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Nuevo despido 20 dias para empresas en crisis
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Nuevo despido 20 dias para empresas en crisis
Hola, hoy me ha llamado mi hermano asustado por el globo sonda, en su caso 16 años en la empresa, en los ultimos 3 años multiples ocasiones de cambiar de empresa ganando mas dinero, pero, al final por miedo a que los que cosas no salieran bien se queda por la seguridad de su antiguedad. Aunque todavia no hay nada en firme, me pregunta que si le afectara ( su empresa como casi todas esta regular). Yo ya le he comentado que se de por Jodido..., aunque hay que esperar, que le tocaran 20 dias y su jefe no se lo pensara, hasta ahora con 45 si que se lo pensaba. ¿ que opinais?¿con esto basicamente todos los contratos indefinidos salvo los de 4 empresas muy grandes con muchos benefecios, pasan a equivaler a los de cualquiere ere de un pyme, 20 dias?, o me estoy perdiendo algo.
Gracias y saludos.-
Gracias y saludos.-
Como dice Cris ese despido lleva mucho tiempo. Supongo que lo que harán será ampliar las causas o facilitarlo, quiero decir poner menos pegas.
Además, según se dijo se haría para los contratos que se hicieran a partir del momento de la reforma.
De cualquier forma es hablar por hablar.
Lo que no entiendo es la ultima parte, ¿Que es eso de "todos los contratos indefinidos..., pasan a equivaler a los de cualquier ere de un pyme, 20 días".
SALUDOS.
Además, según se dijo se haría para los contratos que se hicieran a partir del momento de la reforma.
De cualquier forma es hablar por hablar.
Lo que no entiendo es la ultima parte, ¿Que es eso de "todos los contratos indefinidos..., pasan a equivaler a los de cualquier ere de un pyme, 20 días".
SALUDOS.
De acuerdo con CrisF y Vegas.
Este tipo de despido se aplica desde hace tiempo alegando causas ecónomicas etc.
Lo que yo creo que hay muchas empresas que se van a aprovechar de la situación para hacer buena limpieza de plantilla pq ahora si no ponen tantas pegas echaran a más gente de la necesaria a la calle, sino tiempo al tiempo....
Este tipo de despido se aplica desde hace tiempo alegando causas ecónomicas etc.
Lo que yo creo que hay muchas empresas que se van a aprovechar de la situación para hacer buena limpieza de plantilla pq ahora si no ponen tantas pegas echaran a más gente de la necesaria a la calle, sino tiempo al tiempo....
Hola, gracias por vuestras opiniones
Vegas, a lo que me refiero con lo de "todos los contratos indefinidos..., pasan a equivaler a los de cualquier ere de un pyme, 20 días".
es a que como en general muchas empresas estan en situaciones malas, como dice Peque82 las empresas aprovecharan para limpiar plantialla de indefinidos que hasta hora les costaba 45 dias a precio de ere ( 20 dias ), aunque si es como tu indicas, para contratos a partir de la reforma esto no vale.
En resumen que como decis tendremos que esperar a ver que decide el gobierno "de los derechos sociales", hay que jod****.
Gracias y saludos.-
Vegas, a lo que me refiero con lo de "todos los contratos indefinidos..., pasan a equivaler a los de cualquier ere de un pyme, 20 días".
es a que como en general muchas empresas estan en situaciones malas, como dice Peque82 las empresas aprovecharan para limpiar plantialla de indefinidos que hasta hora les costaba 45 dias a precio de ere ( 20 dias ), aunque si es como tu indicas, para contratos a partir de la reforma esto no vale.
En resumen que como decis tendremos que esperar a ver que decide el gobierno "de los derechos sociales", hay que jod****.
Gracias y saludos.-
Hombre, aprovechar, aprovechar. Ten en cuenta que en un despido objetivo no vale decir "tu fuera que nos va mal", hay que justificarlo, presentar cuentas de resultados, etc...
Osea que no es nada facil, y como se ha dicho, ya existía.
Precisamente, lo que puede traer la reforma es facilitarlos.
SALUDOS.
Osea que no es nada facil, y como se ha dicho, ya existía.
Precisamente, lo que puede traer la reforma es facilitarlos.
SALUDOS.
Por otra parte, creo que hay una gran confusión respecto al tema de los despidos. Parece como si el único despido "legal" o "justo" sea el improcedente, y no es así. Este despido en teoría solo tiene que utilizarse cuando no hay una causa para ello.
Cuando el despido tiene una causa cierta, existe la indemnización de los 20 dias y si es disciplinario, no hay indemnización.
Lo que pasa es que las causas de los despidos sean tan dificiles de demostrar que en muchas ocasiones los empresarios para evitar juicios y salarios de tramitación, optan por pagar el despido improcedente aunque haya una causa para ello.
El problema por tanto, en este caso es al contrario, en algunas ocasiones, no todas evidentemente, el empresario está pagando indemnizaciones por encima de lo que realmente le correspondería, pero que lo engorroso del sistema actual le impide evitar.
El jefe de tu hermano no estaría mas que utilizando lo que, en su situación, se marca como legal.
SALUDOS.
Cuando el despido tiene una causa cierta, existe la indemnización de los 20 dias y si es disciplinario, no hay indemnización.
Lo que pasa es que las causas de los despidos sean tan dificiles de demostrar que en muchas ocasiones los empresarios para evitar juicios y salarios de tramitación, optan por pagar el despido improcedente aunque haya una causa para ello.
El problema por tanto, en este caso es al contrario, en algunas ocasiones, no todas evidentemente, el empresario está pagando indemnizaciones por encima de lo que realmente le correspondería, pero que lo engorroso del sistema actual le impide evitar.
El jefe de tu hermano no estaría mas que utilizando lo que, en su situación, se marca como legal.
SALUDOS.
Perdonar pero según lo que he leido en prensa, y lo poco que informan los periodistas, (y esto si que es lamentable, que no haya ningún profesional laboral, economista o por el estilo), es que la improcedencia del objetivo economico ya no vale 45 días sino que pasará a costar 20 y la improcedencia del disciplinario ya no vale 45 días sino que pasará a costar 33 días.
Corregirme si me equivoco, pues me gustaría equivocarme y que todo esto sea habladurías o globo sonda, etc. Pero si esto es así se van cepillar a toda la plantilla nacional por la vía del reconocimiento de la improcendecia del obetivo económico.
No quiero ser alarmista, por un lado oigo que es una reforma light, o por el otro leo el otro día lo que os comento que va a ser una reforma devastadora.
Saludos
Corregirme si me equivoco, pues me gustaría equivocarme y que todo esto sea habladurías o globo sonda, etc. Pero si esto es así se van cepillar a toda la plantilla nacional por la vía del reconocimiento de la improcendecia del obetivo económico.
No quiero ser alarmista, por un lado oigo que es una reforma light, o por el otro leo el otro día lo que os comento que va a ser una reforma devastadora.
Saludos
Ajta, te equivocas.
Los improcedentes seguirán costando 45 dias, excepto si se aprueba el extender los nuevos contratos indemnizados a 33 dias.
La reforma busca regular la figura de los despidos objetivos (que se indemnizan con 20 dias), ya que no tiene ninguna lógica que con la mayor crisis en 80 años, los jueces tumben el 80% de los despidos por causas económicas y los declaren improcedentes o nulos.
Los improcedentes seguirán costando 45 dias, excepto si se aprueba el extender los nuevos contratos indemnizados a 33 dias.
La reforma busca regular la figura de los despidos objetivos (que se indemnizan con 20 dias), ya que no tiene ninguna lógica que con la mayor crisis en 80 años, los jueces tumben el 80% de los despidos por causas económicas y los declaren improcedentes o nulos.
Lo más prudente, es esperar al día 16, cuando aprueben lo que hayan acordado los inútiles de los agentes sociales, o lo que decrete por narices el gobierno que nos ha tocado en suerte.
Al día siguiente, más o menos, saldrá publicado en el BOE (www.BOE.es), y ahí saldrá lo que es de verdad, no lo que diga la prensa, ni el señor que está tomando el café en el bar.
Un saludo.
Al día siguiente, más o menos, saldrá publicado en el BOE (www.BOE.es), y ahí saldrá lo que es de verdad, no lo que diga la prensa, ni el señor que está tomando el café en el bar.
Un saludo.
Vamos a centranos. Hay tres tipos de despido, el disciplinario, por causas objetivas y el improcedente.
Los dos primeros son con causa y el tercero sin ella. Por tanto no hay un despido improcedente objetivo y otro improcedente disciplinario. Hay solo un despido improcedente. Este tiene una indemnización de 45 días por año trabajado, a no ser que se acoja a un reforma de fomento de empleo, muy lmitada, que lo reduce a 33 días.
Cuando una empresa recurre a uno de los despidos "causales" y el trabajador denuncia, la empresa ha demostrar estas causas en el juicio, sino el juez lo declara improcedente, osea que las causas alegadas por la empresa no existen o no tienen la suficiente gravedad para el despido.
¿Que parece pretender la reforma?, primero rebajar la indemnización del despido improcedente a 33 días, ampliando los supuestos que permiten este tipo de indemnización en caso de despido improcedente.
Segundo, que no sea tan dificil, como ha dicho el compañero, justificar un despido por causas objetivas.
Por último, al ser una reforma para fomentar el empleo, parece que estas condiciones solo van a ser para los nuevos contratos.
Pero como he dicho, hasta que la reforma no salga no nos pongamos histéricos.
SALUDOS.
Los dos primeros son con causa y el tercero sin ella. Por tanto no hay un despido improcedente objetivo y otro improcedente disciplinario. Hay solo un despido improcedente. Este tiene una indemnización de 45 días por año trabajado, a no ser que se acoja a un reforma de fomento de empleo, muy lmitada, que lo reduce a 33 días.
Cuando una empresa recurre a uno de los despidos "causales" y el trabajador denuncia, la empresa ha demostrar estas causas en el juicio, sino el juez lo declara improcedente, osea que las causas alegadas por la empresa no existen o no tienen la suficiente gravedad para el despido.
¿Que parece pretender la reforma?, primero rebajar la indemnización del despido improcedente a 33 días, ampliando los supuestos que permiten este tipo de indemnización en caso de despido improcedente.
Segundo, que no sea tan dificil, como ha dicho el compañero, justificar un despido por causas objetivas.
Por último, al ser una reforma para fomentar el empleo, parece que estas condiciones solo van a ser para los nuevos contratos.
Pero como he dicho, hasta que la reforma no salga no nos pongamos histéricos.
SALUDOS.
Vamos a ver. El problema es que los periodistas no tienen ni zorra idea de lo que hablan. Concretamente el autor del artículo del Mundo de que habla Ajta. ¿Tan difícil es preguntar a un estudiante de derecho y que les diga los tipos de despido que hay y sus consecuencias?
A las empresas les digo que hay tres tipos de despido (como Vegas, pero con otra “nomenclatura”): el disciplinario, por causas objetivas, y porque me da la gana. Este último también lo podemos utilizar cuando no podemos acreditar la causa de uno de los anteriores. Cuarenta y cinco dias, aquí paz y después gloria.
Y el disciplinario y por causas objetivas, unas velas a la Virgen, o también 45 días (o 33 como bien dice Vegas, muy limitado) y los correspondientes salarios de trámite. Si resulta que el trabajador tiene poca antigüedad, pues volvemos a porque me da la gana, ya que ¿para qué nos vamos a arriesgar a que los salarios de trámite doblen o tripliquen la posible indemnización?
La reforma que se anuncia supongo que irá en el sentido de "objetivizar" las causas económicas, productivas y organizativas, es decir que no queden a la interpretación de los jueces.
Y eso me parece harto difícil. En la actualidad hay que acreditar la causa que se alega, y que la amortización de ESE puesto de trabajo, y no otro, ayuda a superar esa causa. Después de la reforma, aunque sea en el sentido que supongo, de tasar o delimitar las causas, el trabajador DEBE de seguir manteniendo su derecho a la tutela judicial efectiva. El juez tendrá que interpretar, por lo menos, la veracidad de la causa alegada por la empresa. Y si la causa es económica, por qué “sobra” (por ejemplo) un administrativo y no un mecánico.
Así que, como dicen más arriba, vamos a esperar a verlo escrito en el BOE y vamos a dejarnos de elucubraciones.
A las empresas les digo que hay tres tipos de despido (como Vegas, pero con otra “nomenclatura”): el disciplinario, por causas objetivas, y porque me da la gana. Este último también lo podemos utilizar cuando no podemos acreditar la causa de uno de los anteriores. Cuarenta y cinco dias, aquí paz y después gloria.
Y el disciplinario y por causas objetivas, unas velas a la Virgen, o también 45 días (o 33 como bien dice Vegas, muy limitado) y los correspondientes salarios de trámite. Si resulta que el trabajador tiene poca antigüedad, pues volvemos a porque me da la gana, ya que ¿para qué nos vamos a arriesgar a que los salarios de trámite doblen o tripliquen la posible indemnización?
La reforma que se anuncia supongo que irá en el sentido de "objetivizar" las causas económicas, productivas y organizativas, es decir que no queden a la interpretación de los jueces.
Y eso me parece harto difícil. En la actualidad hay que acreditar la causa que se alega, y que la amortización de ESE puesto de trabajo, y no otro, ayuda a superar esa causa. Después de la reforma, aunque sea en el sentido que supongo, de tasar o delimitar las causas, el trabajador DEBE de seguir manteniendo su derecho a la tutela judicial efectiva. El juez tendrá que interpretar, por lo menos, la veracidad de la causa alegada por la empresa. Y si la causa es económica, por qué “sobra” (por ejemplo) un administrativo y no un mecánico.
Así que, como dicen más arriba, vamos a esperar a verlo escrito en el BOE y vamos a dejarnos de elucubraciones.
tengo fe en que la nueva reforma hará referencia a los nuevos contratos que se vayan haciendo a partir de la aprobación y publicidad de decreto ley.
Quiero decir con ello, que si aprobaran una ley con retroacividad lo que estarian haciendo es en vez de fomentar la contratación (el empresario contrata, pero sabe que si no va bien puede despedir más economicamente) es destruir más puestos de trabajo ( te echo pq me sale más barato).
Vuelvo a insistir tengo fe que el Gobierno no cometa otro desastre en abaratar el despido de contratos en vigor de antes de la normativa.
Quiero decir con ello, que si aprobaran una ley con retroacividad lo que estarian haciendo es en vez de fomentar la contratación (el empresario contrata, pero sabe que si no va bien puede despedir más economicamente) es destruir más puestos de trabajo ( te echo pq me sale más barato).
Vuelvo a insistir tengo fe que el Gobierno no cometa otro desastre en abaratar el despido de contratos en vigor de antes de la normativa.
Pues se llamaria "porque me da la gana y punto" y podrian establecerla como nueva causa porque cuando tienes que hacer uno, sabiendo que ese es el motivo, y has de poner que es por disminucion del rendimiento, y tal y tal.....a mi me da no se que, porque ya puede la empresa reconocer la improcedencia si lo que alega no es cierto, pero a ver como se lo explicas al trabajador, a mi se me dio un caso de una trabajadora que despidieron "porque yo lo valgo" y en la carta le ponian bajo rendimiento, y no suele hacer gracia que te digan cosas que no son, a mi por lo menos me haria muy poca, pero bueno, el capital es el que mueve el mundo.
Saludos
PD: Vegas.....que lo de preguntar los tipos de despido es por si a mi se me habia escapado algo, me asalto una duda de repente, no quiero que parezca que estaba diciendo que no te las sabes ni nada por estilo.
Saludos
PD: Vegas.....que lo de preguntar los tipos de despido es por si a mi se me habia escapado algo, me asalto una duda de repente, no quiero que parezca que estaba diciendo que no te las sabes ni nada por estilo.
Hola, con lo que ya se sabe, entiendo que era como intuia, todo aquel que lleve 6,7,8 años, en una empresa con contrato indefino ( de los de 45 de indemnización), y su empresa indique que tiene perdidas ( la mayoria de las pymes estan asi), le ponen en la calle por 12 dias ( 12 dias que paga la empresa 8 el fogasa ), verdad?, asi lo entiendo yo.
Puf, creo que paro segira subiendo lo que resta de año sin remedio......
Saludos.-
Puf, creo que paro segira subiendo lo que resta de año sin remedio......
Saludos.-
