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Ferro sigo sin estar de acuerdo , será porque yo al médico le digo lo síntomas pero no opino sobre el remedio pero en el abogado no sigo el mismo método, el médico con su remedio me intentar curarme, el abogado intentará convencer a una tercera persona de que lo que yo pido es justo, pero siempre debe escuchar lo que yo deseo conseguir, que él me haga ver las dificulatades o que me diga que eso será muy difícil,... es otra cosa, pero si yo deseo seguir él tendrá que trabajar para intentar conseguir lo que yo pido. El médico nunca tendrá que tener en cuenta mis deseos u opiniones si van contra mi salud.
De todas formas creo que es el ejemplo que tú deseas usar y si a mí no me convence no tiene mucha importancia.
De todas formas creo que es el ejemplo que tú deseas usar y si a mí no me convence no tiene mucha importancia.
Variemos pues el ejemplo
Tiene un hombre como padre diez mil veces menos posibilidades de obtener la custodia de los hijos que de contraer el mal de las vacas locas sin dejar de comer carne.
Estoy seguro de la bajada del consumo de carme de vacuno cuando "estallo" el escandalo de las vacas locas; a buen seguro en su propia familia tambien bajo e incluso acaso se anulo por un tiempo.
Un saludo
Tiene un hombre como padre diez mil veces menos posibilidades de obtener la custodia de los hijos que de contraer el mal de las vacas locas sin dejar de comer carne.
Estoy seguro de la bajada del consumo de carme de vacuno cuando "estallo" el escandalo de las vacas locas; a buen seguro en su propia familia tambien bajo e incluso acaso se anulo por un tiempo.
Un saludo
me he molestado en buscar el dato estadistico de suicidios y, efectivamente, no se menciona la situacion personal en ningun lugar de la estadistica.
aunque si consta esto.
Suicidios consumados (con hijos)
hombre 467
mujer 194
no consta si tienen hijos
hombre 628
mujer 210
sin hijos
hombre 324
mujer 86
Si he encontrado esta relativa al año 2003.
Disoluciones matrimoniales.
126.933 en total
separaciones 79423 de las cuales
separaciones contenciosas 25723
separaciones mutuo acuerdo 53700
divorcios 47319 de los cuales
consensuados 28172
no consensuados 19147
Tambien habiamos mencionado las personas sin hogar.
Solteros
hombre mujer
10791 1518
casados o afines
hombre mujer
6710 2022
con hijos
hombre mujer
7462 2618
sin hijos
hombre mujer
10362 1121
consumo de drogas o alcohol en exceso
hombre mujer
9198 1538
Por un lado, se alega que practicamente el 50% de los suicidios recogidos provienen de una ruptura conyugal.
Confiando en que esta cifra sea correcta, y lamentando mucho esas muertes, suponen el 0,5% sobre el total de disoluciones matrimoniales y, en todo caso, el encontrarse en proceso de ruptura no determina que la causa del suicidio fuera esa solo por el hecho de estarlo, pueden existir razones previas (depresiones, enfermedades mentales, etc...), solo se puede suponer que la separacion indujo al suicidio, pero no creo que la estadistica llegue a meterse en la cabeza de nadie para conocer sus verdaderas razones.
en cuanto a las personas sin hogar, la gran mayoria de ellas presentan adicciones, no se si las adicciones son anteriores o posteriores a la perdida del hogar, pero por mi experiencia con alcoholicos no se llega a esa situacion de la noche a la mañana, igual que hay gente que jamas cae en las drogas, existen personas proclives a hacerlo, por las causas que sea.
En lo referente al recomendacion de acoger y cuidar del enfermo, una acusacion mas, se da por hecho que en cuanto las mujeres nos encontramos con ese problema directamente se recurre al divorcio, si fuese asi, no estarian las consultas llenas de mujeres con fuertes depresiones, muchas trabajando solo para pagar las deudas que genera su marido alcoholico o drogadicto o ludopata, o acompañandolo a todas las consultas habidas y por haber para comprobar como finalmente deja el tratamiento y se dedica a irse de copas y ponerse hasta arriba de cualquier cosa.
En cuanto al ideario de themis, no lo conozco en profundidad, aunque si he tenido la ocasion de leer en otra asociación los beneficios de la custodia compartida en la medida en que permitiria a la mujer alcanzar puestos de responsabilidad, ya que la maternidad nos lastra y sólo con la ayuda de la pareja, y que ella se ocupe tambien de los niños, podremos conseguir esa soñada igualdad.
Personalmente, creo que fomenta la tan extendida creencia de que la mujer debe renunciar a sus hijos si quiere progresar, (al fin y al cabo el hombre lo hace, hazlo tu si quieres ser como el, me han dicho mas de una vez), resultando en la actual discriminacion de la mujer en el trabajo (no te contrato porque las mujeres os quedais embarazadas, si te coges jornada reducida te despido, tambien me lo han dicho, etc..)
No se si me gustara el ideario de themis cuando lo conozca mejor, desde luego, lo poco que he conocido este otro, no me gusta nada.
aunque si consta esto.
Suicidios consumados (con hijos)
hombre 467
mujer 194
no consta si tienen hijos
hombre 628
mujer 210
sin hijos
hombre 324
mujer 86
Si he encontrado esta relativa al año 2003.
Disoluciones matrimoniales.
126.933 en total
separaciones 79423 de las cuales
separaciones contenciosas 25723
separaciones mutuo acuerdo 53700
divorcios 47319 de los cuales
consensuados 28172
no consensuados 19147
Tambien habiamos mencionado las personas sin hogar.
Solteros
hombre mujer
10791 1518
casados o afines
hombre mujer
6710 2022
con hijos
hombre mujer
7462 2618
sin hijos
hombre mujer
10362 1121
consumo de drogas o alcohol en exceso
hombre mujer
9198 1538
Por un lado, se alega que practicamente el 50% de los suicidios recogidos provienen de una ruptura conyugal.
Confiando en que esta cifra sea correcta, y lamentando mucho esas muertes, suponen el 0,5% sobre el total de disoluciones matrimoniales y, en todo caso, el encontrarse en proceso de ruptura no determina que la causa del suicidio fuera esa solo por el hecho de estarlo, pueden existir razones previas (depresiones, enfermedades mentales, etc...), solo se puede suponer que la separacion indujo al suicidio, pero no creo que la estadistica llegue a meterse en la cabeza de nadie para conocer sus verdaderas razones.
en cuanto a las personas sin hogar, la gran mayoria de ellas presentan adicciones, no se si las adicciones son anteriores o posteriores a la perdida del hogar, pero por mi experiencia con alcoholicos no se llega a esa situacion de la noche a la mañana, igual que hay gente que jamas cae en las drogas, existen personas proclives a hacerlo, por las causas que sea.
En lo referente al recomendacion de acoger y cuidar del enfermo, una acusacion mas, se da por hecho que en cuanto las mujeres nos encontramos con ese problema directamente se recurre al divorcio, si fuese asi, no estarian las consultas llenas de mujeres con fuertes depresiones, muchas trabajando solo para pagar las deudas que genera su marido alcoholico o drogadicto o ludopata, o acompañandolo a todas las consultas habidas y por haber para comprobar como finalmente deja el tratamiento y se dedica a irse de copas y ponerse hasta arriba de cualquier cosa.
En cuanto al ideario de themis, no lo conozco en profundidad, aunque si he tenido la ocasion de leer en otra asociación los beneficios de la custodia compartida en la medida en que permitiria a la mujer alcanzar puestos de responsabilidad, ya que la maternidad nos lastra y sólo con la ayuda de la pareja, y que ella se ocupe tambien de los niños, podremos conseguir esa soñada igualdad.
Personalmente, creo que fomenta la tan extendida creencia de que la mujer debe renunciar a sus hijos si quiere progresar, (al fin y al cabo el hombre lo hace, hazlo tu si quieres ser como el, me han dicho mas de una vez), resultando en la actual discriminacion de la mujer en el trabajo (no te contrato porque las mujeres os quedais embarazadas, si te coges jornada reducida te despido, tambien me lo han dicho, etc..)
No se si me gustara el ideario de themis cuando lo conozca mejor, desde luego, lo poco que he conocido este otro, no me gusta nada.
Madre mia!!
Madres contra padres se titula la pelicula!!
Los que acusan a los demas de ser partidistas se olvidan de reflejar en sus opiniones precisamente la lucha por la igualdad! PARA TODOS.
Muchos hombres muertos y muchas mujeres asesinadas tb, y suicidios femeninos tb!!!
Uno tiene que mantenerse firme en sus convicciones aunque nadie le aconseje hacerlo! Si de verdad deseas una cosa lucha por ella! No adelantes el resultado, este variara con el tiempo y como resultado de la intensidad de la lucha!
2 2=4
Dune no sigas no merece la pena, uno solo escucha lo que quiere.
Por lo demas, yo respeto y escucho el consejo medico, pero su opinion no es dogma de fe! A veces te dan alternativas al tratamiento y es uno mismo el que decide cual escojer.
Saludos
Madres contra padres se titula la pelicula!!
Los que acusan a los demas de ser partidistas se olvidan de reflejar en sus opiniones precisamente la lucha por la igualdad! PARA TODOS.
Muchos hombres muertos y muchas mujeres asesinadas tb, y suicidios femeninos tb!!!
Uno tiene que mantenerse firme en sus convicciones aunque nadie le aconseje hacerlo! Si de verdad deseas una cosa lucha por ella! No adelantes el resultado, este variara con el tiempo y como resultado de la intensidad de la lucha!
2 2=4
Dune no sigas no merece la pena, uno solo escucha lo que quiere.
Por lo demas, yo respeto y escucho el consejo medico, pero su opinion no es dogma de fe! A veces te dan alternativas al tratamiento y es uno mismo el que decide cual escojer.
Saludos
Toda actuación en el ámbito de la sanidad requiere, con carácter general, el previo consentimiento de los pacientes. El consentimiento debe obtenerse después de que el paciente reciba una información adecuada, tras la cual el enfermo tiene derecho a decidir libremente entre las opciones clínicas disponibles, incluida la negativa al tratamiento.
El ejemplo de Ferro es válido, pero no hacen falta más ejemplos que las evidencias. ¿De verdad solo el 5% de los padres están capacitados para desarrollar la custodia de sus menores? Pero si la madre muere, entonces recuperan la guarda y custodia para ejercer lo que antes no eran capaces...
Es un cuerpo legal injusto.
El ejemplo de Ferro es válido, pero no hacen falta más ejemplos que las evidencias. ¿De verdad solo el 5% de los padres están capacitados para desarrollar la custodia de sus menores? Pero si la madre muere, entonces recuperan la guarda y custodia para ejercer lo que antes no eran capaces...
Es un cuerpo legal injusto.
velisnolis, quizas el tanto por ciento de los que lo solicitan sean muy pocos!
Si no emprendes la lucha no puedes decir que has perdido! Te has entregado!
Hace años, no muchos , un hombre ni se planteaba pedir la custodia de los hijos, tampoco que la mujer votara, que trabajara fuera de casa etc etc. El cambio social vivido hace que a veces las cosas no vayan parejas. Luchar por esos derechos como las mujeres lo hicimos por los nuestros, y fijate como estamos! Hay paises donde la mujer aun es un ser sin derecho practicamente a vivir.
Ampararse en una ley imperfecta no es justificacon para entregarse a una situacion.
Por cierto , no todas las mujeres son "mantanidas" no todos los padres unos pobres mileuristas! No crees?
Saludos
Si no emprendes la lucha no puedes decir que has perdido! Te has entregado!
Hace años, no muchos , un hombre ni se planteaba pedir la custodia de los hijos, tampoco que la mujer votara, que trabajara fuera de casa etc etc. El cambio social vivido hace que a veces las cosas no vayan parejas. Luchar por esos derechos como las mujeres lo hicimos por los nuestros, y fijate como estamos! Hay paises donde la mujer aun es un ser sin derecho practicamente a vivir.
Ampararse en una ley imperfecta no es justificacon para entregarse a una situacion.
Por cierto , no todas las mujeres son "mantanidas" no todos los padres unos pobres mileuristas! No crees?
Saludos
Este post ya se parece a una guerra de sexos, cuando yo entiendo que todas las posturas deben ser respetadas, y ninguna opinión tiene que ser mejor que la otra, simplemente son distintas. Supongo que aquí cada uno opinamos según lo vivido, un padre que hasta la fecha de la separación ha estado cumpliendo con sus obligaciones de padre y que de golpe su señoría le quite la potestad de estar con sus hijos es para estar quemado y querer luchar por esa injusticia y poder estar con sus hijos y poder ejercer de padre; una madre que se separa y con el hombre que ha estado viviendo por hacer con su hijo, no ha hecho ni ponerle un pañal,no se ha preocupado de de sus estudios, no sabe que es lo que le hace reir ó llorar, es normal que no quiera la custodia compartida, porque le resultará desesperante saber que su hijo está con su padre y este por dejadez suya casi ni lo conoce. Por lo tanto tampoco entiendo este afan de querer imponer cada uno nuestro criterio por encima de todo.
Para mí el problema no radica en las mujeres a quien siempre le dan la custodia por sistema, el problema está en esos Jueces, equipos psicosociales, Fiscales y demás parafernalia que son los que la conceden, siendo unos incompetentes, que en vez de estudiar cada caso por separado se limitan a lo que por sistema se ha hecho siempre, sea el caso que sea y se den las circustancias que se den. Quizás lo que haría falta es una profesionalización de los Juzgados que tienen que resolver estos temas y entonces existiendo como actualmente existe la posibilidad de custodia compartida, no tendría porque existir el problema que actualmente existe.
Como ya indiqué un poco más arriba, yo estoy a favor de la custodia compartida como punto de partida, y a partir de ahí alegar las causas en cada caso concreto que se den del porqué un padre ó una madre considera la otra parte que no debería de ostentar esa custodia compartida. Pero, claro en el caso de que la custodia compartida fuese el punto de partida, vuelvo a repetir que si en los casos concretos que se diesen, no fuese el equipo lo suficientemente profesional y siguieran siendo una panda de incompetentes, pues pasaría que en los casos sangrantes tampoco sabrían resolver en condiciones, teniendo que sufrir todos esos trastornos los niños y todo por incompetencia del sistema judicial y de algunos que lo componen.
Porque podrá resultar, egoísta, contradictorio, ó de mil maneras lo que voy a decir pero, es lo que pienso, yo soy madre y en el caso de separarme, yo siempre optaría por custodia compartida, porque en mi caso entiendo que sería lo mejor para mi hijo, ahora bién, si yo de la persona que me separase hubiese sido un padre, que solo se ha enterado que tiene hijo, por la ropa que hay colgada en el tendedor y que por cuidar, no sabe cuidar ni de sí mismo, pues intentaría pedir la custodia para mí, y no lo haría por egoísmo o por fastidiarlo, sino porque no me parecería justo para nuestro hijo dejarlo en manos de él a sabiendas de que no sabe ni lo que es un niño.Por contra, también es cierto que una pareja con esas peculiaridades de forma de ser, es posible que de entrada no quisiera obligaciones.
Para mí el problema no radica en las mujeres a quien siempre le dan la custodia por sistema, el problema está en esos Jueces, equipos psicosociales, Fiscales y demás parafernalia que son los que la conceden, siendo unos incompetentes, que en vez de estudiar cada caso por separado se limitan a lo que por sistema se ha hecho siempre, sea el caso que sea y se den las circustancias que se den. Quizás lo que haría falta es una profesionalización de los Juzgados que tienen que resolver estos temas y entonces existiendo como actualmente existe la posibilidad de custodia compartida, no tendría porque existir el problema que actualmente existe.
Como ya indiqué un poco más arriba, yo estoy a favor de la custodia compartida como punto de partida, y a partir de ahí alegar las causas en cada caso concreto que se den del porqué un padre ó una madre considera la otra parte que no debería de ostentar esa custodia compartida. Pero, claro en el caso de que la custodia compartida fuese el punto de partida, vuelvo a repetir que si en los casos concretos que se diesen, no fuese el equipo lo suficientemente profesional y siguieran siendo una panda de incompetentes, pues pasaría que en los casos sangrantes tampoco sabrían resolver en condiciones, teniendo que sufrir todos esos trastornos los niños y todo por incompetencia del sistema judicial y de algunos que lo componen.
Porque podrá resultar, egoísta, contradictorio, ó de mil maneras lo que voy a decir pero, es lo que pienso, yo soy madre y en el caso de separarme, yo siempre optaría por custodia compartida, porque en mi caso entiendo que sería lo mejor para mi hijo, ahora bién, si yo de la persona que me separase hubiese sido un padre, que solo se ha enterado que tiene hijo, por la ropa que hay colgada en el tendedor y que por cuidar, no sabe cuidar ni de sí mismo, pues intentaría pedir la custodia para mí, y no lo haría por egoísmo o por fastidiarlo, sino porque no me parecería justo para nuestro hijo dejarlo en manos de él a sabiendas de que no sabe ni lo que es un niño.Por contra, también es cierto que una pareja con esas peculiaridades de forma de ser, es posible que de entrada no quisiera obligaciones.
Hay un psicólogo, que seguro que a alguno de los intervinientes de este foro, les suena Julio Bronchal, que forma parte de un equipo psicosocial, y que está a favor de la custodia compartida, y curiosamente los informes en los que él interviene en casos de separación se concede en todos la custodia compartida.
Es tan pésima la labor de lo equpos psicosociales que incluso El Defensor del Pueblo ha abierto una investigación sobre posibles irregularidades en el funcionamiento de los equipos psicosociales adscritos a los Juzgados de Familia de Valencia y del resto de comunidades españolas. De hecho, la Defensora del Pueblo Adjunta, María Luisa Cava de Llano, ha confirmado estas actuaciones iniciadas “ante los escritos presentados que denuncian las actuaciones de los peritos de las Salas de Familia”.
Un saludo para todos y deseo que baje la tensión reinante, porque lo enemigos no somos nosotros los del foro, a fín de cuentas todos somos víctimas, de un sistema judicial que deja mucho que desear y les falta saber ejercer la justicia con raciocinio.
De hecho una puntualización, para los que conozcaís el caso de mi hermano, ¿vosotros creis que el tema sería despotricar contra mi excuñada por que le han dado la custodia a ella?. Pues no , la rabia no va contra ella, sino contra la Fiscal que sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo y por sus santas narices determinó que no, que la custodia para la madre, cortando ya cualquier posibilidad de que el Juez otorgase la custodia compartida porque su informe es vinculante, y de ese equipo psicosocial, que didce que la madre no puede estar con las niñas, pero que la custodia para ella,contra esos ineptos tendrían que ir todos nuestro reproches y rabia, y no contra nosotro mismos, que creo que cada uno tiene su propio drama personal y su propia cruz. Un saludo a todos.
Es tan pésima la labor de lo equpos psicosociales que incluso El Defensor del Pueblo ha abierto una investigación sobre posibles irregularidades en el funcionamiento de los equipos psicosociales adscritos a los Juzgados de Familia de Valencia y del resto de comunidades españolas. De hecho, la Defensora del Pueblo Adjunta, María Luisa Cava de Llano, ha confirmado estas actuaciones iniciadas “ante los escritos presentados que denuncian las actuaciones de los peritos de las Salas de Familia”.
Un saludo para todos y deseo que baje la tensión reinante, porque lo enemigos no somos nosotros los del foro, a fín de cuentas todos somos víctimas, de un sistema judicial que deja mucho que desear y les falta saber ejercer la justicia con raciocinio.
De hecho una puntualización, para los que conozcaís el caso de mi hermano, ¿vosotros creis que el tema sería despotricar contra mi excuñada por que le han dado la custodia a ella?. Pues no , la rabia no va contra ella, sino contra la Fiscal que sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo y por sus santas narices determinó que no, que la custodia para la madre, cortando ya cualquier posibilidad de que el Juez otorgase la custodia compartida porque su informe es vinculante, y de ese equipo psicosocial, que didce que la madre no puede estar con las niñas, pero que la custodia para ella,contra esos ineptos tendrían que ir todos nuestro reproches y rabia, y no contra nosotro mismos, que creo que cada uno tiene su propio drama personal y su propia cruz. Un saludo a todos.
Lo siento Nelly, pero en primer lugar es una absoluta insensatez decir que se trata de una "guerra de sexos". Además de insensato me parece indignante, porque reitero que casi en la totalidad de los casos (incluidos en los que actúa el psicólogo que citas) los padres que luchan pierden injustamente y de manera discriminatoria, y con ellos sus hijos.
En segundo lugar la expresión que has utilizado "...creo que cada uno tiene su propio drama personal y su propia cruz..." resume muy bien tu intervención. Para el caso de tu hermano pides justicia, y para los demás casos comprensión en todos ellos porque cada situación es un caso distinto.
Y ahí creo que vuelves a equivocarte. La exmujer de tu hermano, como la mayoría de exmujeres y como harían los exmaridos si tuviesen el poder en sus manos, utilizan la aplicación injusta de la ley para resolver su "propia cruz", que en muchas ociasiones es lo mismo que "sus propios intereses". Tú te pones como ejemplo de que desearías la custodia compartida, pero tienes tus "peros" subjetivos ¿verdad?. Lo lamentable es que a veces es muy subjetiva la definición de un padre (o una madre) como irresponsable o no capacitado para ejercer el cuidado de su hijo. ¿Donde está el límite de la irresponsabilidad o la discapacidad?, ¿en que no cambió pañales antes de la separación por ejemplo o no le dio de comer?, ¿es que acaso después de la misma no puede aprender, su hijo se moriría de hambre o de suciedad?, ¿es que acaso debe de pagar un padre y su hijo despropósitos pasados toda la infancia?. Ni aún en esos casos está justificada tu teoría, y se te nota el perjuicio feminista que nos ahoga a esta sociedad.
Creo que solo en casos "extremos" (violencia, adicción grave por ejemplo) la custodia monoparental sería justa, en TODOS LOS DEMÁS CASOS es una aberración a la justicia.
No pidas para tí Nelly (o para tu hermano) lo que no quieras para todos por igual, porque eso yo le llamo EGOISMO. Y desde luego me dice muy poco de tus intervenciones cargadas de dramatismo. Y solo recordarte que mi lucha no es por un drama personal actual, porque tengo lo que debo tener y estoy en paz con la vida 100%, sino lucho por mis dos hijos varones que no vivan lo que cientos de miles anónimos padres y sus hijos están viviendo.
Saludos.
En segundo lugar la expresión que has utilizado "...creo que cada uno tiene su propio drama personal y su propia cruz..." resume muy bien tu intervención. Para el caso de tu hermano pides justicia, y para los demás casos comprensión en todos ellos porque cada situación es un caso distinto.
Y ahí creo que vuelves a equivocarte. La exmujer de tu hermano, como la mayoría de exmujeres y como harían los exmaridos si tuviesen el poder en sus manos, utilizan la aplicación injusta de la ley para resolver su "propia cruz", que en muchas ociasiones es lo mismo que "sus propios intereses". Tú te pones como ejemplo de que desearías la custodia compartida, pero tienes tus "peros" subjetivos ¿verdad?. Lo lamentable es que a veces es muy subjetiva la definición de un padre (o una madre) como irresponsable o no capacitado para ejercer el cuidado de su hijo. ¿Donde está el límite de la irresponsabilidad o la discapacidad?, ¿en que no cambió pañales antes de la separación por ejemplo o no le dio de comer?, ¿es que acaso después de la misma no puede aprender, su hijo se moriría de hambre o de suciedad?, ¿es que acaso debe de pagar un padre y su hijo despropósitos pasados toda la infancia?. Ni aún en esos casos está justificada tu teoría, y se te nota el perjuicio feminista que nos ahoga a esta sociedad.
Creo que solo en casos "extremos" (violencia, adicción grave por ejemplo) la custodia monoparental sería justa, en TODOS LOS DEMÁS CASOS es una aberración a la justicia.
No pidas para tí Nelly (o para tu hermano) lo que no quieras para todos por igual, porque eso yo le llamo EGOISMO. Y desde luego me dice muy poco de tus intervenciones cargadas de dramatismo. Y solo recordarte que mi lucha no es por un drama personal actual, porque tengo lo que debo tener y estoy en paz con la vida 100%, sino lucho por mis dos hijos varones que no vivan lo que cientos de miles anónimos padres y sus hijos están viviendo.
Saludos.
Vida, creo que "da lo mismo que haya o no muchas mujeres mantenidas o muchos hombres mileuristas". Con la CUSTODIA COMPARATIDA habría menos aún, y lo más importante, la igualdad entre hombre y mujeres, y sobre todo la justicia para con sus hijos sería mucho más probable. Y eso si es importante.
Respecto al tanto por ciento de hombres que solicitan la custodia, rondará el 30% (en los datos de dune también aparece ese porcentaje). Podría decirte por un estudio muy reciente realizado que en más del 50 porciento de los casos los abogados desaconsejan solicitar la custodia. Si además se tiene la sensación de que se va a perder mucho más que ganar con respecto a las "visitas " de los hijos, y dejo aparte el dinero, aún me parece muy elevado el porcentaje de peticiones de custodias. Y lo que es lamentable es que menos del 5% sean concedidas a los padres.
Que no, que lo mires por donde lo mires es absolutamente discriminatorio.
Respecto al tanto por ciento de hombres que solicitan la custodia, rondará el 30% (en los datos de dune también aparece ese porcentaje). Podría decirte por un estudio muy reciente realizado que en más del 50 porciento de los casos los abogados desaconsejan solicitar la custodia. Si además se tiene la sensación de que se va a perder mucho más que ganar con respecto a las "visitas " de los hijos, y dejo aparte el dinero, aún me parece muy elevado el porcentaje de peticiones de custodias. Y lo que es lamentable es que menos del 5% sean concedidas a los padres.
Que no, que lo mires por donde lo mires es absolutamente discriminatorio.
Ni añado ni pongo a lo manifestado por nelly. Me uno a ella en todo lo expuesto. Todos lo que en este foro manifestamos y damos a conocer nuestras situaciones y posturas lo hacemos en pos de:
1º.- Dar a conocer a otros nuestras experiencias y la de nuestros hijos con el fin de que la opinión, comprensión y apoyo del resto de foreros sea un bálsamo que en cierta forma alivie:
-los malos tragos pasados por las acciones perversas de un/a padre/madre que ejercen una manipulación nefasta sobre nuestros hijos aprovechando una ley injusta (no cabe duda que en esta "guerra" las madres maliciosas llevan las de ganar);
-la nefasta actuación de fiscales, jueces y equipos psico-sociales a la hora de dictar sentencias aberrantes y en contra de los mejores intereses de nuestros hijos...
Dicho lo cual, creo humildemente que en vez de enfrentarnos en una guerra de unos contra otros, tal vez deberíamos aprovechar el potencial que tiene este foro para tratar de encontrar medidas prácticas que nos puedan servir a los que ahora intervenimos y a los que intervengan en el futuro de cara a aportar soluciones que beneficien a nuestros hijos.
Lo contrario, y dicho con todos los respetos para todos los foreros, me parece un " diálogo de besugos" que en nada ayuda a mejorar la situación.
Creo que todas las posturas son respetables y hay que escucharlas con la máxima prudencia y atención intentando extraer lo mejor de cada una aun cuando sea desde posiciones divergentes.
Al final, si nos paramos a pensar un poco antes de replicar (existe un pensamiento que seguramente la mayoría conocerá que reza lo siguiente: “No hables nunca si lo que vas a decir no supera al silencio”), creo que está claro que todos jugamos en el mismo equipo y perseguimos lo mismo: EL MEJOR BIENESTAR DE NUESTROS HIJOS.
Está bien que nos explayemos y contemos nuestros puntos de vista y, ciertamente, creo que éste es uno de los objetivos del foro, pero por lo que he visto en el poco tiempo que participo en el mismo, ocurre que muchas veces que alguien plantea un tema que le preocupa, se empìezan a dar opiniones, consejos y contraconsejos y al final la persona que ha expuesto el problema se queda a dos velas sin saber a qué atenerse porque las respuestas derivan en otras cuestiones que no aportan solución a lo que se planteaba inicialmente, (véase el primer mensaje de este post y en lo que ha derivado).
Si queremos que las cosas cambien debemos aportar soluciones PRÁCTICAS POSITIVAS, lo demás es un desgaste inútil de todo el equipo de foreros.
Espero no haber molestado a nadie con esta intervención puesto que en ningún momento ha sido mi intención, pero hay mucha gente buena en este foro, con muy buenos criterios y voluntad como para desperdiciar ese potencial.
Saludos cordiales a todos y gracias por estar ahí.
1º.- Dar a conocer a otros nuestras experiencias y la de nuestros hijos con el fin de que la opinión, comprensión y apoyo del resto de foreros sea un bálsamo que en cierta forma alivie:
-los malos tragos pasados por las acciones perversas de un/a padre/madre que ejercen una manipulación nefasta sobre nuestros hijos aprovechando una ley injusta (no cabe duda que en esta "guerra" las madres maliciosas llevan las de ganar);
-la nefasta actuación de fiscales, jueces y equipos psico-sociales a la hora de dictar sentencias aberrantes y en contra de los mejores intereses de nuestros hijos...
Dicho lo cual, creo humildemente que en vez de enfrentarnos en una guerra de unos contra otros, tal vez deberíamos aprovechar el potencial que tiene este foro para tratar de encontrar medidas prácticas que nos puedan servir a los que ahora intervenimos y a los que intervengan en el futuro de cara a aportar soluciones que beneficien a nuestros hijos.
Lo contrario, y dicho con todos los respetos para todos los foreros, me parece un " diálogo de besugos" que en nada ayuda a mejorar la situación.
Creo que todas las posturas son respetables y hay que escucharlas con la máxima prudencia y atención intentando extraer lo mejor de cada una aun cuando sea desde posiciones divergentes.
Al final, si nos paramos a pensar un poco antes de replicar (existe un pensamiento que seguramente la mayoría conocerá que reza lo siguiente: “No hables nunca si lo que vas a decir no supera al silencio”), creo que está claro que todos jugamos en el mismo equipo y perseguimos lo mismo: EL MEJOR BIENESTAR DE NUESTROS HIJOS.
Está bien que nos explayemos y contemos nuestros puntos de vista y, ciertamente, creo que éste es uno de los objetivos del foro, pero por lo que he visto en el poco tiempo que participo en el mismo, ocurre que muchas veces que alguien plantea un tema que le preocupa, se empìezan a dar opiniones, consejos y contraconsejos y al final la persona que ha expuesto el problema se queda a dos velas sin saber a qué atenerse porque las respuestas derivan en otras cuestiones que no aportan solución a lo que se planteaba inicialmente, (véase el primer mensaje de este post y en lo que ha derivado).
Si queremos que las cosas cambien debemos aportar soluciones PRÁCTICAS POSITIVAS, lo demás es un desgaste inútil de todo el equipo de foreros.
Espero no haber molestado a nadie con esta intervención puesto que en ningún momento ha sido mi intención, pero hay mucha gente buena en este foro, con muy buenos criterios y voluntad como para desperdiciar ese potencial.
Saludos cordiales a todos y gracias por estar ahí.
En este hilo participan dos padres que tienen la custodia de los hijos. No tengan la menor duda que "rompemos" el promedio y que pueden leer "de primera mano" que no de oidas la o que mas o menos podamos aportar. Desde esa custodia unica paterna debo decir en alto NO PIDAN A LOS HOMBRES QUE SEAN HEROES; ni tienen legitimacion para hacerlo ni derecho alguno a esperarlo
El feminismo de genero a traves de una de sus maximas representantes mantiene que los hombres que uieren la custodia compartida es inicamente para seguir ingeriendose en las vidas de sus ex (ANA Mª Perez del Campo, programa Mrcedes Mila Tele5 Mayo 2007). Con lo que ha descalificado mi propia persona faltandome en nombre de todas las mujeres al minimo respeto que merezco.
LAs estadisticas hay que usarlas con cuidado dune. Mire Ud en Accidentes de trabajo ( excliyendo los de trafico-in itinere) los muertos los pone el genero masculino en proporcion de 1000 a uno o superior. Por mas que intenten ocultar el dato es irrbatible. Las muertes violentas afectan al genero masculino en una desproporcion tal que ni admite comparacion.
Aqui se "lucha" por los hijos e intentar vanalizarlo como una lucha de genero o de sexos es inaceptable. No hay un solo argumento al dia de hoy que legitime a la sociedad para insultar a los padres y hacerles "visitantes" de sus hijos por el mero hecho de una ruptura.
Pongo punto final a mi participacion en este post agradeciendo a todos los que me han leido la deferencia asi como los que me han contestado; gracias
Un saludo
El feminismo de genero a traves de una de sus maximas representantes mantiene que los hombres que uieren la custodia compartida es inicamente para seguir ingeriendose en las vidas de sus ex (ANA Mª Perez del Campo, programa Mrcedes Mila Tele5 Mayo 2007). Con lo que ha descalificado mi propia persona faltandome en nombre de todas las mujeres al minimo respeto que merezco.
LAs estadisticas hay que usarlas con cuidado dune. Mire Ud en Accidentes de trabajo ( excliyendo los de trafico-in itinere) los muertos los pone el genero masculino en proporcion de 1000 a uno o superior. Por mas que intenten ocultar el dato es irrbatible. Las muertes violentas afectan al genero masculino en una desproporcion tal que ni admite comparacion.
Aqui se "lucha" por los hijos e intentar vanalizarlo como una lucha de genero o de sexos es inaceptable. No hay un solo argumento al dia de hoy que legitime a la sociedad para insultar a los padres y hacerles "visitantes" de sus hijos por el mero hecho de una ruptura.
Pongo punto final a mi participacion en este post agradeciendo a todos los que me han leido la deferencia asi como los que me han contestado; gracias
Un saludo
Tiento, yo no he dicho que esto sea una guerra de sexos, he dicho que se parece, debido a las intervenciones tan tensas que he leído. Tengo la impresión de que tal y como está el tema hay que hilar todo tan fino, tan fino, que cualquier expresión da pie a que alguien se moleste.
No comparto para nada , y de hecho no es cierto que haya pedido justicia para el caso de mi hermano y comprensión para los demás.
Tú consentirías la custodia compartida para tus hijos, si supieses que su madre se innibe en su cuidado, no les presta atención, no tiene tiempo para cuidarlos, ó simplemente no desea las obligaciones que conlleva tener a sus hijos?.
No creo que haya cargado dramatismo en la exposición de los hechos de mi hermano, he contado las cosas tal cual han pasado.
Y vuelvo a reincidir Tiento, o yo no me explico ó tu no captas el espíritu general del mensaje, ó no lo digo con las palabras adecuadas para que las entiendas, porque leo tus conclusiones sobre lo que has leído sobre lo que he escrito y me da la impresión de que escribes sobre algo que yo no he expuesto. Por mi parte yo sí te estoy agradecida por una de las intervenciones que hiciste en mi post, y que nos ha servido últimamente para mucho.
Claro que sería estupendo la Custodia compartida, pero, con la legislación actual en el caso concreto de mi hermano, está luchando por lo mismo, he querido entender que tuviste que luchar tú, por la custodia de sus hijos.
Tengo la impresión de que arremetes contra mi intervención, cuando a poco que hayas leído, comparto varias de las cosas que dices, así como otras de los componentes de este foro, quizás lo que no comparto es el tono de las intervenciones.
Y ya se de sobra como está actualmente el panorama con respecto a los equipos psicosociales, y con respecto a la justicia y con respecto a la discriminación del hombre en temas de custodia, pero mi afán no
está en entablar una guerra dialéctica con nadie. La solución la veo más por a través de colectivos y movilizaciones pedir un cambio en la legislación y una profesionalización del entramado judicial que tiene que decidir sobre estos casos.
No comparto para nada , y de hecho no es cierto que haya pedido justicia para el caso de mi hermano y comprensión para los demás.
Tú consentirías la custodia compartida para tus hijos, si supieses que su madre se innibe en su cuidado, no les presta atención, no tiene tiempo para cuidarlos, ó simplemente no desea las obligaciones que conlleva tener a sus hijos?.
No creo que haya cargado dramatismo en la exposición de los hechos de mi hermano, he contado las cosas tal cual han pasado.
Y vuelvo a reincidir Tiento, o yo no me explico ó tu no captas el espíritu general del mensaje, ó no lo digo con las palabras adecuadas para que las entiendas, porque leo tus conclusiones sobre lo que has leído sobre lo que he escrito y me da la impresión de que escribes sobre algo que yo no he expuesto. Por mi parte yo sí te estoy agradecida por una de las intervenciones que hiciste en mi post, y que nos ha servido últimamente para mucho.
Claro que sería estupendo la Custodia compartida, pero, con la legislación actual en el caso concreto de mi hermano, está luchando por lo mismo, he querido entender que tuviste que luchar tú, por la custodia de sus hijos.
Tengo la impresión de que arremetes contra mi intervención, cuando a poco que hayas leído, comparto varias de las cosas que dices, así como otras de los componentes de este foro, quizás lo que no comparto es el tono de las intervenciones.
Y ya se de sobra como está actualmente el panorama con respecto a los equipos psicosociales, y con respecto a la justicia y con respecto a la discriminación del hombre en temas de custodia, pero mi afán no
está en entablar una guerra dialéctica con nadie. La solución la veo más por a través de colectivos y movilizaciones pedir un cambio en la legislación y una profesionalización del entramado judicial que tiene que decidir sobre estos casos.
Por otra parte Tiento no tengo ni idea, de que es lo que has interpretado tú, con la frase sacada de contexto cada uno tiene su “propio drama y su propia cruz”, personalmente lo que he querido decir en concordancia con lo que estaba escribiendo es que cada uno de los participantes en el foro, ha pasado por una situación dificil, que le ha acarreado de alguna forma multitud de problemas y conflictos que todavía arrastran.
Lo de feminista, la verdad, me ha llegado hondo, porque en mi vida particular una de mis peculiaridades es estar en contra de los movimientos feministas, que ni comparto, ni estaré de acuerdo nunca.
Y luego Tiento me llamas egoísta, que tampoco entiendo muy bién la explicación del porque, cuando comparto la idea al igual que tú de custodia compartida y a partir de ahí los casos excepcionales se resuelvan aparte.
Bueno Tiento como este post parece interminable, doy por concluida al igual que Ferro mi intervención, y de verdad me gustaría que no fueses lo suficientemente susceptible como para dejar de aportar consejos y opiniones, que te puedo asegurar que han sido muy válidas, espero lo mismo del resto de participantes. Un saludo
Lo de feminista, la verdad, me ha llegado hondo, porque en mi vida particular una de mis peculiaridades es estar en contra de los movimientos feministas, que ni comparto, ni estaré de acuerdo nunca.
Y luego Tiento me llamas egoísta, que tampoco entiendo muy bién la explicación del porque, cuando comparto la idea al igual que tú de custodia compartida y a partir de ahí los casos excepcionales se resuelvan aparte.
Bueno Tiento como este post parece interminable, doy por concluida al igual que Ferro mi intervención, y de verdad me gustaría que no fueses lo suficientemente susceptible como para dejar de aportar consejos y opiniones, que te puedo asegurar que han sido muy válidas, espero lo mismo del resto de participantes. Un saludo
Ceyre,
Sólo decirte que entiendo tu exposición, pero creo que no has leido todas las que aquí se exponen, y por lo tanto la afirmación "diálogo de besugos" me parece desproporcionada. Porque fíjate en una cosa: antes de que derivara el post inicial en asuntos distintos, hubieron mínimo 15 respuestas muy claras (entre quienes me incluyo) a la duda del forero/a rogaare sobre incomunicación telefónica. Luego se produce una diversificación temática, que para nada ha entorpecido la informacion solicitada, y que en mi opinión es muy rica en argumentos en muchos de los intervinientes, que para nada son "besugos" (dicho con tono amigable, lo entiendo).
Ten en cuenta Ceyre que los foros son un espejo de la misma realidad, y en muchas ocasiones lo que se proponía inicialmente deriva hacia el interés de los participantes en otras cuestiones. Ten en cuenta que no es un foro exclusivamente profesional.
Pero insisto, dicho lo anterior, no tengo nada que objetarte, sino dar mi respeto a tu decisión y aplaudir algunas de tus intervenciones que me parecen muy positivas, aunque lo que yo voy a aportar no será idéntico a tu planteamiento y tendrás que respetarlo.
Nelly,
Me reafirmo en lo dicho nuevamente, con un matiz: no te he tildado de feminista, sino que parte de tu anterior discurso estaba influido por los perjuicios feministas, en relación a que se solicita por parte de esos grupos de presión que "no se concedan custodias compartidas a los padres que antes no ejercieron en igualdad con las madres la crianza de sus hijos". Y esa idea Nelly es uno de los argumentos ideológicos que utilizan contra la custodia compartida, entre los muchos que manejan, y en mi opinón es una idea falaz que para nada justifica el continuismo de la custodia monoparental.
Por último, no descarto intervenir más en este post o en otros que refieran el tema último tratado, porque me parece enriquecedora la discusión. Si hay que cerrarse, se cierra, pero estoy convencido que en otro momento y en otra línea de posts volverá a aparecer, y desde luego aportaré mi intervención si lo considero pertinente.
Un saludo a todos.
Sólo decirte que entiendo tu exposición, pero creo que no has leido todas las que aquí se exponen, y por lo tanto la afirmación "diálogo de besugos" me parece desproporcionada. Porque fíjate en una cosa: antes de que derivara el post inicial en asuntos distintos, hubieron mínimo 15 respuestas muy claras (entre quienes me incluyo) a la duda del forero/a rogaare sobre incomunicación telefónica. Luego se produce una diversificación temática, que para nada ha entorpecido la informacion solicitada, y que en mi opinión es muy rica en argumentos en muchos de los intervinientes, que para nada son "besugos" (dicho con tono amigable, lo entiendo).
Ten en cuenta Ceyre que los foros son un espejo de la misma realidad, y en muchas ocasiones lo que se proponía inicialmente deriva hacia el interés de los participantes en otras cuestiones. Ten en cuenta que no es un foro exclusivamente profesional.
Pero insisto, dicho lo anterior, no tengo nada que objetarte, sino dar mi respeto a tu decisión y aplaudir algunas de tus intervenciones que me parecen muy positivas, aunque lo que yo voy a aportar no será idéntico a tu planteamiento y tendrás que respetarlo.
Nelly,
Me reafirmo en lo dicho nuevamente, con un matiz: no te he tildado de feminista, sino que parte de tu anterior discurso estaba influido por los perjuicios feministas, en relación a que se solicita por parte de esos grupos de presión que "no se concedan custodias compartidas a los padres que antes no ejercieron en igualdad con las madres la crianza de sus hijos". Y esa idea Nelly es uno de los argumentos ideológicos que utilizan contra la custodia compartida, entre los muchos que manejan, y en mi opinón es una idea falaz que para nada justifica el continuismo de la custodia monoparental.
Por último, no descarto intervenir más en este post o en otros que refieran el tema último tratado, porque me parece enriquecedora la discusión. Si hay que cerrarse, se cierra, pero estoy convencido que en otro momento y en otra línea de posts volverá a aparecer, y desde luego aportaré mi intervención si lo considero pertinente.
Un saludo a todos.
Yo tambien doy por terminado el post, ya lo retomaremos en algun otro lugar.
Sólo una puntualización, efectivamente las estadisticas hay que presentarlas con cuidado, sobre todo en el caso de muertes.
Personalmente, no me gustaria que la muerte de un allegado mio fuese incluida en una estadistica para reivindicar algo ajeno a esa persona.
Al margen de que existen casos que levantarian ampollas - y, por favor, no os echeis encima de mi ahora, por ejemplo, si una mujer tras años de maltrato presenta una demanda de separacion, su marido la mata y luego se suicida ¿que estadistica engordamos?
Las estadisticas son ciertas y estan alli, pero algunas son mas faciles de delimitar que otras, los accidentes de trabajo son una estadistica objetiva, pero si entramos a dilucidar cuales fueron por fallos en la seguridad de la empresa, cuales por un desafortunado despiste del trabajador, etc..entramos en el terreno de lo inexacto, en tanto admita interpretaciones.
y que conste que el dato del que parte todo esto, no lo presente yo.
un saludo a todos.
Sólo una puntualización, efectivamente las estadisticas hay que presentarlas con cuidado, sobre todo en el caso de muertes.
Personalmente, no me gustaria que la muerte de un allegado mio fuese incluida en una estadistica para reivindicar algo ajeno a esa persona.
Al margen de que existen casos que levantarian ampollas - y, por favor, no os echeis encima de mi ahora, por ejemplo, si una mujer tras años de maltrato presenta una demanda de separacion, su marido la mata y luego se suicida ¿que estadistica engordamos?
Las estadisticas son ciertas y estan alli, pero algunas son mas faciles de delimitar que otras, los accidentes de trabajo son una estadistica objetiva, pero si entramos a dilucidar cuales fueron por fallos en la seguridad de la empresa, cuales por un desafortunado despiste del trabajador, etc..entramos en el terreno de lo inexacto, en tanto admita interpretaciones.
y que conste que el dato del que parte todo esto, no lo presente yo.
un saludo a todos.
Dune, aplica tu hipótesis a las muertes de mujeres. Todos no son por machismo, o por el hecho de que el asesino sea un hombre. A veces es la enfermedad mental (depresiones, esquizofrenias, alcoholismo), otras son cuestiones de influencia cultural, otras por celos, otras por arrebatos, otra en defensa propia, otras .... Y en ese mismo sentido, muchas muertes de varones, niños y ancianos no son contabilizadas como violencia doméstica o de género, porque políticamente está censurado hacerlo. De ahí que se hable de la llamada industria del maltrato en manos del lobbie feminista, que son quienes manejan (manipulan) las cifras.
Por ejemplo dune, estos dos titulares no son lo mismo, aunque se refirieran a un mismo caso:
Titular 1. "Otra vez la violencia hembrista: una mujer asesina a su nieto tirándolo por un balcón. Ya van quince niños en lo que va de años muertos por violencia hembrista"
Titular 2: "Una mujer acepta un internamiento psiquiátrico por arrojar a su nieto desde un quinto piso"
Pués bien, ambas noticias se refieren a un mismo hecho. Que por cierto es real. Dicha mujer no pasará a engrosar el listado de asesinas de género, o asesinas a menores. No está tipificado por la justicia ese tipo de maltrato, en este caso asesinato, y las estadísticas no lo recogen.
¿Que hubiese pasado si un hombre tira por un balcón a una mujer?, ¿qué dirían las noticias y las estadísticas?.
http://www.20minutos.es/noticia/249527/0/psiquiatrico/asesina/nieto/
EFE. 19.06.2007 Le arrojó desde el balcón de su vivienda en Gandía, ubicada en un quinto piso.La acusada, que padece depresión crónica, no recuerda lo sucedido.Tendrá que indemnizar a su hija y a su nieto y no se podrá aproximar a ellos durante 5 años.
Una mujer ha aceptado este martes una pena de internamiento psiquiátrico por un tiempo máximo de 17 años como responsable del asesinato de su nieto de dos años de edad, a quien arrojó desde el balcón de su vivienda en Gandía, ubicada en un quinto piso.
Titular 1. "Otra vez la violencia hembrista: una mujer asesina a su nieto tirándolo por un balcón. Ya van quince niños en lo que va de años muertos por violencia hembrista"
Titular 2: "Una mujer acepta un internamiento psiquiátrico por arrojar a su nieto desde un quinto piso"
Pués bien, ambas noticias se refieren a un mismo hecho. Que por cierto es real. Dicha mujer no pasará a engrosar el listado de asesinas de género, o asesinas a menores. No está tipificado por la justicia ese tipo de maltrato, en este caso asesinato, y las estadísticas no lo recogen.
¿Que hubiese pasado si un hombre tira por un balcón a una mujer?, ¿qué dirían las noticias y las estadísticas?.
http://www.20minutos.es/noticia/249527/0/psiquiatrico/asesina/nieto/
EFE. 19.06.2007 Le arrojó desde el balcón de su vivienda en Gandía, ubicada en un quinto piso.La acusada, que padece depresión crónica, no recuerda lo sucedido.Tendrá que indemnizar a su hija y a su nieto y no se podrá aproximar a ellos durante 5 años.
Una mujer ha aceptado este martes una pena de internamiento psiquiátrico por un tiempo máximo de 17 años como responsable del asesinato de su nieto de dos años de edad, a quien arrojó desde el balcón de su vivienda en Gandía, ubicada en un quinto piso.
Tiento, los celos o el arrebato no son excusa para matar a nadie, una enfermedad mental o de otro tipo que pueda mermar tu capacidad de juicio, podria serlo, la influencia cultural tampoco es excusa ("es que, en mi pueblo, pegar a la gente esta bien visto"??).....
Y nadie ha hablado de violencia machista o hembrista, he expuesto un caso que una parte achacaria a la violencia de genero y otra al sufrimiento de debio soportar el hombre ante la perspectiva de verse en la calle y sin casa, para ejemplificar que las estadisticas deben tratarse con cuidado.
Cuanta razon tiene Vida, que cada uno entiende lo que quiere...
Y nadie ha hablado de violencia machista o hembrista, he expuesto un caso que una parte achacaria a la violencia de genero y otra al sufrimiento de debio soportar el hombre ante la perspectiva de verse en la calle y sin casa, para ejemplificar que las estadisticas deben tratarse con cuidado.
Cuanta razon tiene Vida, que cada uno entiende lo que quiere...
