadísticas lo que dicen en lo referente al cuidado de niños es que la cifra no esta muy alejada entre hombres y mujeres, es más si incluimos a las abuelas, la cifra del cuidado de niños entre hombres y mujeres es muy parecida y en cualquier caso NO JUSTIFICA en ningún caso que se concedan cuasi-automáticamente las custodias a las madres en un 90%, las custodias para reflejar la realidad social española deberían ser en su mayoria compartidas y en algunos casos para la madre y en otros para el padre, en la actualidad se conceden cuasi-automaticamente a la madre sin un analisis riguroso ni de la sitaución presente, pero lo que es más importante es que despues de una situación de separación/divorcio se crea una nueva situación y lo que se debería tener en cuenta también cual es el progenitor más idoneo en esa situación, en principio deberían ser los dos. La sociedad española ha cambiado mucho....y esa realidad poco a poco se ira viendo reflejada en la legislación y luego en la práctica judicial....
Bri, saco estas estadisticas...y las interpreto a su antojo
Tiremos de estadística:
Hogar y familia.-
Personas que realizan la actividad en el transcurso del día (%):
- Actividades culinarias: H (Hombres) 44%; M(Mujeres) 84%
- Mantenimiento del hogar: H 28%; M 71%
- Compras y servicios: H 29%; M 49%
- Confección y cuidado de ropa: H 3%; M 37%
- Cuidado de niños: H 11%; M 19%
- Jardinería y cuidado de animales: H 13%; M 10%
- Ayudas a adultos y miembros del hogar: H 3%; M 5%
- Construcción y reparaciones: H 6%; M 2%
- Gestiones del hogar: H 1%, M 1%
Fuente: www.ine.es
Resumiendo: estadísticamente, la cocina, la limpieza de la casa, la cesta de la compra, la ropa, los niños y el cuidado de otras personas de la familia son actividades que normalmente hacen en mayor proporción la mujer (algunos porcentajes son escandalosamente altos, como el de cocinar y limpiar la casa); el hombre, cuida el jardín, pasea al perro y es el "chapucillas" del hogar.
Cuando estos porcentajes se equiparen para ambos sexos, se igualará también el de la custodia a favor de la compartida cuando viene la separación/divorcio de la pareja con hijos.
Saludos.
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La manipulación y la mentalidad retrograda esta clara....justifica la no concesión de custodias monoparentales a padres o de custodias compartidas en función a esas estadisticas pero es que esas estadísticas lo que dicen en lo referente al cuidado de niños es que la cifra no esta muy alejada entre hombres y mujeres, es más si incluimos a las abuelas, la cifra del cuidado de niños entre hombres y mujeres es muy parecida y en cualquier caso NO JUSTIFICA en ningún caso que se concedan cuasi-automáticamente las custodias a las madres en un 90%, las custodias para reflejar la realidad social española deberían ser en su mayoria compartidas y en algunos casos para la madre y en otros para el padre, en la actualidad se conceden cuasi-automaticamente a la madre sin un analisis riguroso ni de la sitaución presente, pero lo que es más importante es que despues de una situación de separación/divorcio se crea una nueva situación y lo que se debería tener en cuenta también cual es el progenitor más idoneo en esa situación, en principio deberían ser los dos. La sociedad española ha cambiado mucho....y esa realidad poco a poco se ira viendo reflejada en la legislación y luego en la práctica judicial....
Lo siento, pero no personalizo. Tambien hay parejas divorciadas que no tienen el mas minimo problema.
Pension a los hijos para gastos básicos (Entiendo por básicos - por decirlo de alguna manera, o generales- los que hubiera "antes del divorcio y que se quieren o pueden afrontar", sean d 50 o de 5000€.)
Los gastos de despues del divorcio, a consensuar entre los dos, " siempre que sean exclusivamente del niño". Si los va a disfrutar el@ custodi@ que los asuma ell@. Así de simple y de justo.
Por supuesto de cada caso es un mundo y la mayoria son buenos padres y madres; pero que nadie me niegue que igual que hay cabrones que "pasan" en todos los sentidos de sus hijos, hay cabronas que utilizan la custodia de los hijos para hundir a sus ex emocional y economicamente; y éstas, con las leyes actuales, estan mas amparadas. ¿Porque los cabrones son mas perseguidos y castigados que las cabronas?¿Porqué el hombre que es buena gente y queda jodido tiene que aguantarse, y la mujer que es buena gente y queda jodida se le facilitan todo tipo de medios para salir adelante? Luego saldra o no, pero se le facilitan. Al hombre (bueno, hemos dicho) no.
¿Es tan dificil entender que hay hombres y mujeres mal@s y leyes que favorecen mas a un@s que a otr@?
Yo intento ser lo mas objetiva posible. Es cierto que hay muchísimas madres pasandolo muy mal para sacar adelante a sus hijos emocional y economicamente, pero tambien es cierto que cada vez hay mas hombres sumidos en la miseria (y digo miseria) emocional o económica que tambien lo pasan muy mal. ¿Porqué las leyes no ayudan a los dos por igual? Es lo único que yo pido.
Perdon por los tacos.
Un saludo.
Pension a los hijos para gastos básicos (Entiendo por básicos - por decirlo de alguna manera, o generales- los que hubiera "antes del divorcio y que se quieren o pueden afrontar", sean d 50 o de 5000€.)
Los gastos de despues del divorcio, a consensuar entre los dos, " siempre que sean exclusivamente del niño". Si los va a disfrutar el@ custodi@ que los asuma ell@. Así de simple y de justo.
Por supuesto de cada caso es un mundo y la mayoria son buenos padres y madres; pero que nadie me niegue que igual que hay cabrones que "pasan" en todos los sentidos de sus hijos, hay cabronas que utilizan la custodia de los hijos para hundir a sus ex emocional y economicamente; y éstas, con las leyes actuales, estan mas amparadas. ¿Porque los cabrones son mas perseguidos y castigados que las cabronas?¿Porqué el hombre que es buena gente y queda jodido tiene que aguantarse, y la mujer que es buena gente y queda jodida se le facilitan todo tipo de medios para salir adelante? Luego saldra o no, pero se le facilitan. Al hombre (bueno, hemos dicho) no.
¿Es tan dificil entender que hay hombres y mujeres mal@s y leyes que favorecen mas a un@s que a otr@?
Yo intento ser lo mas objetiva posible. Es cierto que hay muchísimas madres pasandolo muy mal para sacar adelante a sus hijos emocional y economicamente, pero tambien es cierto que cada vez hay mas hombres sumidos en la miseria (y digo miseria) emocional o económica que tambien lo pasan muy mal. ¿Porqué las leyes no ayudan a los dos por igual? Es lo único que yo pido.
Perdon por los tacos.
Un saludo.
vamos a ver piedrecita usted ha dicho lo siguiente:
"Si un hijo va a un colegio privado, esa cantidad está dentro de la pensión alimenticia. Un colegio privado ronda los 600 euros. Así que de los 1200, le quitamos 600 y quedan 600 euros para comer, vestir, ocio y gastos de la casa. ¿le parece exagerado?. Pues hombre, si compramos marcas blancas....pues si. Si compramos mejor calidad.... pues no es exagerado en absoluto."
Usted lo que ve tan normal es una pensión de 1200 euros (que es en muchas ocasiones más del sueldo mensual de muchas familias de 4 y 5 miembros!!) que un colegio privado cueste 600 euros al mes, se supone que solo la matricula, es decir sin incluir comedor, ruta ni uniforme,... ya que luego dice que los otros 600 euros son para comida, ropa etc...
Fijese lo que cobra un centro público por comedor (alrededor de 20 dias al mes),
"En los centros públicos no hay gastos de matrícula, y el comedor suele costar de 90 a 130 euros" esto lo pública el ministerio ...es decir que consideran que los gastos de comedor de un menor durante casi un mes estarían cubiertos entre 90-130 euros mensuales. Si lo extrapolamos a un mes completo serían unos 150 euros y como el no custodio cubre la mitad y el custodio la otra mitad lo que debería pagar el no custodio serían unos 75 euros, 100 incluyendo desayunos, merienda y cena..
muchas madres custodias dejan a comer a sus hijos en los comedores escolares y pagan esas cantidades y no reclaman que tengan que pagar mucho más ya que sino sus hijos no comerían...les parecen muy adecuadas esas cantidades a pagar. Yo estoy en la APA y le puedo decir que ha sido al contrario que lo que se pide es que se bajen los recibos del comedor.
"Si un hijo va a un colegio privado, esa cantidad está dentro de la pensión alimenticia. Un colegio privado ronda los 600 euros. Así que de los 1200, le quitamos 600 y quedan 600 euros para comer, vestir, ocio y gastos de la casa. ¿le parece exagerado?. Pues hombre, si compramos marcas blancas....pues si. Si compramos mejor calidad.... pues no es exagerado en absoluto."
Usted lo que ve tan normal es una pensión de 1200 euros (que es en muchas ocasiones más del sueldo mensual de muchas familias de 4 y 5 miembros!!) que un colegio privado cueste 600 euros al mes, se supone que solo la matricula, es decir sin incluir comedor, ruta ni uniforme,... ya que luego dice que los otros 600 euros son para comida, ropa etc...
Fijese lo que cobra un centro público por comedor (alrededor de 20 dias al mes),
"En los centros públicos no hay gastos de matrícula, y el comedor suele costar de 90 a 130 euros" esto lo pública el ministerio ...es decir que consideran que los gastos de comedor de un menor durante casi un mes estarían cubiertos entre 90-130 euros mensuales. Si lo extrapolamos a un mes completo serían unos 150 euros y como el no custodio cubre la mitad y el custodio la otra mitad lo que debería pagar el no custodio serían unos 75 euros, 100 incluyendo desayunos, merienda y cena..
muchas madres custodias dejan a comer a sus hijos en los comedores escolares y pagan esas cantidades y no reclaman que tengan que pagar mucho más ya que sino sus hijos no comerían...les parecen muy adecuadas esas cantidades a pagar. Yo estoy en la APA y le puedo decir que ha sido al contrario que lo que se pide es que se bajen los recibos del comedor.
triton,
entiendo lo que dices, pero no entiendo porque se generaliza como si todos los casos fueran el mismo, entiendo perfectamente que si el niño esta en un publico los gastos son muy inferiores a un privado.
Mis hijos estaban en un privado y pagabamos 1200€ por los dos, incluido todo (solo faltaria) comedor,piscina, colonias, autocar etc. Estaban en ese colegio porque mi ex tenia unos ingresos elevados, yo le propuse a mi ex que el se hiciera cargo del colegio y a mi me pasara 300€ por niño, para una persona que tiene unos ingresos de 7000€ mensuales, me parece que puede permitirselo, al fin y al cabo yo nunca le pedi una pension compensatoria por desequilibrio economico y renuncie a unas cuantas propiedades solo para que los niños pudieran seguir donde estaban y no sufrieran mas cambios. No quiero parecer pesada, pero a mi modo de ver es totalmente injusto lo que ellos sean lo que mas han sufrido el cambio. Sin embargo el lleva el mismo coche,vive en una casa espectacular y sigue teniendo el mismo ritmo de vida. Porque les cuesta tanto entender que es para sus hijos? Porque esa obsesion por demostrarnos que sin "su dinero" no eres nada. A mi me da exactamente igual haber bajado mi nivel de vida, antes tenia sra de la limpieza, tenia mutua, iba a la pelu 2 veces por semana, buena ropa etc etc, todo eso no me duele dejar de hacerlo, es mas, entiendo que antes tenia un nivel gracias a los ingresos de el y si me separo tengo que adaptarme a lo que yo gano, pero sus hijos... porque ellos tambien tienen que bajar el nivel??
entiendo lo que dices, pero no entiendo porque se generaliza como si todos los casos fueran el mismo, entiendo perfectamente que si el niño esta en un publico los gastos son muy inferiores a un privado.
Mis hijos estaban en un privado y pagabamos 1200€ por los dos, incluido todo (solo faltaria) comedor,piscina, colonias, autocar etc. Estaban en ese colegio porque mi ex tenia unos ingresos elevados, yo le propuse a mi ex que el se hiciera cargo del colegio y a mi me pasara 300€ por niño, para una persona que tiene unos ingresos de 7000€ mensuales, me parece que puede permitirselo, al fin y al cabo yo nunca le pedi una pension compensatoria por desequilibrio economico y renuncie a unas cuantas propiedades solo para que los niños pudieran seguir donde estaban y no sufrieran mas cambios. No quiero parecer pesada, pero a mi modo de ver es totalmente injusto lo que ellos sean lo que mas han sufrido el cambio. Sin embargo el lleva el mismo coche,vive en una casa espectacular y sigue teniendo el mismo ritmo de vida. Porque les cuesta tanto entender que es para sus hijos? Porque esa obsesion por demostrarnos que sin "su dinero" no eres nada. A mi me da exactamente igual haber bajado mi nivel de vida, antes tenia sra de la limpieza, tenia mutua, iba a la pelu 2 veces por semana, buena ropa etc etc, todo eso no me duele dejar de hacerlo, es mas, entiendo que antes tenia un nivel gracias a los ingresos de el y si me separo tengo que adaptarme a lo que yo gano, pero sus hijos... porque ellos tambien tienen que bajar el nivel??
