Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

incomunicación telefónica

109 Comentarios
Viendo 61 - 80 de 109 comentarios
18/06/2007 20:17
Los tantos por ciento son muy fáciles de usar, pero ¿qué tanto por ciento de hombres piden la custodia? de ese tanto por cien ¿a cuántos se la dan? Si el 100% de los hombres pidieran la custodia ese 95% sería un dato real, mientras que así no suceda son números y nada más. Dune dice que para conseguir algo lo que tiene que ocurrir es que más hombres pidan la custodia, todos los padres, así seguro que la ley cambia ,y tiene razón, los que luchan y la piden son pocos para ser aún tomados en cuenta como debieran.
La mayoria de las mujeres separadas tienen que trabajar, pocos sueldos hay en España para que las divorciadas vivan de mantenidas como en las películas americanas, por supuesto que alguna habrá, pero no la mayoría, muchas familias al divorciarse se encuntran en una situación en la que no dan los sueldos para mantener dos familias y el hombre se lo pasa mal economicamente pero muchas mujeres también lo hacemos. Ceo que estamos tendiendo a generalizar de tal manera que yo muchas veces me siento insultada como mujer y como madre (en este último menasje sin ir dirigido a mí me ha ocurrido) y me imagino que a muchos padres, a todos esos que luchaís por la custodia de vuestros hijos, os ocurrirá otro tanto cuando se habla de padres que se van para vivir su vida libres y sin ataduras y se olvidan de que tienen hijos. Si ni aquí podemos respetarnos un poco ¿qué ocurrirá en la vida real?
18/06/2007 20:19
Evidentemente el último mensaje al que me refiero no es el de smcj.
18/06/2007 20:38
Geno, ¿y qué tiene que ver la estadística -el que pocos padres, según usted, la pidan- para que a los que SÍ la pedimos se nos imponga un punto de partida desigual e injusto. ¿A mí que coños me importan los padres que se van a comprar tabaco y desparecen de la vida de sus hijos? A esos, persíganlos usted y Dune, pero ¿eso justifica que a todos los demás se nos imponga la injusticia como punto de partida? ¿Usted lo defiende? ¿Con algún argumento?

No empiece con las faltas de respeto o señale exactamente dónde se ha sentido ofendida para que pueda rectificar o ratificarme. Lo de mantenidas, lo mantengo.

Yo me siento muchas veces insultado como padre. Entre otras por quienes sostienen intelectualmente que este cuerpo jurídico del que se benefician las mujeres en el 95% de los casos es el más justo y el mejor para los menores. No se sostiene, por ningún lado.
18/06/2007 21:03
Yo no tengo que perseguir a nadie, si alguien se va por tabaco que lo persiga su mujer. Yo no defiendo la injusticia como punto de partida, yo , al contrario que su abogado, defiendo la comunicación como punto de partida no creo posible que puedan existir buenos padres si no hay comunicación, creo que la falta de la misma suele partir del que no desea entendimiento ni lo mejor para sus hijos.
Por supuesto que me veo insultada cuando leo comentarios del tipo " Y me quedo con los menores, la casa y la pensión de mantenida, en su doble versión de alimentos (uy, lo que he dicho...) y mantenimiento. ¡Y a vvir y a realizarme como mujer independiente (ja,ja,ja) sin el gilipollas este que me hizo una barriga! ". Puede seguir pensando en lo de mantenidas pero ¿cómo una mujer con dos hijos puede ser una mantenida si el padre de los niños gana 1.000 euros al mes? no creo que sea buena la generalización.
Sigo pensando que los números puede usarlos cada uno a su antojo, se ve en las elecciones cuando todos ganan. Si tú me dices que en el 95% de los casos en los que los hombres piden la custodia esta es dada a las mujeres, no creo que sea la misma injusticia que decir que el 95% de las custodias son dadas a la madre pero en un elevado tanto por cien el padre no la pide.
18/06/2007 21:43
Puede seguir pensando en lo de mantenidas pero ¿cómo una mujer con dos hijos puede ser una mantenida si el padre de los niños gana 1.000 euros al mes? no creo que sea buena la generalización.

Esas son palabras suyas, como las mías, mías. (Lo de mantenida merecerá explicación, claro)

Generalicemos, así en general, ¿cuántos euros, según usted, debería pagar un padre mileurista por pasar la pensión de alimentos de sus menores, buscarse una casa, pagar la hipoteca a medias con la que para qué va a negociar si lo tiene todo ganado en el juzgado (en mi caso, desde hace 5 meses, encima no paga su mitad de hipoteca judicialmente establecida, prque no se lo aconseja su abogado y porque no le sale del coño o apéndice nasal, no porque no tenga dinero, que para eso ingresa mensualmente más que yo....) Sin contar que en mi caso, doy a los menores de comer y paso más tiempo con ellos que la custodia. Los 500€ de pensión de mantenida ¿usted sabe para qué son?
18/06/2007 22:01
GENO,

QUE SI, QUE SI, que es cierto, que es verdad, que la mayoría de los padres NO PIDEN LA CUSTODIA, es cierto, ¿quiere más verdades?.

Pero usted que seguro es muy inteligente, también sabrá que ES CIERTO QUE EN LA MAYORÍA DE LOS CASOS LOS PROPIOS ABOGADOS DESACONSEJAN SOLICITAR A LOS PADRES LA CUSTODIA, porque van a perder tiempo, dinero, y posiblemente verán menos a sus hijos.

Dejemos de divagar, y menos con los padres luchadores que a pesar que saben que van a perder, LUCHAN por hacer justicia con sus hijos.

BASTA YA!!!, y ahora me apunto a la máxima de Baldriz, y por supuesto a lo que comenta velisnolis.

Soy padre separado, divorciado, con la CUSTODIA MONOPARENTAL DE MIS DOS HIJOS, y quiero y lucho por la CUSTODIA COMPARTIDA.

¿Quieren igualdad señoras?, empiecen por aplicarla en sus mentes.

Un saludo.

Saludos.
19/06/2007 08:17
Punto 1.
Aqui no se habla de la ley, sino de la mujer
"Esta ley del divorcio es CRIMINOGENA puesto que al estar hecha a la medida de una de las partes, la mujer, coloca a esta en una posicion de privilegio juridico y le permite hacer y deshacer a su antojo utilizando a los niños de la manera mas cruel y varipinta que su catadura moral le permita, como instrumento de venganza y de hostigamiento a su ex pareja. Espero que ese instrumento se transforme en un boomerang y sufran en sus carnes el mal causado", palabras de Baldriz.

Punto 2.
No tengo absolutamente nada que ver con la asociacion themis, ya explique de qué conocía la asociacion y que desconocia la consideracion de fascista y manipuladora que se la atribuye por parte de algunos foreros. El hecho de que mi opinion coincida con ella en alguna forma no es mas que coincidencia igual que coincide con muchas otras personas. La presuncion de que tengo algo que ver con esta asociacion, es determinante a la hora de juzgar mis comentarios.

Punto 3.
El hecho de que muchos padres no piden la custodia, es cierto, el que sus abogados les aconsejan no hacerlo, tambien y ya lo habia mencionado yo anteriormente, luego no nos revela nada nuevo, tambien es cierto que los informes psicologicos previos mayoritariamente aconsejan que la mujer se haga cargo de los hijos, y que entre los jueces prevalece el pensamiento de que los hijos estan mejor con la madre.
Si preguntan a esos psicologos, apoyaran sus decisiones en que, en los casos analizados, era la madre quien se ocupaba mayoriamente de los niños, ¿mienten? ¿dicen al verdad? ¿estan contratados por asociaciones feministas para favorecer a la mujer? ¿se dejan llevar por sus propios prejuicios? ¿es culpa de la ley? ¿es que la ley esta redactada asi? ¿o es culpa de todo un entramado que por inercia aplica la misma logica machista de nuestros abuelos?

Punto 4.
Custodia compartida. Si un matrimonio se divorcia de mutuo acuerdo, se supone que puede llegar al acuerdo que estime mas oportuno en cuanto a la custodia de sus hijos, asi que no veo aqui la necesidad de imponer la custodia compartida, cuando luego la pareja puede adoptar la custodia compartida o cualquier otra modalidad de custodia. Cuando hay posibilidad de elegir, no caben imposiciones.
Cuando una pareja no se pone de acuerdo y llega al contencioso, puede que el motivo no sea la custodia y, si lo es, puede ser porque ambos quieran la custodia, o no la quiera ninguno, si ambos la quieren el establecer la custodia compartida se podra dar solo si se puede garantizar a los niños una estabilidad, personalmente, no me gustan los casos de niños que viven seis meses en Valencia y tres meses en Leon, dependiendo de la edad, puede ser bastante desestabilizante para un niño tener que hacer una o dos mudanzas anuales, poneos en lugar del niño y decidme que tal lo llevariais vosotros.
Otra cosa seria que los padres viviesen razonablemente cerca y al menor se le garantizase estabilidad. En el caso de tener que tomar un decision a favor de la custodia monoparental, solo deberia considerarse el bien del menor y no el sexo de la persona que se fuese a hacer cargo de el.

Punto 5.
Me parece justo que los niños se queden en el domicilio familiar, pero no que el custodio viva en ese domicilio de balde, aparte de hacerse cargo de la hipoteca en igual modo que el no custodio, deberia compensar economicamente al no custodio por el disfrute del piso, o bien comprarle su mitad, o vender el piso y comprar dos, pero no que sólo una parte sostuviese toda la carga economica dejando a muchos padres (y algunas madres) en la calle.

por cierto, manipulacion ¿para que? ¿que beneficio obtengo yo de exponer mis opiniones en el foro?
¿que importa lo que yo opine si, como señalo alguien en el foro, ni siquiera soy letrada y mis opiniones no cuentan?

he insisto, no critico la defensa de la custodia compartida, critico la monopolizacion del foro para la defensa exclusiva de este tema.

A parte de ser un foro de discusion, tambien hay personas que entran aqui buscando consejo y en mas de un mensaje me he encontrado como se desviaba el tema consultado a lo mismo de siempre, dejando a la persona que consultaba a verlas venir y su duda o problema sin resolver...
19/06/2007 09:27
Geno

Y a muchas personas que temerariamente quieren avalar su postura en la no peticion de custodia de los hijos por los padres.

Cuando Ud va al medico y le receta una medicina, seguro que va a comprarla y se la toma no?
Cuando un padre va al letrado este le conseja claramente que ni intente la custodia de los menores; ni tan siquiera la custodia compartida. Le enfrenta con la realidad de ese casi 96% de custodias unicas maternas y le convence para esforzarse en cualquiera de los demas aspectos y medidas de la ruptura.

Hagan Uds el favor de no discriminar a los padres. Con ese mismo argumento la mujer jamas se habria icorporado al mundo laboral.
Un saludo

19/06/2007 10:06
Exactamente, si las mujeres no hubiesen luchado a pesar de la oposicion social para conseguir lo que era justo no habrian conseguido nada, por lo mismo, creo que los padres deben pedir la custodia aun teniendo delante los prejuicios de jueces, gabinetes psicologicos y demas, porque es un paso necesario ( a parte de otros) para conseguirla.
Si no la piden, sean cuales sean los motivos, lo normal es que no se la den.
Lo siento pero no comparto el argumento de que si no la piden es porque se les desanima a hacerlo, muchos habra, pero tambien hay muchos padres que aun sabiendo que no lo tienen facil siguen luchando por la custodia, porque realmente no quieren renunciar a lo que tienen derecho. ¿que tienen esos padres que no tengan los otros?
La determinacion de no dejar las cosas asi, de no renunciar sin mas.

19/06/2007 11:12
¡Cuanta falta de empatía sufrimos!. Esos padres que siguen luchando tienen "fuerza", y no todos tenemos fuerza, o la necesaria para seguir luchando. Algunos deciden vivir de otra manera, otros mueren. Simplemente consulten las datos de suicidios masculinos, o de indigentes en las calles. Son detalles escondidos, oscurecidos por la ideología de género, que tengan a bien seguro que algún día saldrán a relucir.

Saludos.
19/06/2007 11:31
Y me va a decir que todos ellos son debidos a divorcios en que la madre se quedo con todo, no a enfermedades previas de esos hombres, como alcoholismo, drogadiccion u otros o motivos completamente distintos, ajenos a un divorcio o provocadores de este. No, claro, es que como la madre esquilmo al padre, no tuvo mas remedio que vivir en la calle y luego suicidarse.
No dudo que haya casos asi, pero no hagamos demagogia.

19/06/2007 11:32
dune

Prefiero no calificar su ultima intervencion
Simplemente olvida que es DERECHO DEL hijo del niño, no del padre
Ahi el error de madres que como Ud se consideran moderadas. Parte Ud de dos premisas inaceptables
1- La madre no esta legitimada para juzgr y ejecutar SU criterio sobre el padre de sus hijos
2- Se califican como progenitora y madre con el esfuerzo que realizan o no para la maxima realcion LIBRE de los hijos con su padre
Un saludo
19/06/2007 11:45
Afirmar que el divorcio aboca al hombre a la calle y al suicidio es demagogico.
Por supuesto que se da esa situacion y la hemos visto en el foro (acusaciones falsas de abusos, etc) pero para llegar a esa situacion se tienen que haber dado antes situaciones extremas (como una acusacion de abuso), maltrato, enfermedades, paro prolongado..no se llega alli exclusivamente por un divorcio y, desde luego, no todos los divorciados llegan alli.
Presentar esa realidad como la tonica habitual no me parece razonable.
Lo siento si el tono de mi mensaje anterior no era el adecuado pero lo que queria expresar era esto.

El simple hecho de pedir la custodia de un hijo aun habiendo sido aconsejado en contra, no me parece, a mi juicio una lucha titanica, y expresaria la voluntad del hombre actual de participar en el cuidado de los hijos.
Otra cosa seria conseguirla, de acuerdo, pero ¿por que no pedirla?..¿porque se da por hecho que no te la van a dar?
he visto en este foro aconsejar a padres que quieren la custodia que dejen de hacerlo, que lo intenten, que luchen por ello, ¿por que ellos si pueden y los demas no?
Creo que jamas llegaremos a una misma forma de ver las cosas.
un saludo
19/06/2007 12:19
"Afirmar que el divorcio aboca al hombre a la calle y al suicidio es demagogico"
El INE , publicado por ultima vez (2005) cifra, con criterios muy extrictos en 600 hombres suicidados en proceso de ruptura. No entro en cuestionar pq ha dejado de publicar este dato
No alcanza a comprender el vilipendio y humillacion al que se somete a un padre que va por la custodia de sus hijos
Hace bien en lamentar su intervencion; si aquella llega a mofarse del sufrimiento de cientos de personas que se impelidas al suicidio todos los años, en esta se siente legitimada para que una persona heroice su participacion procesal
Un saludo

NOTA:Por cierto que con acuerdo nos sobran los juzgados de familia
19/06/2007 12:29
Vamos a puntualizar la demagogia

Hombre y padre cae en Drogadiccion. alcoholismo, enfermedad psiquiatrica, paro laboral etc etc etc. En vez de tener el apoyo de su familia, recomendado por TODOS los expertos, se encuentra la demanda de separacion/divorcio/ruptura. Es expulsado de su propia casa, alejado de sus propios hijos a los que vera escasamente y de "visita"; se le detraera de sus ingresos una importante cantidad en concepto de alimentos, si procede otra cantidad en concepto de compensatoria; debera asi mismo seguir pagando la hipoteca de una casa que no puede usar de vivienda. Con lo que le reste debera hacerse con un domicilio, habitacion, alimentarse vestirse y transportarse
No dude Ud que la sociedad le damos muchas veces motivos muy sobrados para "desquiciarse"
Un saludo
19/06/2007 12:37
Dune, no hay peor demagogia que la IGNORANCIA. Y parece ser que del ideario de themis no sales, y con esa información te aseguro que te falta mucho por conocer. Te sorprederías si vieras por dentro la realidad de los datos sobre problemas físicos, mentales, y en general de salud que sufren muchísimos padres humillados, discriminados y vejados, con la discriminación al menor que ello comporta por no poder disponer de su padre en plenitud e igualdad. Pero, bien, no voy a convencerte ni es mi intención. Te convencerás cuando el péndulo de la historia gire en dirección contraria. Ahora está en el lado del "género", pero casi llegando al extremo.

Saludos.
19/06/2007 17:46
Velisnolis estoy de acuerdo en que lo de mantenida merecerá una explicación. Yo no soy juez y no sé cuanto debe pasar un padre que gane 1.000 euros, yo conozco mi caso y realmente la vida desde la separación está mucho más difícil para mí que para el padre, creo que no sé puede generalizar y deseo no hacerlo. Dices que pasas una pensión de 500 euros, no sé por cuantos hijos ni en que se los gasta la madre, mis hijos reciben una pensión de 400 euros, realmente el padre no puede pasar más,
pero nuestro hijo minusválido gasta un pañales cerca de 100 euros mensuales, más sondas, calzado especial,... de sus 200 euros puedo asegurarte que no va ni uno solo para comida, yo no trabajaba pues al nacer vimos que necesitaría más ayuda que otro niño, así que la vida no fue fácil con la separación, pero mi caso es el mio y el de tu ex mujer el suyo. REalmente mi menor preocupación en estos momentos es si el padre puede vivir con los 600 euros que le quedan o si necesita ayuda de su compañera, mi única preocupación referida al padre de mis hijos es que sea eso : padre, y mientras no deje de serlo no recibirá ni una queja de mi parte.
19/06/2007 18:01
Ferro yo no avalo mi postura con ningún argumento ya que no he dicho en ningún momento cual era mi postura. El ejemplo del médico no me sirve ya que este me receta, el abogado me conseja, sus consejos puedo seguirlos o no, yo no soy tonta para no saber lo que quiero, si quiero la custodia lucho por ella , al médico si no le hago caso puedo morirme, al abogado le pago para que intente conseguir lo que yo quiero conseguir.
En cuanto a las mujeres han tenido que luchar mucho y tienen que seguir haciéndolo, ha sido una lucha larga que continua, quizás el día que esta termine porque les paguen igual y en el hogar su trabajo sea el mismo que el de los hombres recibireís más apoyo de nuestra parte.
Yo tengo la custoida igual que tú, no he tendio que luchar por ella porque no había nadie enfrente que la deseara, aunque la realidad es que los niños comen y duermen conmigo, pero comparten sus alegrias , penas y problemas con los dos, si decidir actividades, ir al médico con los hijos, hablar con los profesores, castigarlos, acompañarlos a fiestas y cumpleñaos,... es la custodia, pues puedo decir que la tengo compartida, yo tan solo decido sola lo que comen. Así qeu comprenderás que mi lucha no sea la vuestra, aunque como persona comprometida que soy la comprendo y os felicito por seguir luchando, quizás si yo tuvierea que enfrentarme sola a la responsabilidad de criar dos hijos estaría gritando lo mismo que vosotros, no comprendo como una madre puede desear hacer frente sin ayuda a esa enorme responsabilidad.
19/06/2007 18:19
Geno
Desde al mayor y mas profundo respeto a su situacion particular permitame diferir

Tan aconseja el medico como el letrado. Tan decision es del cliente en el medico como en el abogado. Es mas si me apura suele tener mayor tanto porciento de error el medico en sus tratamientos que el letrado en vaticinar la futilidad y vacuo esfuerzo de intentar la custodia paterna

Tristemente, por desgracia, el ejemplo es demasiado valido. Ojala estas humildes letras sirvieran siquiera para variar un apice la realidad judicial en las custodias
Un saludo
19/06/2007 18:30
Tiento intento ser justa y equitativa en todas las acciones de mi vida, pero en esto caso para conseguirlo pienso que lo primero es no pensar que todos los padres son iguales, creo que todos aquellos que luchan por sus hijos, que desean compartir sus vidas con ellos, deben de poder hacerlo estan casados o separados, pienso que los hijos tienen derecho a tener un padre y que ningún juez ni ninguna madre pueden decidir lo contrario, pero también creo que no todos los padres tienen este deseo y que todo aquel que lo tenga debe luchar por conseguirlo, aconsejen lo que aconsejen los abogados y cuando así se haga estareís más cerca del final de vuestra lucha.
TAmbién pienso que no todas las mujeres somos tan malas, que no todas somos malas madres que solo deseamos separar a los padres de los hijos y vivir del cuento, así que si deseas que nuestras mentes se abran también deberíais abrir las vuestras y no atacar tan solo por ser mujer como en este foro he visto muchas veces (no digo que sea lo que tú haces ya que no recuerdo los nicks de todo el mundo y sus intervenciones)