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Inclusión pregunta en orden del día convocatoria de la junta
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Reproduzco un texto de canal el dia 29/9
Empiece a exponer bien las preguntas y no nos haga enojarnos.
Cualquier propietario puede solicitar al presidente, la inclusión del punto que considere oportuno. Del mismo modo el presidente lo incluye o no según su criterio.Si Ud considera un tema de importancia, y el presidente NO. Puede Ud llevar a reunión extraordinaria si busca apoyos suficientes de otros propietarios, que entre Udes. sumen al menos, un 25% de cuota.
Es una perfecta incongruencias la mencionada por canal; el artículo de la ley que dice....cualquier propietario podrá pedir, en su momento para que figure en el orden del día, cualquier tema que considere necesario para el beneficio de la comunidad...... eso dice la ley y el presidente TIENE la obligación de incluir en la convocatoria que se ha de celebrar en el día que se asigne, bien entendido que ha de hacerlo antes de que éste se haya pronunciado en un posible orden del día; existe una mafia de presidentes y administradores que se saltan esta obligación, para mí, uno de los tantos delitos que pasan por alto en los tribunales, de los tantos en nuestra ley; les recuerdo hay una gran mayoría de personas administradas que desconocen estas consecuencias porque la ley no casca a esta clase de infractores. Recuerden, el presidente es un mandado de las Junta de Propietarios, siempre puse el ejemplo de lo que DEBERIA ser, ejemplo de un caballo con orejeras, las riendas (el electorado) le llevara para la derecha, la izquierda o de frente, no tiene más atribuciones.
Empiece a exponer bien las preguntas y no nos haga enojarnos.
Cualquier propietario puede solicitar al presidente, la inclusión del punto que considere oportuno. Del mismo modo el presidente lo incluye o no según su criterio.Si Ud considera un tema de importancia, y el presidente NO. Puede Ud llevar a reunión extraordinaria si busca apoyos suficientes de otros propietarios, que entre Udes. sumen al menos, un 25% de cuota.
Es una perfecta incongruencias la mencionada por canal; el artículo de la ley que dice....cualquier propietario podrá pedir, en su momento para que figure en el orden del día, cualquier tema que considere necesario para el beneficio de la comunidad...... eso dice la ley y el presidente TIENE la obligación de incluir en la convocatoria que se ha de celebrar en el día que se asigne, bien entendido que ha de hacerlo antes de que éste se haya pronunciado en un posible orden del día; existe una mafia de presidentes y administradores que se saltan esta obligación, para mí, uno de los tantos delitos que pasan por alto en los tribunales, de los tantos en nuestra ley; les recuerdo hay una gran mayoría de personas administradas que desconocen estas consecuencias porque la ley no casca a esta clase de infractores. Recuerden, el presidente es un mandado de las Junta de Propietarios, siempre puse el ejemplo de lo que DEBERIA ser, ejemplo de un caballo con orejeras, las riendas (el electorado) le llevara para la derecha, la izquierda o de frente, no tiene más atribuciones.
Entiendo perfectamente la situación, y en el fondo creo que estamos de acuerdo, con independencia de detalles, en que unos pocos hacen lo que les da la gana, incluso saltándose la ley a la torera, cometiendo irregularidades, etc.
Yo, sinceramente, la única solución factible que veo es que os unáis los propietarios, para ser más en número que ese grupo de poder, y así poder gestionar la comunidad de forma correcta. Hacer cuentas, número total de propietarios, número que componen ese grupo de poder, número de los que quereis llevar las cosas de forma adecuada, y a partir de ahí actuar. Dices que un grupo empezó a pedir explicaciones,y parece que tumbasteis la propuesta de obras, Entiendo que sois bastantes como para formar una mayoría estable que contrarreste al grupo del presidente, pues adelante entonces, involucrad a cuantos más mejor..
Ahora bien, si una mayoría importante sigue "pasando" de la comunidad, no asisten a las juntas, no quieren problemas, etc. difícil, por no decir imposible, solución teneis.
Yo, sinceramente, la única solución factible que veo es que os unáis los propietarios, para ser más en número que ese grupo de poder, y así poder gestionar la comunidad de forma correcta. Hacer cuentas, número total de propietarios, número que componen ese grupo de poder, número de los que quereis llevar las cosas de forma adecuada, y a partir de ahí actuar. Dices que un grupo empezó a pedir explicaciones,y parece que tumbasteis la propuesta de obras, Entiendo que sois bastantes como para formar una mayoría estable que contrarreste al grupo del presidente, pues adelante entonces, involucrad a cuantos más mejor..
Ahora bien, si una mayoría importante sigue "pasando" de la comunidad, no asisten a las juntas, no quieren problemas, etc. difícil, por no decir imposible, solución teneis.
Pepe123, en la junta se aprobó un presupuesto, y tres meses después, el presidente y el administrador, de acuerdo entre ellos, subieron muchísimo las cuotas sin convocar nueva junta, que no se hizo hasta el año siguiente, lo que es ilegal. Nadie protestó sino que se acató sin más la subida, hasta que tres meses antes de la junta unos vecinos empezaron a pedir explicaciones, y en la siguiente junta se consiguió tumbar unas propuestas del administrador de hacer obras (en beneficio de su empresa) y fijar las cuotas conforme al nuevo presu`puesto, pero sin tocar al fondo. Estoy de acuerdo con usted en el cambio de administrador, pero como bien dice, la mayoría de los vecinos pasan y no quieren problemas.
Por chanchullos me refiero a que perdieron la votación de las cuentas, pero luego fueron a requerir el voto de gente que no había asistido, incluso alguno figura que votó a favor de las cuentas, pero no figura entre los asistentes. Y ahí está el problema con la LPH, par aimpugnar gastate un dinero que supera el importe de lo que puedes recuperar del fondo.
Por chanchullos me refiero a que perdieron la votación de las cuentas, pero luego fueron a requerir el voto de gente que no había asistido, incluso alguno figura que votó a favor de las cuentas, pero no figura entre los asistentes. Y ahí está el problema con la LPH, par aimpugnar gastate un dinero que supera el importe de lo que puedes recuperar del fondo.
Axels dijo:
"El caso es que el administrador subió unilateralmente las cuotas, y nadie protestó aunque fuera ilegal. Luego en la junta intentó que se aprobaran obras a realizar por él mismo, lo que conseguimos rechazar varios vecinos unidos, pero el presidente, amigo del administrador consiguió la aprobación de las cuentas con chanchullos, y como impugnar ante el juez cuesta dinero, se quedó así."
Varias cosas:
Las cuotas NO LAS SUBIO el administrador unilateralmente, hizo una proposición, y parece que los propietarios la aprobaron. Por cierto, en una junta jamás se deben aprobar cuotas, lo que se debe aprobar es un presupuesto, que repartido dará lugar a unas cuotas.
Dice que los propietarios unidos consiguieron rechazar la realización de obras que quería hacer el propio administrador. Bien..
Sin embargo también dice que el presidente consiguió aprobar las cuentas con chanchullos. Yo diría que lo consiguió porque la mayoría votó a favor.
En resumen me da la impresión de que se trata de una comunidad (una más, como la gran mayoría en este país), en la que la mayoría de propietarios "pasa" de ir las juntas, el presidente y un grupito consiguen mayoría y hacen lo que quieren. Aunque en el tema de las obras parece que lo pararon porue no tienen tanta mayoría. Consigan que más propietarios se involucren, asistan a las juntas y hagan acuerdos sensatos, entre ellos regularizar ese fondo sobrante demasiado elevado, así como echar cuanto antes al administrador y al presidente.
"El caso es que el administrador subió unilateralmente las cuotas, y nadie protestó aunque fuera ilegal. Luego en la junta intentó que se aprobaran obras a realizar por él mismo, lo que conseguimos rechazar varios vecinos unidos, pero el presidente, amigo del administrador consiguió la aprobación de las cuentas con chanchullos, y como impugnar ante el juez cuesta dinero, se quedó así."
Varias cosas:
Las cuotas NO LAS SUBIO el administrador unilateralmente, hizo una proposición, y parece que los propietarios la aprobaron. Por cierto, en una junta jamás se deben aprobar cuotas, lo que se debe aprobar es un presupuesto, que repartido dará lugar a unas cuotas.
Dice que los propietarios unidos consiguieron rechazar la realización de obras que quería hacer el propio administrador. Bien..
Sin embargo también dice que el presidente consiguió aprobar las cuentas con chanchullos. Yo diría que lo consiguió porque la mayoría votó a favor.
En resumen me da la impresión de que se trata de una comunidad (una más, como la gran mayoría en este país), en la que la mayoría de propietarios "pasa" de ir las juntas, el presidente y un grupito consiguen mayoría y hacen lo que quieren. Aunque en el tema de las obras parece que lo pararon porue no tienen tanta mayoría. Consigan que más propietarios se involucren, asistan a las juntas y hagan acuerdos sensatos, entre ellos regularizar ese fondo sobrante demasiado elevado, así como echar cuanto antes al administrador y al presidente.
Estan casi al día, y ni por asomo se acerca a los casi 50.000 de fondo generado, que ha sido porque la empresa del administrador también hace mantenimiento -cosa que ocultó al proponerse en su día-, y desde entonces nos intenta colar como puede obras como pintar y repintar por miles de euros, lo que rechazamos en la última junta. Para un presupuesto se justifica por ley un 5% de fondo mínimo, en nuestro caso el fondo es de 8 a 10 veces más de lo necesario. Antes de que se lo intente beneficiar, muchos vecinos preferimos recuperar dinero consumiendo parte del fondo existente.
Gracias por las respuestas. El caso es que el administrador subió unilateralmente las cuotas, y nadie protestó aunque fuera ilegal. Luego en la junta intentó que se aprobaran obras a realizar por él mismo, lo que conseguimos rechazar varios vecinos unidos, pero el presidente, amigo del administrador consiguió la aprobación de las cuentas con chanchullos, y como impugnar ante el juez cuesta dinero, se quedó así.
Ahora queremos que nos devuelvan parte del excedente generado (la mitad del presupuesto que se aprobó para este año), para lo cual el presidente debe admitir que se vote una devolución de dinero. De palabra se está resistiendo, aunque el tema es claramente de interés general, está claro que no quiere que se vote, porque ya sabemos que los vecinos querrían lógicamente recuperar dinero. Si se negase ¿es impugnable ante el juez?
Ahora queremos que nos devuelvan parte del excedente generado (la mitad del presupuesto que se aprobó para este año), para lo cual el presidente debe admitir que se vote una devolución de dinero. De palabra se está resistiendo, aunque el tema es claramente de interés general, está claro que no quiere que se vote, porque ya sabemos que los vecinos querrían lógicamente recuperar dinero. Si se negase ¿es impugnable ante el juez?
Y, aunque no sea el tema principal de la pregunta, respecto al caso que comenta, fondos de unos 50.000 euros con un presupuesto anual de 100.000 le daré mi opinión.
Yo soy de los que piensa que el dinero debe estar donde debe estar (en mi bolsillo, y no en la cuenta de la comunidad). Las comunidades no son cajas de ahorro en las que depositar nuestro dinero.
Cuando un año se produce un déficit, lo normal es acordar en la junta ordinaria una derrama para cubrir ese déficit. Pues cuando se produce un superávit, lo mismo, derrama negativa, para compensarlo, ya sea reduciendo las cuotas o repartiendo el sobrante entre los propietarios, en la misma proporción en que se aportó.
Sólo en el caso de que se pretenda ir acumulando fondos, para futuras obras previsibles, puede ser lógico el acumular un fondo. Y, si me apura, ni siquiera en esos casos. Cuando haya una obra especial, presupuesto extraordinario (no mezclar nunca con el ordinario), y derrama especial para hacer frente a la misma, con la duración que se decida en junta
Yo soy de los que piensa que el dinero debe estar donde debe estar (en mi bolsillo, y no en la cuenta de la comunidad). Las comunidades no son cajas de ahorro en las que depositar nuestro dinero.
Cuando un año se produce un déficit, lo normal es acordar en la junta ordinaria una derrama para cubrir ese déficit. Pues cuando se produce un superávit, lo mismo, derrama negativa, para compensarlo, ya sea reduciendo las cuotas o repartiendo el sobrante entre los propietarios, en la misma proporción en que se aportó.
Sólo en el caso de que se pretenda ir acumulando fondos, para futuras obras previsibles, puede ser lógico el acumular un fondo. Y, si me apura, ni siquiera en esos casos. Cuando haya una obra especial, presupuesto extraordinario (no mezclar nunca con el ordinario), y derrama especial para hacer frente a la misma, con la duración que se decida en junta
Gracias canal. Viendo el texto, no se aprecia que dé opción a que el presidente se niegue si el asunto está claramente especificado: "al Presidente, el cual los incluirá en el orden del día de la siguiente Junta que se celebre". Eso es claramente vinculante.
¿Acaso hay jurisprudencia que haya justificado que un presidente de comunidad se niegue? Un atento saludo
¿Acaso hay jurisprudencia que haya justificado que un presidente de comunidad se niegue? Un atento saludo
Empiece a exponer bien las preguntas y no nos haga enojarnos.
Cualquier propietario puede solicitar al presidente, la inclusión del punto que considere oportuno. Del mismo modo el presidente lo incluye o no según su criterio.Si Ud considera un tema de importancia, y el presidente NO. Puede Ud llevar a reunión extraordinaria si busca apoyos suficientes de otros propietarios, que entre Udes sumen al menos, un 25% de cuota.
Cualquier propietario puede solicitar al presidente, la inclusión del punto que considere oportuno. Del mismo modo el presidente lo incluye o no según su criterio.Si Ud considera un tema de importancia, y el presidente NO. Puede Ud llevar a reunión extraordinaria si busca apoyos suficientes de otros propietarios, que entre Udes sumen al menos, un 25% de cuota.
Ya tengo la respuesta, en la LPH, art. 16.2:
"Cualquier propietario podrá pedir que la Junta de propietarios estudie y se pronuncie sobre cualquier tema de interés para la comunidad; a tal efecto dirigirá escrito, en el que especifique claramente los asuntos que pide sean tratados, al Presidente, el cual los incluirá en el orden del día de la siguiente Junta que se celebre."
"Cualquier propietario podrá pedir que la Junta de propietarios estudie y se pronuncie sobre cualquier tema de interés para la comunidad; a tal efecto dirigirá escrito, en el que especifique claramente los asuntos que pide sean tratados, al Presidente, el cual los incluirá en el orden del día de la siguiente Junta que se celebre."
canal y Acriton, gracias por las respuestas. Sin embargo, como dije en la pregunta inicial, lo de preguntar sobre cuotas es un ejemplo, igual pude poner como ejemplos solicitar votar para quitar la valla de la piscina, poner un conserje, etc.
Lo que me interesa saber es si un propietario puede pedir que se incluya un punto en el orden del día para votación, y si esa petición es vinculante para que el presidente la incluya, gracias.
Lo que me interesa saber es si un propietario puede pedir que se incluya un punto en el orden del día para votación, y si esa petición es vinculante para que el presidente la incluya, gracias.
Para Axels:
Las cuotas se establecen en base al presupuesto aprobado en Junta.
La suma de las cuotas anuales de todos los vecinos, no pueden ser superiores al presupuesto aprobado.
Es ahí, donde tendrán que oponerse.
Por otro lado, el presupuesto también debe aprobarse por mayoría y votar en contra si se incluye algún apartado que no proceda.
Después habría que impugnar.
Las cuotas se establecen en base al presupuesto aprobado en Junta.
La suma de las cuotas anuales de todos los vecinos, no pueden ser superiores al presupuesto aprobado.
Es ahí, donde tendrán que oponerse.
Por otro lado, el presupuesto también debe aprobarse por mayoría y votar en contra si se incluye algún apartado que no proceda.
Después habría que impugnar.
Como que han subido una burrada. Nadie sube nada, la junta, todos Udes lo aprueban, es que ya hay que aclararse con lo que se pregunta. Se lo han subido Udes. sabrán lo que se hacen, digo yo.
Osea según ud primero aprueban el presupuesto, después la ejecución, según convenga lo desaprueban. Que quiere volvernos locos.
¿Uds no tienen aprobado un fondo de maniobra? Verdad que SI. Pues ahí tiene los 20000€. Bueno parte será del fondo de reserva.
Osea según ud primero aprueban el presupuesto, después la ejecución, según convenga lo desaprueban. Que quiere volvernos locos.
¿Uds no tienen aprobado un fondo de maniobra? Verdad que SI. Pues ahí tiene los 20000€. Bueno parte será del fondo de reserva.
“sobraría 20.000 €”. ¿Alguien sabe si las peticiones de vecinos de votación de un tema, presentadas con tiempo anterior a la junta, deben plantearse? Aquí no se discute el presupuesto que se apruebe, sino la ejecución, o sea que las cuotas se hagan tomando en cuenta el dinero ya acumulado en cuenta.
Los últimos años nos han subido una burrada las cuotas, muy por encima del presupuesto, y hay ahora en el banco para pagar casi la mitad de las cuotas del año que viene, así que muchos vecinos queremos votar que una parte de ese sobrante se deduzca de las cuotas del año que viene. Si tienes 50.000 € en el banco ¿por qué pagar el año que viene otra vez 100.000 € presupuestados en vez? Se puede perfectamente echar mano por ejemplo de 30.000 €, y aún sobraría 20.00 € en la cuenta de la comunidad. De todas formas, eso no es lo que planteo: mi pregunta es si hay obligación del presidente de incluir un punto del día (el que sea) solicitado por vecinos antes de la convocatoria, o si el presidente mete sólo lo que a él y al administrador les da la gana en la convocatoria, lo que se entiende no se corresponde con el espíritu de la ley. Por si alguien sabe si hay referencia en la normativa o la jurisprudencia.
