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Existen “buenos” abogados?????
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Tienes razón Tribunal, halago es con hache, pero flaco favor haces a esto si sólo te fijas en esta falta.
Buenos abogados, buenos profesionales y trabajadores honrados son la mayoria, no minoria, de eso estoy seguro.
a lo mejor yo puedo pensar que lo que hay es una minoria de clientes resentidos, malas personas y rencorosas, que porque la justicia no les ha dado la razón lo que hacen es vociferar por todas partes a aquellos que les quieren escuchar lo mala persona que es su abogado y que son unos mafiosos y unos aprovechados.
Y como esto lo hacen en foros publicos saben que tendran una serie de seguidores que les daran la razón solo por que si.
Buenos abogados, buenos profesionales y trabajadores honrados son la mayoria, no minoria, de eso estoy seguro.
a lo mejor yo puedo pensar que lo que hay es una minoria de clientes resentidos, malas personas y rencorosas, que porque la justicia no les ha dado la razón lo que hacen es vociferar por todas partes a aquellos que les quieren escuchar lo mala persona que es su abogado y que son unos mafiosos y unos aprovechados.
Y como esto lo hacen en foros publicos saben que tendran una serie de seguidores que les daran la razón solo por que si.
por cierto la justicia aún no ha dado la razón a nadie y seguramente nos la dará a nosotros, aún sin vuestra ayuda (que puedo asegurarte no la tenemos). El caso es si la justicia también nos dará la razón respecto a la neglijencia de nuestra abogada, y como tengo muchas pruebas, estoy segura de ello....siento contradecirte pero tr vro un poco ingenuo o "corporativista" no se realmente..
con todos los respetos y sin ánimo de ofender, la discusión sobre el número de abogados corruptos e incompetentes me parece absurda.
Yo no dudo que hay malos profesionales, como en cualquier otra profesión. Lo que no tengo tan claro, en primer lugar, es que estos compañeros negligentes cuyas actuaciones se denuncian en este foro lo sean realmente. Me explico: a mi despacho llaman sistemáticamente 3 o 4 clientes a los que no hay nada que decir. Nosotros no distinguimos entre clientes, hacemos nuestro trabajo lo mejor posible. Sin embargo, hay clientes que te dejan trabajar y otros que llaman día sí y día no para que les informes. Y hay muchas veces que no hay nada de lo que informar, porque tú ya presentaste el escrito (y le diste copia sellada al cliente) y estás esperando a que el Juzgado lo tramite o a que la otra parte formule alegaciones, por ejemplo.
Pues de esos 3 ó 4 clientes, dos amenazaron con denunciarnos al colegio, no se sabe muy bien por qué. Lo gracioso es que cuando vienen al despacho o van al Juzgado y ven con sus propios ojos cómo están las actuaciones, terminan pidiendo disculpas.
Con esto quiero decir que una cosa es que el abogado haga mal su trabajo desde el punto de vista jurídico (que enfoque mal un tema, que no pida una prueba o que olvide presentar un informe, que se le pase un plazo...), y otra que el cliente no se sienta satisfecho con el trato que recibe de su abogado. Sospecho que muchas de las quejas vienen por este segundo motivo, aunque insisto, malos abogados los hay (y no hay nada peor que perder una demanda por motivos procesales, porque eso es culpa exclusiva del abogado).
Pero que por estas malas experiencias haya gente que piense que todos (o la mayoría) somos unos corruptos corporativistas e incompetentes...¿se ha molestado alguien en comprobar cuántos abogados ejercen en España?. ¿Cuántos procedimientos hay abiertos en cada Juzgado?¿Cuántos juicios se celebran cada día?.
Por otra parte, espero que a pesar de la malísima abogada que tiene, silviam gane el juicio que tenía en enero. Y espero que el colegio de abogados le dé la razón si decide presentar la queja. Espero, igualmente, que nos informe del resultado de ambos procedimientos.
Yo no dudo que hay malos profesionales, como en cualquier otra profesión. Lo que no tengo tan claro, en primer lugar, es que estos compañeros negligentes cuyas actuaciones se denuncian en este foro lo sean realmente. Me explico: a mi despacho llaman sistemáticamente 3 o 4 clientes a los que no hay nada que decir. Nosotros no distinguimos entre clientes, hacemos nuestro trabajo lo mejor posible. Sin embargo, hay clientes que te dejan trabajar y otros que llaman día sí y día no para que les informes. Y hay muchas veces que no hay nada de lo que informar, porque tú ya presentaste el escrito (y le diste copia sellada al cliente) y estás esperando a que el Juzgado lo tramite o a que la otra parte formule alegaciones, por ejemplo.
Pues de esos 3 ó 4 clientes, dos amenazaron con denunciarnos al colegio, no se sabe muy bien por qué. Lo gracioso es que cuando vienen al despacho o van al Juzgado y ven con sus propios ojos cómo están las actuaciones, terminan pidiendo disculpas.
Con esto quiero decir que una cosa es que el abogado haga mal su trabajo desde el punto de vista jurídico (que enfoque mal un tema, que no pida una prueba o que olvide presentar un informe, que se le pase un plazo...), y otra que el cliente no se sienta satisfecho con el trato que recibe de su abogado. Sospecho que muchas de las quejas vienen por este segundo motivo, aunque insisto, malos abogados los hay (y no hay nada peor que perder una demanda por motivos procesales, porque eso es culpa exclusiva del abogado).
Pero que por estas malas experiencias haya gente que piense que todos (o la mayoría) somos unos corruptos corporativistas e incompetentes...¿se ha molestado alguien en comprobar cuántos abogados ejercen en España?. ¿Cuántos procedimientos hay abiertos en cada Juzgado?¿Cuántos juicios se celebran cada día?.
Por otra parte, espero que a pesar de la malísima abogada que tiene, silviam gane el juicio que tenía en enero. Y espero que el colegio de abogados le dé la razón si decide presentar la queja. Espero, igualmente, que nos informe del resultado de ambos procedimientos.
Mira Val Tra, siempre la misma canción, todos los abogados son iguales unos corruptos, corporativistas, ineptos, estafadores, ladrones y que se han confabulado contra mi, que soy buena persona y no he hecho nada.
A lo peor su caso no tenía solución, aunque piense usted que si, ya quien decide es el juez, o el magistrado, en base a todo lo que se aporta durante el juicio, mientras intenta aplicar las leyes lo mejor posible.
Y si otros abogados no desean llevar una denuncia contra ese ser vil y deleznable, a lo mejor no es por corporativismo, sino para ahorrarle a usted más gastos, ya que ven que no va a prosperar pro la dificultad de demostrar el el hecho.
Si yo llevo el coche a un taller y el mecanico es un inepto, o un corrupto y no me lo arregla bien, lo que hago es la próxima vez busco otro, pero no voy quejandome de que todos los mecánicos son unos ineptos y corruptos en todos los foros publicos que puedo.
El colegio de abogados no sirve para nada, pero para los particulares como para los propios abogados. En todo caso, para estos últimos sobre todo cuando se empieza es una sangría.
En un post anterior dijiste hablando de abogados
" a pesar que saben que nada les sucedera no les gusta que les digas corruptos"
A mi que llames a un corrupto corrupto, no me molesta, me molesta que lo generalices a un colectivo, en el que hay mucha gente tan honrada como tú ó más
No se a que te dedicas, pero que te pareceria que alguien fuese pregonando por todas partes que la gente con tu misma profesión son todos unos impresentables, ladrones etc..., solo por que ha tenido la mala fortuna de toparse con uno que lo és.
Seria como si alguien generalizase que todos los peluqueros son homsexuales, porque el conoce uno que lo es
A lo peor su caso no tenía solución, aunque piense usted que si, ya quien decide es el juez, o el magistrado, en base a todo lo que se aporta durante el juicio, mientras intenta aplicar las leyes lo mejor posible.
Y si otros abogados no desean llevar una denuncia contra ese ser vil y deleznable, a lo mejor no es por corporativismo, sino para ahorrarle a usted más gastos, ya que ven que no va a prosperar pro la dificultad de demostrar el el hecho.
Si yo llevo el coche a un taller y el mecanico es un inepto, o un corrupto y no me lo arregla bien, lo que hago es la próxima vez busco otro, pero no voy quejandome de que todos los mecánicos son unos ineptos y corruptos en todos los foros publicos que puedo.
El colegio de abogados no sirve para nada, pero para los particulares como para los propios abogados. En todo caso, para estos últimos sobre todo cuando se empieza es una sangría.
En un post anterior dijiste hablando de abogados
" a pesar que saben que nada les sucedera no les gusta que les digas corruptos"
A mi que llames a un corrupto corrupto, no me molesta, me molesta que lo generalices a un colectivo, en el que hay mucha gente tan honrada como tú ó más
No se a que te dedicas, pero que te pareceria que alguien fuese pregonando por todas partes que la gente con tu misma profesión son todos unos impresentables, ladrones etc..., solo por que ha tenido la mala fortuna de toparse con uno que lo és.
Seria como si alguien generalizase que todos los peluqueros son homsexuales, porque el conoce uno que lo es
Perdon por mi tardanza a la hora de contestar, ya que por suerte no estoy constantemente pendiente del foro, ya que tengo familia y trabajo.
Espero que con mi respuesta el señor acorralado y justiciable quede o queden contentos
Yo no se si has entendido o no mi postura Valtra, tampoco es que me importe mucho.
Partes de una premisa falsa, ya que crees que porque defiendo al colectivo de abogados, ya
tengo que ser uno de ellos, y alli te equivocas.
Yo entiendo perfectamente que tu estes decepcionado, molesto, cabreado enojado etc con tu ex abogado, pero te repito no puedes ponerlos a todos en el mismo saco. Como en cualquier profesion no puedes poner en el mismo saco a todo el colectivo.
A lo mejor es que me gusta ser abogado de las causas perdidas, ya que no tiene quien les defienda
Defiendo a los abogados porque conozco a bastantes y creo que son buenos profesionales y honrados, lo que no quita que existan malos como en cualquier colectivo profesional.
A lo mejor es que yo he tenido la suerte de toparme solo con profesionales que intentan hacer su trabajo lo mejor que pueden
Si quieres que revise tu documentación no tengo ninguna objeción, pero yo en ningun momento creo haber dicho que este trabajando como abogado en la actualidad. Ya sabes que para ser considerado abogado no solo has de acabar la carrera, sino estar colegiado.
Espero que con mi respuesta el señor acorralado y justiciable quede o queden contentos
Yo no se si has entendido o no mi postura Valtra, tampoco es que me importe mucho.
Partes de una premisa falsa, ya que crees que porque defiendo al colectivo de abogados, ya
tengo que ser uno de ellos, y alli te equivocas.
Yo entiendo perfectamente que tu estes decepcionado, molesto, cabreado enojado etc con tu ex abogado, pero te repito no puedes ponerlos a todos en el mismo saco. Como en cualquier profesion no puedes poner en el mismo saco a todo el colectivo.
A lo mejor es que me gusta ser abogado de las causas perdidas, ya que no tiene quien les defienda
Defiendo a los abogados porque conozco a bastantes y creo que son buenos profesionales y honrados, lo que no quita que existan malos como en cualquier colectivo profesional.
A lo mejor es que yo he tenido la suerte de toparme solo con profesionales que intentan hacer su trabajo lo mejor que pueden
Si quieres que revise tu documentación no tengo ninguna objeción, pero yo en ningun momento creo haber dicho que este trabajando como abogado en la actualidad. Ya sabes que para ser considerado abogado no solo has de acabar la carrera, sino estar colegiado.
Despues de Muchas y variadas experiencias en practicamente en todos los campos jurídicos: Administrativo, civil, penal... No me queda más que decir que este sistema está montado para que los abogados, procuradores, notarios............ se lucren a costa de una justicia arcaica y desfasada, muy burocratizada donde todo ese colectivo son los grandes beneficiados, es decir interesa que haya problemas y que la justicia esté saturada.
Si comprais un piso no lo alquileis, guardarlo para vuestros hijos o como inversión de futuro, antes que poner vuestro patrimonio en manos de desconocidos, no monteis ningún negocio a medias con nadie, casaros por amor e intentar siempre arreglar los problemas con vuestras parejas personalmente.
Por qué si alquilo mi piso con contrato y me dejan de pagar 2 0 3 meses seguidos, no puedo presentarme ante la guardia civil con las pruebas y los echan a los inquilinos, así directamente, pues porque no interesa, interesa toda la película que hay detras y todos a chupar de los problemas del ajeno directa o inderectamente:
abogados, procuradores, jueces...... y como este ejemplo muchísimos más.
Eso sin contar con que tu propio abogado te puede arruinar y tú ni te des ni cuenta hasta que sea demasiado tarde.
La justicia en España es para los sinvergüenzas y los chorizos, y todos los que hay detras que chupan del bote a costa de la gente honrada.
Encima si tu propio abogado te estafa y tienes todas las pruebas para demostrarlo ningún abogado te querrá llevar el caso, por lo tanto desde aquí manifiesto que todos los abogados sois unos corruptos, despues de 3 años todavía estoy buscando un abogado que tenga los huevos de sentar a un compañero suyo en el banquillo de los acusados por estafa y si todavia no queda claro mi mejor amigo es abogado y no me puede pillar el caso sabiendo que tengo la razón y las pruebas, por que le arruinaría su carrera.
La constitución española es el cuento chino para tener adormecida las mentes de la gente, es la película que hacen creer al pueblo para que no nos revelemos.
¿Dónde está la justicia?
Si comprais un piso no lo alquileis, guardarlo para vuestros hijos o como inversión de futuro, antes que poner vuestro patrimonio en manos de desconocidos, no monteis ningún negocio a medias con nadie, casaros por amor e intentar siempre arreglar los problemas con vuestras parejas personalmente.
Por qué si alquilo mi piso con contrato y me dejan de pagar 2 0 3 meses seguidos, no puedo presentarme ante la guardia civil con las pruebas y los echan a los inquilinos, así directamente, pues porque no interesa, interesa toda la película que hay detras y todos a chupar de los problemas del ajeno directa o inderectamente:
abogados, procuradores, jueces...... y como este ejemplo muchísimos más.
Eso sin contar con que tu propio abogado te puede arruinar y tú ni te des ni cuenta hasta que sea demasiado tarde.
La justicia en España es para los sinvergüenzas y los chorizos, y todos los que hay detras que chupan del bote a costa de la gente honrada.
Encima si tu propio abogado te estafa y tienes todas las pruebas para demostrarlo ningún abogado te querrá llevar el caso, por lo tanto desde aquí manifiesto que todos los abogados sois unos corruptos, despues de 3 años todavía estoy buscando un abogado que tenga los huevos de sentar a un compañero suyo en el banquillo de los acusados por estafa y si todavia no queda claro mi mejor amigo es abogado y no me puede pillar el caso sabiendo que tengo la razón y las pruebas, por que le arruinaría su carrera.
La constitución española es el cuento chino para tener adormecida las mentes de la gente, es la película que hacen creer al pueblo para que no nos revelemos.
¿Dónde está la justicia?
Me gustaría que toda esa gente que ha sido estafada por abogados corruptos o negligentes nos pusieramos de acuerdo, para crear una asociación de personas víctimas de abogados corruptos donde se publique toda la información correspondiente al caso, así como el nombre del abogado corrupto, para que no pueda perjudicar a nadie más.
Los ciudadanos tenemos el derecho de saber cuando entregamos nuestros problemas personales, nuestras dudas, nuestro patrimonio..... que estamos ante una persona diligente.
En este país todavía no existe una lista de abogados condenados por estafa .
¿Alguna vez os ha dado firmado un presupuesto vuestro abogado por el asunto que os va a llevar donde ponga los honorarios a cobrar asi como el tiempo estimado de la resolución del caso en ambas instancias?.
Pues saber que es vuestro derecho el que os hagan un presupuesto debidamente detallado del asunto.
Así como el que os den recibos firmados de todas y cada una de las cantidades entregadas a cuenta .
Os remito a la carta de derechos de los ciudadanos ante la justicia. Aprobada por el pleno del congreso de los diputados el 16 de Abril del 2002.
Los ciudadanos tenemos el derecho de saber cuando entregamos nuestros problemas personales, nuestras dudas, nuestro patrimonio..... que estamos ante una persona diligente.
En este país todavía no existe una lista de abogados condenados por estafa .
¿Alguna vez os ha dado firmado un presupuesto vuestro abogado por el asunto que os va a llevar donde ponga los honorarios a cobrar asi como el tiempo estimado de la resolución del caso en ambas instancias?.
Pues saber que es vuestro derecho el que os hagan un presupuesto debidamente detallado del asunto.
Así como el que os den recibos firmados de todas y cada una de las cantidades entregadas a cuenta .
Os remito a la carta de derechos de los ciudadanos ante la justicia. Aprobada por el pleno del congreso de los diputados el 16 de Abril del 2002.
El ejemplo forma parte del secreto profesional, aunque valga decir que la inmensa mayoría de imputados son culpables y mienten como posesos. Lo que por otro lado forma parte de su derecho de defensa.
Y en un plano más crematístico, abunda la morosidad.
Que yo me tomo como corrupción de los más elementales principios de la buena fe porque muchos vienen llorando porque no tienen dinero, les haces el trabajo bajo promesa de que te pagarán en tal o cual plazo y los pierdes de vista para siempre.
Así es que ya ves: Hay clientes y abogados corruptos y sinvergüenzas. Y sálvese quien pueda.
Y en un plano más crematístico, abunda la morosidad.
Que yo me tomo como corrupción de los más elementales principios de la buena fe porque muchos vienen llorando porque no tienen dinero, les haces el trabajo bajo promesa de que te pagarán en tal o cual plazo y los pierdes de vista para siempre.
Así es que ya ves: Hay clientes y abogados corruptos y sinvergüenzas. Y sálvese quien pueda.
muy bien Data, estaba leyendo uno tras y otro y me preguntaba cómo no había nadie que dijera lo que finalmente has dicho tú.
es cierto, hay muchos clientes impresentables.
y también hay que tener en cuenta que en un procedimiento judicial no solo actúa el letrado del Sr. cliente, que POR MUY PROFESIONAL QUE SEA, si se tarda en esto o aquello no es por la actuación del abogado sino que la actuación del propio juzgado es fundamental, no hay oficiales, o los que hay no están casi nunca, o no son interinos, o el juez tiene cuarenta mil asuntos que ver, se dictan resoluciones que nada tienen que ver con el asunto en cuestión, no se leen los escritos y se limitan a darles el trámite procesal correspondiente cuando les toca, etc., etc.,
ESTOY A FAVOR DE LA HUELGA DE JUECES.
es cierto, hay muchos clientes impresentables.
y también hay que tener en cuenta que en un procedimiento judicial no solo actúa el letrado del Sr. cliente, que POR MUY PROFESIONAL QUE SEA, si se tarda en esto o aquello no es por la actuación del abogado sino que la actuación del propio juzgado es fundamental, no hay oficiales, o los que hay no están casi nunca, o no son interinos, o el juez tiene cuarenta mil asuntos que ver, se dictan resoluciones que nada tienen que ver con el asunto en cuestión, no se leen los escritos y se limitan a darles el trámite procesal correspondiente cuando les toca, etc., etc.,
ESTOY A FAVOR DE LA HUELGA DE JUECES.
Parece que la pregunta inicial no es muy afortunada, puesto que está claro que existen buenos abogados, pero el problema es otro. Los abogados forman un colectivo que se debia regir por las normas de toda profesión liberal y estan protegidos por los "Ilmos Colegios de Abogados" que son una muralla infranqueable que los protege de los demanes de abogados negligentes, sin ética y que pueden arruinar la vida de sus clientes. Se firma un contrato de arrendamiento de servicios, que no de obra, pero esto no implica que apelando a la llamada "liibertad en el ejercicio de su profesión", se desprecien el resto de normas a las que se tienen que atener según el "estatuto general de la abogacia. Los Ilmos Srs de estos Colegios pronuncian discursos que son grandielocuentes, pero vacias porque no son reales.
El abogado es el primer escalon de la Justicia y si su actuación está fuera de toda ética y sólo se basa en la codicia porque sabe que esta protegido, el resto del proceso no sirve para nada. El desprestigio de la Justicia empieza ahí. No se puede reclamar ante el Defensor del Pueblo, porque esta Institución no entra en decisiones judiciales. No puedes reclamar ante estamentos politicos, porque la abogacia es una profesión libre. Sólo puedes continuar la reclamación con un proceso contencioso administartivo o contratar los servicios de algún extraño abogado que por esta misión te cobrará una barbaridad o terminar como el personaje Kafkiano Josef. K.
Por mi experiencia, estos abogados no son los que estan en el turno de oficio, sino que son profesores de derecho civil que te cobran una minuta astronómica por una actuación desastrosa que me fué confirmada en la consulta de un prestigioso despacho que no tiene necesidad de captar nuevos clientes. En el momento que entrega al juzgado el texto y la documentación, ya sabía el resultado del proceso.
El abogado es el primer escalon de la Justicia y si su actuación está fuera de toda ética y sólo se basa en la codicia porque sabe que esta protegido, el resto del proceso no sirve para nada. El desprestigio de la Justicia empieza ahí. No se puede reclamar ante el Defensor del Pueblo, porque esta Institución no entra en decisiones judiciales. No puedes reclamar ante estamentos politicos, porque la abogacia es una profesión libre. Sólo puedes continuar la reclamación con un proceso contencioso administartivo o contratar los servicios de algún extraño abogado que por esta misión te cobrará una barbaridad o terminar como el personaje Kafkiano Josef. K.
Por mi experiencia, estos abogados no son los que estan en el turno de oficio, sino que son profesores de derecho civil que te cobran una minuta astronómica por una actuación desastrosa que me fué confirmada en la consulta de un prestigioso despacho que no tiene necesidad de captar nuevos clientes. En el momento que entrega al juzgado el texto y la documentación, ya sabía el resultado del proceso.
de acuerdo contigo , el tema no deja dudas esta expuesto con mucha claridad
pero con esta situacion que solucion hay ante la injusticia, este relato bien podria ser de la epoca de la inquisicion, este pais se va a pique por todos lados, solo queda una revolucion y empezar de nuevo , triste pero real
pero con esta situacion que solucion hay ante la injusticia, este relato bien podria ser de la epoca de la inquisicion, este pais se va a pique por todos lados, solo queda una revolucion y empezar de nuevo , triste pero real
