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Juanita la sangrienta sale de paseo

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Juanita la sangrienta sale de paseo
20/04/2007 00:06

Manuel González, un Guardia Civil que resultó herido en un atentado con 12 muertos perpetrado por el etarra José Ignacio de Juana Chaos, aseguró hoy que es una "pesadilla" que el terrorista pueda estar abandonando en ocasiones el hospital escoltado por la Ertzaintza.

González, que se vio afectado por el atentado de la plaza de la madrileña República Dominicana, perpetrado en 1986, declaró a Servimedia que "para las víctimas lo fundamental es que los terroristas sean juzgados y cumplan sus penas íntegras", algo que no está sucediendo con este etarra.

Destacó que "el asesino en serie De Juana Chaos no ha cumplido su pena íntegra y el Gobierno le ha perdonado el año y medio que le quedaba", en referencia a la condena que se le impuso por lanzar amenazas a través del diario "Gara".

Esta víctima valoraba así las informaciones que apuntan a que este terrorista ha abandonado en varias ocasiones el Hospital Donosti escoltado por la Ertzaintza, salidas que hace acompañado por su novia o amigos y que, en alguna ocasión, han incluido compras en algún establecimiento de San Sebastián.

Este agente añadió que De Juana "ha hecho mucho daño: son 25 víctimas mortales y más de cien heridos, con muchas secuelas muchos de ellos, hay muchas familias destrozados".

Frente a esto, se lamentó de que "parece que el Gobierno no lo tiene en cuenta, son todo gestos para Batasuna, para De Juana Chaos y un verdadero calvario para las víctimas".

20/04/2007 00:09
Interesante lo que cuelgas. Voy a ponerme el pijamita y te digo algo. Un saludo. :)
20/04/2007 00:33
José Ignacio de Juana Chaos, más conocido como Iñaki de Juana Chaos (Legazpia, Guipúzcoa - 1955), es un militante de la organización terrorista ETA. Es responsable de 25 asesinatos, de los cuales ha declarado no arrepentirse [1], habiendo mostrado repetidamente su satisfacción por diversos asesinatos cometidos por ETA mientras estaba en prisión. Tras su detención a finales de los años ochenta, fue condenado a casi 3.000 años de prisión, de los que cumplió poco más de 18.

[editar] Antecedentes familiares
Bautizado como José Ignacio de Juana Chaos, su familia no era vasca ni cercana al nacionalismo vasco. Antes al contrario. Su padre, Daniel de Juana Rubio era médico, natural de Miranda de Ebro (Burgos). Daniel de Juana participó en la Guerra Civil como teniente asimilado en el ejército franquista, siendo condecorado con una medalla de campaña, dos cruces rojas y una cruz de guerra. Se afilió a la Falange en 1943. Su madre, Esperanza Chaos, nacida en los años veinte en Tetuán, capital del protectorado español de Marruecos, era hija de un militar, destinado allí en aquella época. El matrimonio se trasladó a Legazpia debido al trabajo de Daniel de Juana, médico de la empresa del empresario Patricio Echeverría Elorza (que obtuvo el título de conde de Echeverría de Legazpia durante el franquismo), una de las principales acerías de Guipúzcoa. La casona donde nacieron y vivieron los dos hijos del matrimonio, Altamira (que posteriormente se casaría con Jesús María Herrera, hijo del comandante del Ejército José María Herrera, asesinado por ETA en 1977) y José Ignacio, estaba junto a la casa cuartel de la Guardia Civil en el pueblo. Ignacio de Juana jugaba frecuentemente al fútbol con los hijos de los guardias civiles. Aún era un niño cuando se trasladó a San Sebastián con su familia, donde residió hasta 1983.


[editar] Juventud
Cursó estudios de Enfermería. Hizo el servicio militar en Alcalá de Henares, recibiendo una mención del ayuntamiento de Madrid el 27 de mayo de 1977 por su participación en la extinción de un incendio que se declaró en la ciudad entre los días 15 y 20 de abril de ese año. Formó parte de la segunda promoción de la Ertzaintza (creada en 1982) llegando a ser agente. Sin embargo, en 1983 huyó a Francia, tras descubrirse su pertenencia a ETA. Las pesquisas policiales sobre su vinculación con ETA la había originado la detención de un miembro de ETA con armas robadas en un cuartel de la Ertzaintza.

20/04/2007 00:34
Historial terrorista
A comienzos de 1986, De Juana se convirtió en el responsable del comando Madrid, el cual se había entrenado en Argelia. En los tres años siguientes, hasta su detención en Madrid en 1987, participó en el asesinato de 25 personas. Entre otros, confesó su autoría en el atentado perpetrado con coche bomba el 14 de julio de 1986 en la plaza de la República Dominicana de Madrid contra un convoy de la Guardia Civil, en el que murieron doce agentes en prácticas de la Agrupación de Tráfico y 45 personas más resultaron heridas. La mayor parte de las víctimas del comando lo fueron en atentados con coche-bomba, lo cuales estaban habitualmente cargado con abundante metralla «para hacer más daño»[2]. Según el testimonio de Juan Manuel Soares Gamboa, miembro arrepentido de ETA que acabó entregándose y colaborando con la justicia, era De Juana quien, dentro del comando Madrid, seleccionaba las víctimas y decidía quién tenía que disparar contra ellas.

Los atentados en los que participó y las personas asesinadas por De Juana y sus compañeros terroristas son los siguientes, todos en Madrid[3]:

12 de junio de 1985. El comando Madrid ataca con metralletas el coche oficial en el que viajaban el coronel del Ejército Vicente Romero y a su chófer, Juan García Jiménez, soldado del Ejército. Ambos resultaron asesinados. Los terroristas dejaron una bomba-trampa en el vehículo con el que huyeron del escenario del crimen. En la explosión del vehículo resulta muerto el agente de la Policía Nacional y artificiero Esteban del Amo.
29 de julio de 1985. El vicealmirante de la Armada Fausto Escrigas Estrada muere asesinado tras el ametrallamiento de su vehículo.
9 de septiembre de 1985. Un coche-bomba explota al paso de un furgón de la Guardia Civil en la plaza de la República Argentina. Aunque ningún agente resulta muerto, el ciudadano estadounidense Eugene Kent Brown, que paseaba por la zona, resulta muerto debido a la onda expansiva.
25 de abril de 1986. Un coche-bomba cargado con 25 kilos de goma 2 y metralla hace explosión al paso de un Land Rover de la Guardia Civil en el que viajaban nueve guardias civiles con misiones de vigilancia en las embajadas del barrio de Salamanca en el cruce entre las calles de Jorge Juan y Príncipe de Vergara. Cinco agentes de la Guardia Civil resultan muertos: Juan Carlos González, Vicente Javier Domínguez, Juan José Catón Vázquez, Juan Mateos Pulido y Alberto Alonso Gómez.
17 de junio de 1986. Un coche oficial en el que viajaban el comandante Ricardo Sáenz de Ynestrillas, al teniente coronel Carlos Vesteiro Pérez y al soldado Francisco Casillas Martín es atacado a tiros, resultando muertos los tres ocupantes del vehículo.
14 de julio de 1986. Una furgoneta bomba cargada de explosivos, conectados a su vez a cinco ollas a presión repletas de tuercas, tornillos y eslabones de cadena, estalla al paso de un autobús de la Guardia Civil en la plaza de la República Dominicana con 54 agentes en prácticas de la Agrupación de Tráfico de entre 25 y 19 años de edad. Doce agentes resultaron muertos: Jesús María Freixes, Santiago Iglesias Rodino, Carmelo B. Álamo, Miguel A. Cornejo Ros, José Calvo Gutiérrez, Andrés José Fernández Pertierra, Antonio Lancharro Reyes, José Joaquín García Ruiz, Jesús Gimeno Gimeno, Juan Ignacio Calvo Guerrero, Javier Esteban y Ángel de la Higuera López. Como declaró uno de los terroristas en el juicio, Esteban Esteban Nieto, la intención era causar «el mayor número de bajas posible»[2].
También trató de asesinar en 1986 al Fiscal General del Estado, Luis Antonio Burón Barba y al presidente del Tribunal Supremo Antonio Hernández Gil.

El resto de víctimas no mortales de De Juana no se incluyen en esta lista.
20/04/2007 00:35
[editar] En prisión
De Juana fue detenido en la madrugada del 16 de enero de 1987 en un piso franco de Madrid, con el resto de componentes del comando Madrid: Esteban Esteban Nieto, Inmaculada Noble Goikoetxea (que sería posteriormente su compañera sentimental), Antonio Troitiño Arranz, María Teresa Rojo y Cristina Arrizabalaga Vázquez. Por sus crímenes, fue condenado a más de 3.000 años de reclusión. Durante sus años de reclusión, De Juana, con una personalidad que los psicólogos de la prisión calificaron de "fría y narcisista"[4], estuvo siempre clasificado en el primer grado, el más duro de los existentes. Esta clasificación se tradujo reclusión en módulos de vigilancia especial, registros periódicos, restricción de contacto con otros presos, pocas horas de patio, acompañado de la intervención de las comunicaciones con el exterior que siempre se aplicaba a los presos terroristas. Por otra parte, en virtud de la política de dispersión penitenciaria de los presos de ETA estuvo en numerosas cárceles: Herrera de la Mancha, Sevilla, Ceuta, Palma de Mallorca, Las Palmas de Gran Canaria, Murcia, Ibiza, Melilla, El Puerto de Santa María y Algeciras.

Durante sus años de reclusión, De Juana siguió recibiendo la atención de los medios de comunicación. Así, preparó su evasión en helicóptero, junto con otros cuatro etarras, de la prisión de Herrera de la Mancha (2 de marzo de 1990), pero sobre todo se le recuerda por su constante falta de arrepentimiento. El 9 de marzo de 1993, tras el atentado en Sevilla donde un comando de ETA asesinó al concejal Alberto Jiménez-Becerril y a su esposa Ascensión García, mostró su alegría escribiendo en una carta «Sus lloros son nuestras sonrisas y terminaremos a carcajada limpia» [5]. El 6 de mayo de 1998, tras el asesinato por parte de ETA del concejal de UPN Tomás Caballero, le solicitó al director de la cárcel donde se encontraba recluido champán y langostinos para celebrarlo. Por otra parte, en julio de 1992 remitió una carta al juez de vigilancia penitenciaria de Cádiz avisándole de que figuraba en las listas de ETA como "ejecutable"[6].

Tras su intento fallido de fuga de la cárcel de Herrera de la Mancha, De Juana fue trasladado a la cárcel de Sevilla 2. Poco después, se le trasladó a Melilla, donde protagonizó una huelga de hambre de cuatro días. El 18 de diciembre de 1990, De Juana y el resto de integrantes del comando Madrid son condenados a 1.750 años de cárcel por el asesinato de cinco guardias civiles en 1986. En mayo de 1991, trató de fugarse nuevamente de la prisión de Palma de Mallorca. En 1992, recluido en la prisión de El Puerto de Santa María, inicia su segunda huelga de hambre, en protesta por no permitírsele llamar por teléfono a su compañera más de una vez al mes. Poco después se supo que había tratado de fugarse en helicóptero de la prisión gaditana.

Durante su estancia en prisión, De Juana siempre trató de situarse como jefe del grupo de etarras presos. Sin embargo, nunca fue designado por ETA jefe de lo que denominaban frente de makos (prisiones), ya que nunca terminaron de confiar en él[4]. A partir de su estancia en la prisión de Las Palmas (de la que fue trasladado a El Puerto de Santa María en 1998; el Gobierno español trasladó a 21 presos de ETA encarcelados en Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla a prisiones de la península durante la primera tregua de ETA), De Juana se fue aislando del colectivo de presos de ETA, llegando a romper con su compañera, Inmaculada Noble.

20/04/2007 00:36
[editar] Nuevo juicio y huelga de hambre
A punto de salir libre tras cumplir condena, y en medio de una gran escándalo debido a que un asesino confeso de 25 personas condenado a 3.129 años de reclusión fuese puesto en libertad (debido a los beneficios de redención de pena que preveía el Código Penal de 1973, por el que fue juzgado) tras poco más de 18 años, fue procesado, y decretada su prisión preventiva, por escribir dos artículos de opinión en el diario Gara: Gallizo[7] y El Escudo[8], en los que, según la sentencia de la Audiencia Nacional, amenazaba a responsables de prisiones, políticos y jueces [9].

El 7 de agosto de 2006, en pleno alto el fuego de la banda, inició una huelga de hambre de 63 días contra lo que consideraba una "cadena perpetua", refiriéndose tanto a la aplicación de la doctrina Parot por parte de los jueces de la Audiencia Nacional como a la invención de delitos para procesar a ciudadanos presos una vez cumplida su condena (basándose en las declaraciones del ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, que declaró que el fiscal recurriría la excarcelación de De Juana "al límite de sus posibilidades y de las posibilidades del propio sistema judicial", viendo "si es posible que se pueda construir una nueva imputación penal por pertenencia a banda armada, amenazas o por continuidad de alguna forma de la actividad terrorista, incluso desde la cárcel"[10]. Esta huelga de hambre no contaba con el respaldo de la cúpula de ETA, ya que era la primera vez en la historia de la organización que un miembro encarcelado de ETA ejecutaba una medida de presión de este tipo sin consultar anteriormente con la dirección de la banda y por un asunto que le afectaba a él exclusivamente. A finales del verano, el dirigente etarra Juan Lorenzo Lasa Mitxelena (Txikierdi) le hizo llegar por diferentes conductos un mensaje de descontento por parte de la dirección. La huelga de hambre fue, en sus primeros momentos, un motivo de malestar tanto para ETA como para su entorno (la noticia de la huelga tardó 11 días en ser publicada en Gara), puesto que se llevaba a cabo en pleno alto el fuego[4].

El 6 de octubre fue trasladado desde el hospital gaditano Punta Europa hasta la unidad de nutrición del hospital Doce de Octubre en Madrid[11].

Tras finalizar dicha huelga el día 8, De Juana indicó que su decisión no estuvo condicionada por su estado de salud, sino que se debía a las "innumerables" peticiones realizadas por su entorno familiar y social para que no prosiguiera con el ayuno, y al compromiso de la sociedad vasca a la hora de reivindicar "la vuelta" de todos los presos, si bien fuentes de la lucha antiterrorista achacan el fin de la huelga al descontento de la dirección de la banda[4].

20/04/2007 00:36
El 27 de octubre de 2006 comenzó el juicio en la Audiencia Nacional por el delito de amenazas relativo a la publicación de dos artículos de De Juana en Gara. La sentencia fue emitida el 6 de noviembre, y en ella se le condenaba a doce años y siete meses por un delito de amenazas terroristas.

El día anterior a la recepción oficial de su condena y ante la noticia no oficial de la misma, comenzó una nueva huelga de hambre porque en su opinión ya había cumplido su condena. El 16 de noviembre la Audiencia autoriza controles médicos del preso para velar por su salud y su integridad física. Al negarse a alimentarse, el 24 de noviembre, la Audiencia ordenó su traslado a la Unidad de Nutrición del Hospital 12 de Octubre de Madrid. El 12 de diciembre, De Juana comienza a ser alimentado, en contra de su voluntad, con una sonda nasogástrica. [12]

El 25 de enero de 2007, la Audiencia Nacional, debido al grave estado en que se encontraba por su huelga de hambre, al final decidió por 12 votos a favor y 4 en contra, que el procesado siga en prisión porque su situación ha sido provocada libre y voluntariamente. [13]

Por otra parte se ordenó embargar los derechos de autor del etarra para poder pagar las indemnizaciones a las víctimas[14].

El día 6 de febrero, De Juana es de nuevo noticia por la publicación de una entrevista en el diario británico The Times ilustrada por una imagen suya[15] en la que aparecía amarrado a la cama y con una gran pérdida de peso. La publicación de la entrevista causó gran polémica. Posteriormente se supo que la entrevista se había realizado por carta y, según el Ministerio del Interior, que las fotos las hicieron sus abogados[16] y que, para la foto, se rapó el pelo y se amarró a la cama (puesto que sólo era amarrado cuando se le alimentaba)[17].

El 12 de febrero de 2007 el Tribunal Supremo rebajó su condena de 12 a 3 años, si bien De Juana declaró que no abandonaría su huelga de hambre hasta no ser puesto en libertad. El 23 de febrero, De Juana se retiró la sonda por la que era alimentado[18]. Semanas más tarde, el Ministerio de Interior resolvió concederle la prisión atenuada, lo que implicó su traslado a un hospital del País Vasco y su posterior reclusión en su domicilio particular. Una vez concedida la prisión atenuada, De Juana abandonó la huelga de hambre.


[editar] Escritor
En la cárcel, De Juana escribió algunos libros (cuya escritura le supuso beneficios penitenciarios[19]):

Días, editado en castellano y euskera, memorias;
La senda del abismo, novela de ficción.
20/04/2007 00:37
Antes de empezar a hablar de De Juana Chaos, me ha parecido conveniente colgar su curriculum vitae.

Ahora dime, patriota, qué de todo esto es lo que te parece lo más vergonzoso de la historia.

Un saludo :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
20/04/2007 00:52
Si leemos todo lo que he puesto, De Juana Chaos ya ha cumplido condena por los asesinatos. La reducción de pena solo afecto al delito de amenaza terrorista con el que fue condenado a posteriori a 12 años de prision, si no me equivoco.

Un saludo.

Espero mas y mas polemicas opiniones. :)
20/04/2007 11:22
Maica
Los articulos de ese asesino, no merecian de ninguna manera los 12 años que le metió la AN, y creo que tampoco los 3 que le metió el supremo, pero es una opinión personal, de alguien que se leyó los artículos, para poder opinar de ellos, tal y como de vez en cuando lee tambien las editoriales de el Mundo, La razón y otros periodicos.
20/04/2007 12:41
Es verdad que este asesino ya cumplió condena por sus asesinatos, y que la reducción de pena es de otro delito.
También es cierto que (en mi opinión) es una pasada condenar a alguien a 12 años de prisión por los artículos que ese sujeto escribió.Pero me da la impresión de que esa condena excesiva (posteriormente disminuida ) era un "intento"(equivocado, posiblemente) de compensar la desmesura que(también en mi opinión) igualmente supone el hecho de que un asesino de 25 personas condenado por ello a miles de años de cárcel purgue su pena con sólo 18 años de cárcel.
Es cierto que la culpa de ello no es del gobierno, sino del disparatado(a mi entender)Código Penal con el que condenaron a ese repugnante sujeto y que permitía barbaridades como ésta.Lo único que cabe reprochar es que tardase tanto en ser modificado, pues ello no fué hasta mediados de los 90.Pero muchas personas sin relación con las profesiones jurídicas no entendemos cómo es posible que un asesino de tantas personas pueda cumplir su pena en 18 años.Aplicando esa proporcionalidad, el 90% de los presos(por lo menos) no deberían ni pisar la cárcel, y los presos con delitos de sangre no múltiples estar muy poco tiempo en ella.
Saludos.
20/04/2007 13:43
Pues sí que es verdad, compañer@!
Estamos de acuerdo contigo.

Saluditos de las dos.
20/04/2007 21:26
Iba a escribir algo sobre el tema.

Paso.. hace/hizo honor/horror a su apellido: Chaos en inglés = CAOS. Eso hizó con mucha gente, demasiada gente.
21/04/2007 00:05
En cualquier caso, 12 años por amenaza terrorista me parece una exageración. Si en su día el tribunal hubiera puesto una condena proporcional al hecho, tal vez no hubiera ni tan siquiera hecho falta rebajar la pena y meterse en camisas de once balas, porque ya la habría cumplido. Tampoco se puede pretender que una persona esté eternamente preso y cuando salga idearnos nuevos procedimientos para que no salga de allí ... y eso que yo no defiendo a ningún terrorista, pero claro, hay cosas que no están bien hechas, y lo que mal empieza, peor acaba.

Un saludo.
21/04/2007 11:24
Sin duda, 12 años por escribir unos artículos amenazantes es una barbaridad.Y me da la impresión de que esa pena tan desproporcionada(posteriormente corregida) fué un intento chapucero de corregir otra desproporción sangrante(nunca mejor dicho):la que suponía el que una persona con 25 asesinatos a sus espaldas, con una condena de miles de años y con una reinserción/arrepentimiento nulos saliera a la calle a los 18 años de prisión.El (comprensible) escándalo social que supuso ese hecho motivó la chapuza.(Por cierto :¿recordáis al anterior ministro de Justicia asegurando que se iban a "construir imputaciones" para intentar evitar que este asesino saliera tan pronto de la cárcel?.Pues eso.).
Y sin duda, la culpa de que una condena de miles de años por 25 asesinatos quede convertida en 18 años de prisión no es culpa de este gobierno, ni del anterior, sino del "magnífico" Código Penal con el que se le condenó, y que tardó demasiado en ser modificado. Y me reitero en lo dicho antes: aplicando la proporcionalidad que permite esto, el 90%( o más) de los presos no deberían estar en prisión.
Pero bueno, todo esto son los Misterios Insondables de la Justicia, que para un lego como yo son tan inextricables como un diccionario suahili-etrusco...al fin y al cabo uno es de ciencias...
Saludos.
30/04/2007 23:03
Hola amiguitos!
Ya he vuelto de mis pequeñas vacaciones. Qué bien me lo he pasado! Me he comprado unas maracas ... jajaja. Ahora voy a tener que ensayar en mi casa, a ver cómo se toca esto. Bueno, espero que todos hayáis disfrutado del puente magnífico. Yo me lo he pasado de miedo. Desaparecí una buena tarde y no me recogían ni a espuertas. He cargado las pilas, pero bien cargadas. En fin, menudas juergas ...

A lo que iba. Hoy compro el periódico y leo: DE JUANA SALE A PASEAR POR LOS ALREDEDORES DEL HOSPITAL POR INDICACIÓN MÉDICA.

El miembro de ETA Iñaki de Juana Chaos ya sale a pasear a pie con su novia, Irati Aranzabal, por el exterior del hospital Donostia de San Sebastián, donde cumple su prisión atenuada. Las salidas en la última semana se han producido por la noche y en todo momento el etarra ha estado protegido y vigilado por varios agentes de la Ertzaintza. Estas salidas, siempre bajo estrecha vigilancia policial, están aconsejadas por el equipo de tres médicos que atiende a De Juana que se recuperará, en el citado centro hospitalario, de la huelga de hambre que realizó en protesta por su condena en la Audiencia Nacional de 12 años y siete meses por amenazas terroristas, pena que posteriormente rebajó a tres años el Tribunal Supremo.

Las últimas salidas al exterior del hospital Donostia de San Sebastián que este periódico ha podido contrastar se produjeron los pasados miércoles, jueves, además de ayer. En todas ellas, Iñaki de Juana ha estado acompañado por su novia y vigilado por un dispositivo de la Ertzaintza, cuerpo policial encargado de su custodia desde que fue trasladado a San Sebastían procedente del hospital Doce de Octubre de Madrid. Junto a estas salidas, De Juana también realiza ejercicios en el gimnasio del centro para recuperar masa muscular.

...


Bueno, gente, a ver si me pongo al día con el foro, que hace tiempo que no entro y no posteo. Si es que tanta fiesta ... jajajaja ... pero de vez en cuando es necesaria. Un saludo de mis maracas (chic chic chic ... angelitos negros ... chic chic chic). jajaja. Un beso muy fuerte. Sigo con la interesante noticia.
30/04/2007 23:09
Órdenes de no discutir

Fuentes de la Dirección General de Instituciones Penitenciarias confirmaron que De Juana ha alcanzado ya los 70 kilos de peso. El ex jefe del comando Madrid de ETA llegó a pesar durante su huelga de hambre 56 kilos.

Los agentes que lo custodian tienen órdenes estrictas de no tener ninguna discusión con el recluso. El pasado jueves hubo un cambio en su rutina de salidas y los agentes optaron por suspender la que tenía prevista. De Juana protestó. Llegó incluso a pedir el número a los ertzainas y finalmente solicitó hablar con su abogado. Los agentes, a su vez, consultaron con la jefatura y finalmente se les ordenó que cumplieran el protocolo de actuación, que incluye no mantener discusiones con el interno. Ese día la salida se produjo finalmente aunque comenzó unos 20 minutos tarde.

El régimen de salidas por las inmediaciones del hospital está incluido en el protocolo de seguridad que manejan los agentes vascos. La duración de estos paseos ha ido aumentando desde la media hora inicial hasta los 60 minutos que duran ahora. Fuentes de Instituciones Penitenciarias indicaron que estas salidas "forman parte del plan de recuperación médico" que tiene de Juana Chaos.

Un saludo. Espero vuestras opiniones.
01/05/2007 11:38
Siento ASCO... pero esto no es una opinión, desde luego.
01/05/2007 21:22
¿ ?
01/05/2007 21:39
bueno pues aver si nos aclara tbag q quería decir.