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Indignada con la mutua ayer me enviaron un burofax y no se como proceder

24 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 24 comentarios
17/05/2013 23:22
Me has interpretado bien, Ainoa.
A ver cómo te demuestra el médico de atención primaria que no te duele la espalda si tú entras llorando en la consulta y das un alarido cada vez que te pone un dedo en la espalda. O a ver cómo te demuestra que no estás depresivo si le dices que no duermes, que te pasas el día llorando...
Y mientras tanto, a vivir de las cotizaciones de los demás. Porlque, claro, es que ir a trabajar es muy incómodo: hay que madrugar, aguantar al jefe de turno (que suele ser un impresentable, por supuesto), te llaman la atención si te pasas con el whatsapp, te ponen mala cara si llegas tarde. Se está mejor viendo el sálvame o el fútbol con el supuesto lumbago (después de haberte limpiado toda la casa o haber colgado las cortinas, o limpiado el coche...). Ejemplos completamente reales.
Eso por un lado y por el contrario, las mutuas dando por saco a los que están enfermos de verdad.
En fin, que, como suele pasar, vamos a salvar el país los de siempre.
17/05/2013 23:15
Pues yo me perdí los dos últimos...jeje.

Aunque lo único que tenemos claro creo que los 3 es que el consultante soltó su cabreo aquí sin decirnos un sólo dato objetivo para pronunciarnos con una mínima base.

Saludos.
17/05/2013 23:14
Liberté de acuerdo con parte de lo que expones, pero lo que no está tan claro es la situación REAL del consultante, pues no facilita ningún dato, por tanto, sólo podemos suponer.

Si la Mutua sigue pagando entiendo que es porque la gestión de la IT por contingencias comunes está concertada con la mutua. Aunque le dieran el alta, existe la baja por recaida y ya no pagaría el SEPE sino la Mutua, por eso digo que no me queda claro cual es la situación del consultante.
Los incumplimientos de la Mutua se denuncian, uno a uno, se pide libro para dejar constancia de reclamación y por cada falta se va a la ITSS y se pone una denuncia. A la ITSS le resulta difícil invesigar muchas actitudes de las Mutuas por falta de denuncias, además de por falta de medios, los trabajadores colaboran poco en este sentido, una vez tienen arreglado el tema del pago de la prestación que sea, ya con ellos no va el tema. Y creo que sólo denunciando y exigiendo que se cumpla la ley se puede mejorar el sistema.

Lo de las bajas de los médicos de la seguridad social, claro que el médico la da cuando el trabajador está enfermo, pero dejando al márgen los garbanzos negros que hay en toda profesión, en muchos casos a un médico de cabecera es imposible en 5 minutos que tiene por paciente verificar la situación del paciente, y hay patologías que son muy difíciles de comprobar salvo que se remita a un especiliasta. Si un paciente entra gritando que le duele mucho la espalda y que de vez en cuando le dan mareos del dolor, el médico de cabecera comprueba lo básico pero tampoco puede verificar hasta que punto se está fingiendo, y ante la duda de equivocarse y que le demanden se cura en salud (nunca mejor dicho). Y a lo que se refiere mosca con ahora estamos pagando las consecuencias entiendo que no está justificando la mala praxis de las mutuas, sino que todo lo que trajo la reforma laboral y lo que éstá por venir...el tema de absentismo como causa de despido objetivo que se endureció, el control por los inspectores del INSS durante los 12 primeros meses de IT que pueden dar altas ante sólo podrían proponerlas (esto ya viene de hace 2 años atrás, no de esta reforma), y el "futuro" y no descartable mayor control por parte de las mutuas de las IT por contingencias comunes. Entiendo que se refiere a esto.

Y lo digo, advirtiendo que para mi las Mutuas son la mayor ESTAFA a la seguridad social que hay!! Esto no sólo lo pienso yo sino también muchos profesionales médicos.


Saludos.
17/05/2013 23:05
ainoa1, mosca y marobara.

Como siempre, me he perdido los 3 últimos post.

Bienvenida, ainoa.

Un saludo.
17/05/2013 23:05
Está claro que hay abuso por todas partes y que el sistema no funciona como debería de funcionar.
Pero sigo creyendo que Esteroide tiene los conceptos equivocados, aunque esté enfadado/a con razón, que como lo desconozco, no lo niego.
17/05/2013 22:59
mosca.

Ésta es mi opinión.

Pienso que, de la misma manera que se deben condenar los fraudes de ley que puedan cometer los trabajadores o empresarios, se deben condenar los abusos (fraudes) de las Mutuas. Es tan condenable una cosa como otra.

Por otra parte, los abusos de los listillos que estaban de baja por lumbalgia (en los casos en que fuera así) los permitían los médicos de la SS que les daban la baja. Quiero creer que si un médico de la SS da una baja es porque está justificada.

Pienso que no hay que asumir que estamos pagando los abusos que otros hayan podido cometer y que las mutuas barren "pa casa", lo que hay que hacer es exigir que el sistema sea justo y que se concedan las bajas en los casos en los que se justifican y que las Mutuas no utilicen los sistemas de presión que utilizan para obligar a enfermos a solicitar el alta y así ahorrarse el dinero ( sistemas inhumanos, en muchos casos).

Creo, después de hacer leído los post de esteroide y marobara, que a lo que se refiere esteroide, cuando habla de SUBSIDIO POR DESEMPLEO, es a que las Mutuas presionan a la persona para que, en vez de pagar ellas la prestación por ITCC (misma cuantía que la prestación por desempleo) la persona pida el alta a la SS y, de esa manera, se convierta en un parado más. Así, la Mutua se ahorrará ese dinerito que pagará el SEPE.
Da igual cómo esté realmente la persona. Lo importante es la pasta.

¿Cómo presionan las Mutuas? Una forma es retrasándose en los pagos. La persona, enferma o no, tiene que sobrevivir y necesita ese dinero mensualmente.

¿Qué hace la persona? Aguantar hasta que no puede más y pide el alta a la SS, aunque no esté recuperada.

Hay casos de listillos, pero también hay casos de personas que están de alta sin haberse recuperado de su enfermedad (conozco uno).

Por lo tanto, en mi opinión, lo único que está claro es que el sistema no funciona. Hay abuso por todas partes.

Un saludo.








17/05/2013 22:49
Ainoa, gracias.

Desconocía la parte donde dices : "... Pero...puede ser que el "cabreo" del consultante venga porque el no cumpla los requisitos para percibir la prestación por desempleo una vez de alta, de ahí que si la mutua le da el alta, se le acabe la prestación por IT y no tenga derecho a prestación contributiva por desempleo ... "

Si fuera o es así = sin comentarios.

SalU2
17/05/2013 22:26
Saludos, Ainoa. Sobresaliente, como siempre.
17/05/2013 22:18
Yo de acuerdo con mosca cojonera, aunque supongo (interpreto) que se refiere al subisidio por IT una vez extinguida la relación laboral, que se cobra en la misma cuantía que la prestación por desempleo.

Y ya suponiendo más, e interpretando las palabras del consultante, pienso que se trata de un trabajador de baja por IT derivada de contingencias comunes al que se le extinguió el contrato en la empresa en la que venía prestando servicios, empresa que tenía concertada ´(en régimen de colaboración voluntaria) la protección por IT con una Mutua. En este caso el trabajador sigue percibiendo el subsidio de IT (en cuantía que correspondería por desempleo) hasta su alta, en este caso a cargo de la mutua (por la colaboración voluntaria que antes mencioné).....y aquí viene el tema...todos sabemos que una vez de alta el trabajador SI REÚNE los requisitos pasa a percibir la prestación por desempleo restando de la duración el tiempo que estuvo en IT por CC desde extinción de contrato. Pero...puede ser que el "cabreo" del consultante venga porque el no cumpla los requisitos para percibir la prestación por desempleo una vez de alta, de ahí que si la mutua le da el alta, se le acabe la prestación por IT y no tenga derecho a prestación contributiva por desempleo (aunque debería tener en cuenta que tampoco le restan el tiempo que percibió subsidio de IT, y que eso se garantiza con las contribuciones de otros al sistema no con las suyas).
Y aquí ya cada uno que interprete como quiera la cosa...puede ser que exista abuso por la Mutua que puede haberlo o bien puede ser que exista abuso por el trabajador de baja que también puede haberlo, y que viendo que no tiene derecho a desempleo vea en la prolongación de la baja por IT un forma de percibir "la prestación por desempleo" que de otra forma no cobraría por no reunir los requisitos de cotización.
Si hay abuso por la Mutua el consultante debe saber que puede denunciar ante la ITSS, que tiene atribuidas las competencias, y en su caso ante el INSS.
De todas formas son interpretaciones (lo dejo claro) puesto que el consultante no facilita ningún dato que nos ayude, ni cual es el motivo de la baja, cuanto tiempo lleva de baja, ni la contingencia, ni si reúne los requisitos para una vez de alta percibir la prestación por desempleo, etc.

Saludos.

17/05/2013 21:24
Eso ya lo sé. Las mutuas barren "pa casa" y son lo que son y todos sabemos. Por otra parte, como siempre, pagamos ahora los abusos de los listillos que estaban de baja por lumbalgia, por ejemplo, y se pasaban semanas cogiendo níscalos para sacarse unas perrillas (casos verídicos que yo conozco).
Mi duda viene por este párrafo: "Las mutuas están extorsionando a los enfermos para que acepten altas médicas y si no lo hacen, sencillamente NO LES PAGAN EL SUBSIDIO DE DESEMPLEO!!!!!!!!!!!!"
17/05/2013 19:47
Mosca,
creo que yo entiendo lo que quiere decir Esteroide.

Si estando de baja x ITCC la Empresa te despide, pasas a pago directo de la Mutua (el importe es el mismo que el correspondería estando en el Paro). Entonces empieza un acoso, por parte de la Mutua, para que vayas a tu médico de la SS y le 'exijas' el Alta. Si no lo haces, la Mutua empieza a perseguirte con controles e informes semanales y, a cambio, por darles tanto trabajo, dejan de ingresarte la mensualidad. Si reclamas te responden que se han demorado que ya vendrá en el próximo pago .... que cojas el Alta y no tendrás estos problemas ..... que en el Paro te pagan puntualmente cada día 10.

Pienso que Esteroide se refiere a este proceso, más o menos.

SalU2
17/05/2013 17:41
No termino de ver la relación entre las mutuas y la prestación por desempleo.
17/05/2013 01:51
Bueno, lo que está pasando con el tema del paro (pago directo) con las mutuas es para llevarlo a Estrasburgo.

Las mutuas están extorsionando a los enfermos para que acepten altas médicas y si no lo hacen, sencillamente NO LES PAGAN EL SUBSIDIO DE DESEMPLEO!!!!!!!!!!!!

Subsidio por el que todos los trabajadores pagan y cotizan mientras están trabajando, y que NO ES UN REGALO DE LA MUTUA, sino una prestación que se ha pagado PREVIAMENTE por parte del trabajador.

Es decir, las mutuas tienen el poder de chulear y extorsionar a los enfermos porque la Ley se lo permite.

¿Es que nadie va a pararles los pies?

¿Cómo nos podemos librar de esta gentuza?

Tienes que hacer TODO LO QUE TE DIGAN, y si se te ocurre no hacer lo más mínimo directamente al ataque a la yugular.

Yo no se, pero tarde o temprano a alguien se le van a cruzar los cables y terminará pasando algo.
Si no hay justicia al final a alguien desesperado se le hinchará la entrepierna y a lo mejor el que termina incapacitado de un hostión es el médico de la mutua.

Los médicos de las mutuas son MERCENARIOS, no son médicos, son psicópatas asesinos contratados para quitarse a los enfermos de enmedio y sólo pensar en el dinero.
La salud no importa en las mutuas.
Sólo importa deshacerte del enfermo.

En el fondo los medicos de las mutuas saben que son mediocres, mierda como profesionales, que no tienen otro sitio donde ejercer, vendidos por 4 duros, incapaces de brillar por méritos propios, frustrados en su psicopatía, y abusan del poder que la ley les otorga sobre los más débiles: los enfermos.
17/05/2013 01:51
Bueno, lo que está pasando con el tema del paro (pago directo) con las mutuas es para llevarlo a Estrasburgo.

Las mutuas están extorsionando a los enfermos para que acepten altas médicas y si no lo hacen, sencillamente NO LES PAGAN EL SUBSIDIO DE DESEMPLEO!!!!!!!!!!!!

Subsidio por el que todos los trabajadores pagan y cotizan mientras están trabajando, y que NO ES UN REGALO DE LA MUTUA, sino una prestación que se ha pagado PREVIAMENTE por parte del trabajador.

Es decir, las mutuas tienen el poder de chulear y extorsionar a los enfermos porque la Ley se lo permite.

¿Es que nadie va a pararles los pies?

¿Cómo nos podemos librar de esta gentuza?

Tienes que hacer TODO LO QUE TE DIGAN, y si se te ocurre no hacer lo más mínimo directamente al ataque a la yugular.

Yo no se, pero tarde o temprano a alguien se le van a cruzar los cables y terminará pasando algo.
Si no hay justicia al final a alguien desesperado se le hinchará la entrepierna y a lo mejor el que termina incapacitado de un hostión es el médico de la mutua.

Los médicos de las mutuas son MERCENARIOS, no son médicos, son psicópatas asesinos contratados para quitarse a los enfermos de enmedio y sólo pensar en el dinero.
La salud no importa en las mutuas.
Sólo importa deshacerte del enfermo.

En el fondo los medicos de las mutuas saben que son mediocres, mierda como profesionales, que no tienen otro sitio donde ejercer, vendidos por 4 duros, incapaces de brillar por méritos propios, frustrados en su psicopatía, y abusan del poder que la ley les otorga sobre los más débiles: los enfermos.
25/10/2012 21:40
hola yo me encuentro en la misma situacion llevo de baja por la s.s desde agosto con dolor en la rodilla al golpearme en el trabajo segui trabajando pero el dolor era insoportable me fui al hospital y me dicen que tengo una tendinitis femoral en el mismo hospital me dicen que es lesion laboral y que debo ir a la mutua ,voy a la mutua y para ellos no tengo nada y no ven justificada mi baja incluso me mira un traumatologo ,me mandan al tribunal medico.El dolor va en aumento mi doctora de cabecera me manda aun especialista el cual ve que ahi lesion de meñisco y osteocondral.Ahi que realizar una RNM para confirmar en el tribunal al ver esto me a dado visita para el dia 7 aun S.S no me a llamado para la prueba y la mutua hoy me a visitado y me van hacer ellos la prueba el dia 2 inclullendo un informe el cual hara la persona que me dice que no tengo nada.atraves de la s.s e solicitado una determinacion de contingencia para que dictaminen sies baja medica o laboral y no confio en la mutua ,hasta el 14 no veo a mi traumatologo ya que no e conseguido visita para antes de ir al tribunal.mi dolor cada dia va a mas es imposible hacer una vida normal pero la mutua solo quiere que coja el alta para no pagarme y la s.s va muy lenta ,mi trabajo lo e perdido ya que aprobecharon que me habian puesto un periodo de prueba largo y al cojer la baja ,no supere el periodo de prueba,si la mutua consigue su proposito me quedo con la lesion y sin poder trabajar y pasaria al paro con dolor y mal para trabajar.Solo espero que el tribunal medico me permita seguir de baja hasta que se solucione mi lesion .Pero es indignante el trato por la mutua .Inspecion medica deveria darles una leccion a esta gente.
13/04/2010 14:15
Gracias por tu contestación,necesitaba escuchar algo así,acabo de venir de mi médico de cabecera,y me ha dicho que vaya al inss para hacer la carta otra vez,pero no me ha dado ningún informe ahora ¿qué?se supone que ayer me dieron el alta y hoy tendría que ir a trabajar,no me ha dado la baja porque dice que mañana hable con algún inspector que aya y que me diga que puedo hacer,entonces.....Ahora sin cobrar.....Dice que la mútua tndrá que pagar al inss y a mi que a ver que pasa que soy unos liantes todo por no pagar un accidente laboral.
13/04/2010 13:44
Hola, pocahontas, la verdad es que la situcacion en la que te encuentras no es para menos esos estados de ansiedad, ya que hacen que pasemos por ello, yo te comprendo perfectamente ya que he estado casi 5 meses con muletas y ahora ya voy andano normal por la rehabilitacon y fisioterapia que he recibido ademas de realizar unos pequeños ejercicioes muy basicos para recuperar la musculatura, me remitieron los dolores y estoy mejor el dia 26 me operan del menisco, por eso ya la mutua me ha dejado tranquila, ya que a mi me pasaba como a ti, era insufrible los dolores de la otra rodilla debido a la contramalacia rotuliana bilatera, que cuando aprietan los dolores no veas, perdemos la calidad de vida y no nos queda ganas de nada, asi que como se como estas, pues te recomiendo que te pongas en manos de un asesor juridico ya, aunque te cuaeste el dinero, ya que es por tu salud que es lo primero, y la mutua no tiener reparo ya que cuando a mi me quisieron dar de alta tampoco podia andar y eso no lo miran, asi que yo por ejemplo pedi asesoramiento a un abogado de interner que decia que la priemera consulta era gratuita por correo electronico y no tardo casi dos dias en contestarme ya que era fin de semana cuando se lo envie, este se llama luis molina cabrera c/recogidas en granada, telefono 958 539270, claro yo me diriji a el ya que vivo en granada, te recomiendo que busques en internet abogados de tu zona, y haber si te asesoran en un principio gratuitamente, o pregunta a aguien si conoce de alguno bueno, es lo mejor en tu situacion, ya que tienes como te han dicho esos 4 dias solamente para actuar, ponte en manos de un abogado laboralisra, y por otro lado, animo que una vez que te remitan los dolores, y con una buena rehabilitacion, y cambios sedentarios algo de ejercicio muy basico, mejoras y das un cambio radical, eso si, se reciente uno un poco pero puede uno andar y casi realizar vida normal, asi que animo
12/04/2010 13:26
Acabo de llegar de la visita de la mútua en barcelona,he ido con una amiga pues voy con las dos muletas y he ido en taxi,al llegar alli estaban 2 médicos esperándome,uno de ellos es el que me visita siempre,me ha hecho explicarle todo otra vez y me ha explorado las dos rodillas,me han dado el alta médica por la cara y le he dicho que como me puede dar el alta si voy con dos muletas y no estoy curada y me ha dicho que segúnla exploración hecha y los dolores que remito tengo una enfermedad reumática y como la enfermedad reumática no es accidente laboral pues que vaya otra vez a mi médico de cabecera para que me den la baja por enfrermedad común,les he dicho que ya se veía que en vez de curar al paciente miran por la economía de su bolsillo,y me ha dicho que tengo 4 dias para impugnar el alta,¿pero si voy con muletas y no puedo desplazarme?se han quedado igual,he llamado a mi médico de cabecera y hasta mañana no tengo visita,esto no puede quedar así,me han dicho que ya me llamará el tribunal médico y que si me tienen que volver a coger me cogeran,pero vaya cara,estoy deseperada sin curar y con un trastorno de ansiedad inaguantable,les he dicho que ami no me cura nadie,y que me estoy jugando el puesto de trabajo,y el alta desde hoy,no se si ir esta tarde de urgencias y explicarlo o esperarme mañana porque se supone que si el alta es hoy mañana ya tendría que trabajar o....bufffff...decirme algooooooooooo!!!!GRACIAS.
09/04/2010 17:53
Hola acabo de recibir el burofax de la mútua diciéndome que tengo visita en bcn el lunes a las 9:30,que lleve los informes actualizados,¿pero no los tienen ellos también?he llamado a bcn para asegurarme diciéndoles que no tengo medios para bajar y que me tiene que llevar la ambulancia,lachica del teléfono me dice que el lunes a las 8 me llama y le digo que no puede llamarme a esa hora porque si tengo visita a las 9:30 no llego,llamo a granollers para asegurarme tmbién y me dice que ya me llamará,desde las16:00 que estoy esperando,he vuelto a llamar y me dice que ya me llamará,y ¿ahora qué?tendré que cojer un taxi y eso si me lo pagan porque aún estoy esperando que me paguen el kilometraje y el taxi de la copérnico que me costó 74e y me acaba de llamar ahora de la mútua y que llame a las 8 el lunes,¿y sino llego?¿y si no me ponen la ambulancia?bufffff.....estoy harta,cansada e indignada.
09/04/2010 10:37
La Mútua no puede dar de alta, sólo puede proponer al Médico de cabecera.
Debes asistir cada vez que te citen, ahora bien,
es dudoso que puedan retirarte la prestación por no asistir a sus citas.
Yo pedría asistencia para ir, alega que no puedes desplazarte por tus medios y que pongan un taxi para tu desplazamiento.
Ante estas actuaciones de las Mútuas mi recomendación es ir a todas las visitas que te requieran, pero una vez allí entrar al médico y decirle de muy buenas maneras que estás muy contenta con el Médico de cabecera y que no quieres que te trate paralelamente otro médico, dale largas y no dejes que te hagan ninguna prueba, ni te planteen ningún tratamiento.