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Me quieren incapacitar
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No siempre la realidad supera la ficcion, pero a veces realmente ocurre.
No soy jurista, pero creo saber de lo que estas hablando.
Si entiendo tus palabras has acabado o te han puesto en el mundo de las falacias y las medias verdades. En el que te preguntan por que robaste la manzana. Al margen de que la robaras o no, eso es lo que menos les importa, si le contestas que si ya tienen la justificacion para hacer lo que les de la gana. Si les contestas que no, es que no estas en la realidad, no aceptas lo que hay, sufres una enfermedad o lo que sea...........
Yo te sugiero que tengas en cuenta las consecuencias tanto a corto como a largo plazo.
No se si te entiendo, pero creo que se de lo que hablas. Si quieres me puedes escribir a jcrr2107@hotmail.com
Saludos y animo.
Mira, no me gusta predicar, ni dar consejos morales, ni decirle a los demas que hagan lo que no soy capaz de hacer yo. Pero me llama mucho la atencion lo que cuentas, y no por un proceso de incapacitacion, pero por algo parecido he pasado yo. Asi que te dire lo que yo pienso que es importante y tu haces lo que quieras.
Lo mas importante es que no te laven el cerebro. O dicho de otra forma, que no acabes creyendote tus propias mentiras. Mentir puede resultarte "rentable". Pero mentir tiene un peligro, es que puedes acabar creyendote tus propias mentiras. Ya se que el problema es que si dices la verdad estas pillada, pero es lo hay.
Hay gente a la que la medicacion realmente les cura, se llama efecto placebo.
Eso que te dicen, de que "es que usted tenia que haber solicitado habeas..........., pero ahora ya es tarde". Eso te ppuede pasar, o por lo menos a mi me ha pasado, con muchas cosas. Y lo que hagas ahora puede tener consecuencias para el resto de tu vida.
De lo que te digan los abogados no se que decirte, por que pasa lo que con las preguntas, sino les haces caso, luego te diran o pensaras que es que eso lo tenia que haber hecho el experto. Pero los expertos, son parte del sistema, lo saben todo de leyes y de otras cosas, pero de lo que a ti te ocurre, de tus verdaderos asuntos y problemas con frecuencia no saben nada. Y al final del dia, ellos se van, con la pasta a su casa, y tu con sus tecnicismos vas p''''alante........
Realmente complejo, te deseo mucha suerte.
Es que salvo que mientas en lo que dices, es asi como lo describes, es realmente surrealista y mas.
Si en la puerta, como tu dices, dices que no puedes ser obligado, pero entonces si reclamas tus derechos te imponen sus deberes, es decir, no te obligan a tomar veneno, pero te encierran si reclamas tus derechos!!!!!!!!!
No lo se si la incapacitacion es para toda la vida. Creo que no, pero yo no he estado en ningun proceso de incapacitacion. Lo que te quiero decir es otra cosa. que lo que hagas ahora tendra consecuencias futuras, a las cuales, en ese momento para salir del paso no se suelen tener en cuenta. por ej, si a ti te incapacitan, alomejor es por un tiempo limitado, pero luego, ya no te vas a poder presentar por ejemplo a unas oposiciones. O los efectos secundarios del veneno te pueden dejar secuelas fisicas.............
Yo de derecho no se nada, y si lo se como si no lo supiera.
Quizas algun jurista te pueda contestar.
Asi que no se si el abogado tiene derecho o no. Lo que se es mi experiencia, y al abogado que me asistio, mejor...........no digo lo que pienso!!!!!
El abogado, el mio, no se el tuyo, piensa y razona segun lo que le han dicho en la universidad, y como funciona el sistema. Pero las razones por las que tu estas ahi, son parte del sistema, y el abogado es graduado en la universidad, pero yo tambien me gradue en la universidad de la experiencia de la vida, y de eso el abogado, el mio, no tenia, ni idea, pero ni idea,
Gracias por lo de sol sositass, no todos en este foro, ni en la vida real piensan eso, pero gracias por el cumplido.
Si, cuentanoslo, a mi al menos me interesa, pero ya te entiendo.
En efecto, la cosa tiene sus ventajas. Entrando en el juego, es decir en el sistema, uno puede conseguir lo que de otra forma es imposible, atencion, afecto, preocupacion, algo de dinero, formacion y con muchisima suerte algunas otras cosas. Pero es una relacion vicariante, a la larga, que es lo que yo te decia al principio, alienante, por que aunque digan y pretendan llo contrario se pierde la autoestima. Es como al que le falta una pierna, dicho con todos los resppetos y le ponen una pata de palo. Mejor es que nada, por supuesto, pero una pata de palo no es una pierna.
El problema surge, cuando uno es incapaz o carece totalmente de las "herramientas" para conseguir de otra forma, eso que entrando en el juego se puede conseguir.
Hay un libro de Gonzalez duro, puedes encontrar en la biblioteca, se titula "el riesgo de vivir", no va de estos asuntos, va de las adicciones, pero en estas cosas es exactamente igual. Te tanscribo literalmente un parrafo:
"De nada le sirven al adicto las predicas rehabilitadoras de los demas mientras las sienta ajenas a si mismo............ ¿En que consiste la recuperacion o rehabilitacion del adicto?.....................Mientras los innumerables adictos habidos y por haber sigan siendo conceptualizados como enfermos incurables y no se sientan en la necesidad de protagonizar sus propias vidas asumiendo los riesgos y responsabilidades de lo que hacen habra mucho que decir, pero poco que hacer. Solo cuando el presunto adicto no se ampara en su condicion de tal, cuando no acepta las innumerables presiones presiones que recibe para ello y se constituye como un sujeto moral con competencia para decidir entre deseos, normas y realidad, puede comprender sus problemas y tratar de resolverlos. Entonces la ayuda puede ser eficaz. Y puede curarse."
PUES ESO!!!!!!!!!!!
Viendo 1 - 20 de 23 comentarios
Me quieren incapacitar
Hola a todos y grácias de antemano;
El/mi caso parece surrealista pues la realidad spera siempre la ficción: Hace más de dos años, por problemas familiares y estrés personal, acabé ingresada involuntariamente un mes en "observación preventiva". Me enteré del habeas corpus un poquito tarde cuando el juez ya me había interrogado; bien, pues mejor no imagineis la experiencia. Cuando, al salir, pude ponerme en contacto con mi abogado acordamos que lo mejor para mi sería no empezar el contencioso administrativo pq era largo y demás. Entonces debería acudir yo periódicament a visitar un médico que me controlase la "hipotética medicación" (porque cómo me pueden obligar a tomar algo de lo cual nadie se responsabiliza ni yo necesito?). Mi abogada me recomendó que yo debería mentir y decir que sí, que la tomaba y tal..tranquila, nigun problema; uf, un juego absurdo!- le decia yo. Bueno, es lo que hay y lo más inteligente para tí, me dijo. El caso es que se me gira el estómago ante la idea de mentir reiteradamente en un proceso inútil así como ante la idea de la forzosa medicación. Decidí no ir porque creo que no saben lo que tengo y además quiero superar mis cosas por mi misma.. ¿Cuál creeis que debería ser mi postura legal? ¿Hasta dónde llega la presunción de incapaz? ¿Lo mejor que puedo ser a partir de ahora es "presunta incapaz"? ¿No prescribe almenos con el tiempo? ¿Hay algun especialista del tema en la sala? ¿Hay por aquí algun buen abogado que quiera atender mi tema en toda su complejidad? Atentamente,
El/mi caso parece surrealista pues la realidad spera siempre la ficción: Hace más de dos años, por problemas familiares y estrés personal, acabé ingresada involuntariamente un mes en "observación preventiva". Me enteré del habeas corpus un poquito tarde cuando el juez ya me había interrogado; bien, pues mejor no imagineis la experiencia. Cuando, al salir, pude ponerme en contacto con mi abogado acordamos que lo mejor para mi sería no empezar el contencioso administrativo pq era largo y demás. Entonces debería acudir yo periódicament a visitar un médico que me controlase la "hipotética medicación" (porque cómo me pueden obligar a tomar algo de lo cual nadie se responsabiliza ni yo necesito?). Mi abogada me recomendó que yo debería mentir y decir que sí, que la tomaba y tal..tranquila, nigun problema; uf, un juego absurdo!- le decia yo. Bueno, es lo que hay y lo más inteligente para tí, me dijo. El caso es que se me gira el estómago ante la idea de mentir reiteradamente en un proceso inútil así como ante la idea de la forzosa medicación. Decidí no ir porque creo que no saben lo que tengo y además quiero superar mis cosas por mi misma.. ¿Cuál creeis que debería ser mi postura legal? ¿Hasta dónde llega la presunción de incapaz? ¿Lo mejor que puedo ser a partir de ahora es "presunta incapaz"? ¿No prescribe almenos con el tiempo? ¿Hay algun especialista del tema en la sala? ¿Hay por aquí algun buen abogado que quiera atender mi tema en toda su complejidad? Atentamente,
No siempre la realidad supera la ficcion, pero a veces realmente ocurre.
No soy jurista, pero creo saber de lo que estas hablando.
Si entiendo tus palabras has acabado o te han puesto en el mundo de las falacias y las medias verdades. En el que te preguntan por que robaste la manzana. Al margen de que la robaras o no, eso es lo que menos les importa, si le contestas que si ya tienen la justificacion para hacer lo que les de la gana. Si les contestas que no, es que no estas en la realidad, no aceptas lo que hay, sufres una enfermedad o lo que sea...........
Yo te sugiero que tengas en cuenta las consecuencias tanto a corto como a largo plazo.
No se si te entiendo, pero creo que se de lo que hablas. Si quieres me puedes escribir a jcrr2107@hotmail.com
Saludos y animo.
sopalom, gracias por escribir;
veo que conoces bien el protocolo dialéctico que se establece ante un presunto incapaz": lo peor que puedes hacer es defenderte (al menos de forma manifiesta), ya que así demostrarias que no te dejas ayudar,
.. espero mantener pues aqui cierto anonimato..y
Mejor tomarlo con cierto humor, no? (al menos a corto plazo), pero ¿y a largo plazo?
¿Es este un estigma que llevaré de por vida y/o puede reaparecer en cualquier momento q alguien lo reactive?
¿Podria defenderme almenos de manera contundente ante la posible futura imposición de medicación; ya que había un póster grande a la salida del hospital que decía en mayusc. NINGUN ENFERMO puede ser obligado, tiene derechos..opuestos supongo al protocolo ...bien, muchas cosas.
Ya, que si me preocupo mucho por el tema, mejor no se me note nada, no? Bueno, siento mucho el estilo surrealista del tema,
GRACIAS A TODOS POR LEER!
veo que conoces bien el protocolo dialéctico que se establece ante un presunto incapaz": lo peor que puedes hacer es defenderte (al menos de forma manifiesta), ya que así demostrarias que no te dejas ayudar,
.. espero mantener pues aqui cierto anonimato..y
Mejor tomarlo con cierto humor, no? (al menos a corto plazo), pero ¿y a largo plazo?
¿Es este un estigma que llevaré de por vida y/o puede reaparecer en cualquier momento q alguien lo reactive?
¿Podria defenderme almenos de manera contundente ante la posible futura imposición de medicación; ya que había un póster grande a la salida del hospital que decía en mayusc. NINGUN ENFERMO puede ser obligado, tiene derechos..opuestos supongo al protocolo ...bien, muchas cosas.
Ya, que si me preocupo mucho por el tema, mejor no se me note nada, no? Bueno, siento mucho el estilo surrealista del tema,
GRACIAS A TODOS POR LEER!
Mira, no me gusta predicar, ni dar consejos morales, ni decirle a los demas que hagan lo que no soy capaz de hacer yo. Pero me llama mucho la atencion lo que cuentas, y no por un proceso de incapacitacion, pero por algo parecido he pasado yo. Asi que te dire lo que yo pienso que es importante y tu haces lo que quieras.
Lo mas importante es que no te laven el cerebro. O dicho de otra forma, que no acabes creyendote tus propias mentiras. Mentir puede resultarte "rentable". Pero mentir tiene un peligro, es que puedes acabar creyendote tus propias mentiras. Ya se que el problema es que si dices la verdad estas pillada, pero es lo hay.
Hay gente a la que la medicacion realmente les cura, se llama efecto placebo.
Eso que te dicen, de que "es que usted tenia que haber solicitado habeas..........., pero ahora ya es tarde". Eso te ppuede pasar, o por lo menos a mi me ha pasado, con muchas cosas. Y lo que hagas ahora puede tener consecuencias para el resto de tu vida.
De lo que te digan los abogados no se que decirte, por que pasa lo que con las preguntas, sino les haces caso, luego te diran o pensaras que es que eso lo tenia que haber hecho el experto. Pero los expertos, son parte del sistema, lo saben todo de leyes y de otras cosas, pero de lo que a ti te ocurre, de tus verdaderos asuntos y problemas con frecuencia no saben nada. Y al final del dia, ellos se van, con la pasta a su casa, y tu con sus tecnicismos vas p''''alante........
Realmente complejo, te deseo mucha suerte.
Es que salvo que mientas en lo que dices, es asi como lo describes, es realmente surrealista y mas.
Si en la puerta, como tu dices, dices que no puedes ser obligado, pero entonces si reclamas tus derechos te imponen sus deberes, es decir, no te obligan a tomar veneno, pero te encierran si reclamas tus derechos!!!!!!!!!
No lo se si la incapacitacion es para toda la vida. Creo que no, pero yo no he estado en ningun proceso de incapacitacion. Lo que te quiero decir es otra cosa. que lo que hagas ahora tendra consecuencias futuras, a las cuales, en ese momento para salir del paso no se suelen tener en cuenta. por ej, si a ti te incapacitan, alomejor es por un tiempo limitado, pero luego, ya no te vas a poder presentar por ejemplo a unas oposiciones. O los efectos secundarios del veneno te pueden dejar secuelas fisicas.............
no miento, me disgusta la mentira.
pero todo el mundo sabe que cuando uno cruza determinada puerta, lo podríamos llamar la psicopuerta, en un hospital "O UNO ESTÁ MUY TRANQUILO O SE QUEDA DENTRO" y el precedente en curso está servido. Las cosas son así y a cualquiera le puede pasar, creo yo. No me parece justo que yo me debiera avergonzar,
eso si, en este caso no hay nada que reclamar porque t suprimen los derechos. Y como pongas cara de paradoja doble ración.
Mi pregunta es si el abogado que me defiende tambien tiene derecho de usar esta dialectica paradojica y desconcertante para conmigo.???
Atentamente,
gracias
pero todo el mundo sabe que cuando uno cruza determinada puerta, lo podríamos llamar la psicopuerta, en un hospital "O UNO ESTÁ MUY TRANQUILO O SE QUEDA DENTRO" y el precedente en curso está servido. Las cosas son así y a cualquiera le puede pasar, creo yo. No me parece justo que yo me debiera avergonzar,
eso si, en este caso no hay nada que reclamar porque t suprimen los derechos. Y como pongas cara de paradoja doble ración.
Mi pregunta es si el abogado que me defiende tambien tiene derecho de usar esta dialectica paradojica y desconcertante para conmigo.???
Atentamente,
gracias
Yo de derecho no se nada, y si lo se como si no lo supiera.
Quizas algun jurista te pueda contestar.
Asi que no se si el abogado tiene derecho o no. Lo que se es mi experiencia, y al abogado que me asistio, mejor...........no digo lo que pienso!!!!!
El abogado, el mio, no se el tuyo, piensa y razona segun lo que le han dicho en la universidad, y como funciona el sistema. Pero las razones por las que tu estas ahi, son parte del sistema, y el abogado es graduado en la universidad, pero yo tambien me gradue en la universidad de la experiencia de la vida, y de eso el abogado, el mio, no tenia, ni idea, pero ni idea,
Mil gracias leirali5,
es lo que hice justo al salir; el perito psiquiatra és carísimo, fuí al de mi universidad y luego a otro que me recomendo estilo omeopatía y eso; el peritage, requiere largo tratamiento, con lo que quedamos igual. El departamento de salud metal de mi zona és precisamente el que me tiene ya prefichada. Además no necesito precisamente hablar con alguien que se piensa que estoy mal de la cabeza... (creo que puedo afrontar mi propio laberinto sin medicacion, y eso hago por ahora, estoy infringiendo la ley? Tengo la sensación de que sí ya que me veo obligada a tomar omeopatía (bastante cara porcierto) como medio cautelar.
¿Alquien puede decirme a que se debe el signo de exclamacion rojo de la cabecera? ¿No habré cometido sin querer alguna infracción?
Cordialmente,
es lo que hice justo al salir; el perito psiquiatra és carísimo, fuí al de mi universidad y luego a otro que me recomendo estilo omeopatía y eso; el peritage, requiere largo tratamiento, con lo que quedamos igual. El departamento de salud metal de mi zona és precisamente el que me tiene ya prefichada. Además no necesito precisamente hablar con alguien que se piensa que estoy mal de la cabeza... (creo que puedo afrontar mi propio laberinto sin medicacion, y eso hago por ahora, estoy infringiendo la ley? Tengo la sensación de que sí ya que me veo obligada a tomar omeopatía (bastante cara porcierto) como medio cautelar.
¿Alquien puede decirme a que se debe el signo de exclamacion rojo de la cabecera? ¿No habré cometido sin querer alguna infracción?
Cordialmente,
Hola sopalon, eso que dices ahora lo estaba pensando yo: así expuesto esto es sólo la primera parte del problema, la segunda (panorama familiar)la escribo mañana y para ti (eres un sol);
evidentemente NO quiero que me incapaciten, sobretodo no quiero ser medicada ni forzada a simular que me medico y me gustaría tener derecho a vivir sin esa posibilidad!
Gracias!!
evidentemente NO quiero que me incapaciten, sobretodo no quiero ser medicada ni forzada a simular que me medico y me gustaría tener derecho a vivir sin esa posibilidad!
Gracias!!
Gracias por lo de sol sositass, no todos en este foro, ni en la vida real piensan eso, pero gracias por el cumplido.
Si, cuentanoslo, a mi al menos me interesa, pero ya te entiendo.
En efecto, la cosa tiene sus ventajas. Entrando en el juego, es decir en el sistema, uno puede conseguir lo que de otra forma es imposible, atencion, afecto, preocupacion, algo de dinero, formacion y con muchisima suerte algunas otras cosas. Pero es una relacion vicariante, a la larga, que es lo que yo te decia al principio, alienante, por que aunque digan y pretendan llo contrario se pierde la autoestima. Es como al que le falta una pierna, dicho con todos los resppetos y le ponen una pata de palo. Mejor es que nada, por supuesto, pero una pata de palo no es una pierna.
El problema surge, cuando uno es incapaz o carece totalmente de las "herramientas" para conseguir de otra forma, eso que entrando en el juego se puede conseguir.
Hay un libro de Gonzalez duro, puedes encontrar en la biblioteca, se titula "el riesgo de vivir", no va de estos asuntos, va de las adicciones, pero en estas cosas es exactamente igual. Te tanscribo literalmente un parrafo:
"De nada le sirven al adicto las predicas rehabilitadoras de los demas mientras las sienta ajenas a si mismo............ ¿En que consiste la recuperacion o rehabilitacion del adicto?.....................Mientras los innumerables adictos habidos y por haber sigan siendo conceptualizados como enfermos incurables y no se sientan en la necesidad de protagonizar sus propias vidas asumiendo los riesgos y responsabilidades de lo que hacen habra mucho que decir, pero poco que hacer. Solo cuando el presunto adicto no se ampara en su condicion de tal, cuando no acepta las innumerables presiones presiones que recibe para ello y se constituye como un sujeto moral con competencia para decidir entre deseos, normas y realidad, puede comprender sus problemas y tratar de resolverlos. Entonces la ayuda puede ser eficaz. Y puede curarse."
PUES ESO!!!!!!!!!!!
. Pareceis los tipicos q niegan lo que tienen en un ataque de sabiduria. Dejad a los profesionales. Sopalom, las enfermedades mentales existen, y no son problemas morales, cmo dice en otro post. Ni las medicacion es un placebo. Gracias a los avances de la psiquiatria y la farmacologia, muchas personas q padecen trastornos mentales, pueden llevar una vida normalizada. Los que no pueden son incapacitados, o internados,entre otras cosas, para evitar que se hagan daño a si mismos o a los demas.
estimado vinividi; no estiendo el término "ataque de sabiduría", y lo de la "vida normal" que me lo explique alguien a poder ser pues profesional.
Yo trabajo desde ls 14a. y estudio; tengo mi piso y mi carrera. Aunque ahora no tengo trabajo (perdí 2 empleos gra al ingreso-sorpresa). El tener trabajo ahora no es prioritario ya que yo sola me mantengo bien pero si me incapacitasen podría perder mi piso.!
Vini... estoy cuerda y no por ataque, tengo mucha paciencia.
Estoy contigo en que la medicacion no es un placebo: puede tener efectos muy fuertes, bien, los tiene, mas nunca se puede dejar de golpe.
Atentamente
Yo trabajo desde ls 14a. y estudio; tengo mi piso y mi carrera. Aunque ahora no tengo trabajo (perdí 2 empleos gra al ingreso-sorpresa). El tener trabajo ahora no es prioritario ya que yo sola me mantengo bien pero si me incapacitasen podría perder mi piso.!
Vini... estoy cuerda y no por ataque, tengo mucha paciencia.
Estoy contigo en que la medicacion no es un placebo: puede tener efectos muy fuertes, bien, los tiene, mas nunca se puede dejar de golpe.
Atentamente
para vinividi:
" NADA ES LO QUE PARECE, MAS TODO ES LO QUE PARECE Y SÓLO LO QUE PARECE Y PUNTO". y ahora sin lugar a dudas parezco lo que dices..
Hay gente que tiene fobia a las ratas, cucarachas... si estás en un Hospital y te meten uno en la cara, amigo, vas a parecer lo mismo que te parezco yo.
Salut!
(no quisiera con esto alarmar a nadie sin motivo)
Saludos cordiales a todos
" NADA ES LO QUE PARECE, MAS TODO ES LO QUE PARECE Y SÓLO LO QUE PARECE Y PUNTO". y ahora sin lugar a dudas parezco lo que dices..
Hay gente que tiene fobia a las ratas, cucarachas... si estás en un Hospital y te meten uno en la cara, amigo, vas a parecer lo mismo que te parezco yo.
Salut!
(no quisiera con esto alarmar a nadie sin motivo)
Saludos cordiales a todos
