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En que situación estoy , fuera de ordenación o en inadecuación

23 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 23 comentarios
14/12/2012 19:49
En esa noticia lo único que puedo deducir es que el TS anula un acuerdo del ayuntamiento de Palma, de aprobación de un Estudio de Detalle de reordenación de volúmenes en Unidades de Actuación de un PERI, al que estaba subordinado, incurriendo por ello en ilegalidad.

No veo la similitud con tu caso.
perfil ppp
14/12/2012 16:38
http://www.diariodemallorca.es/palma/2012/12/14/urbanismo-debera-indemnizar-promotor-piso-bauza-anula-licencia/814472.html

alga , veo . Según esta sentencia del supremo , mi casa que se hizo en 1983 sin licencia de obras y con el plan urbanístico de la época , esta en situación de inadecuación, siendo legal por prescripción , como una con permiso de obras . Si no fuera así , podría empezar un expediente de legalización , ya que según esta sentencia , se tendría que regir por el plan urbanístico del año de la construcción , no afectando el plan urbanístico en vigor. Según mi opinión , salvo otra mejor

Saludos,
11/09/2012 13:22
Perdón, debí escribir DEVOLUCIÓN.
11/09/2012 13:19
Ya te lo comenté mas arriba, escrituras, Registro de la Propiedad, Ibi, basura, cartas del alcalde, etc. ni sirven de nada para conocer si es conforme a derecho la denegación de licencia para modificar el tejado de la casa.

Lo que si sirve y por tanto tiene validez, es lo que ponga en la normativa del PGOU.

Everígualo, haz el favor. Excepto que ya lo sepas, claro.

En temas fiscales no estoy muy puesto, pero entiendo que mas allá de cinco años no se puede solicitar la debolución de ingresos indebidos.

Ni Ayuntamiento ni el alcalde puede instar la legalización de una construcción ilegal si no es el resultado de un expediente de restauración de la legalidad, que no se tramitó ninguno. Sin embargo sí puede solicitarlo el interesado en el ayuntamiento, presentando la documentación exigida reglamentaria.

perfil ppp
11/09/2012 13:06
alga, una cosa que no me concuerda con el escrito anterior, tengo un recibo IBI de naturaleza urbana del 8-11-99 , me han seguido cobrando urbano
perfil ppp
11/09/2012 12:47
Desde 1990 hasta 1995 pagaba IBI DE NATURALEZA URBANA y el anterior propietario lo pagaba como IBI de naturaleza urbana desde 1980 hasta 1989 . Tengo una carta del alcalde, mandada al antiguo propietario del año 1981 , que dice lo siguiente , el año 1982 tiene que pagar tasa de basura por la casa que usted tiene , en ningún momento le dice que la legalice
perfil ppp
11/09/2012 12:36
alga , en estos momentos tengo delante un papel de ayuntamiento que dice lo siguiente. Que en el ejercicio1993 y 1994 se pago al ayuntamiento IBI de naturaleza urbana y en el pleno del 16 de octubre de 1995 se acordó la devolución del IBI de 1993 -1994 , yo no estuve de acuerdo y no me ingresaron en cuenta ninguna devolución , tengo otro de vienes y derechos urbanos de 1991 un poco después de la compra , me aumenta el valor del solar tres veces mas que yo pague, dice lo siguiente, ubicación y contexto de solar, instalaciones de recreo etc. Yo pague 2,500,000 pesetas , y me lo valoraron por 6,942,000. Yo te pregunto por mi ignorancia anterior , puedo reclamar al ayuntamiento alguna compensación en estos momentos. Gracias anticipadas.
11/09/2012 11:35
Ppp, el registro certifica la propiedad de un bien, no su circunstancia urbanística.

Si sigues este foro habrás podido leer en muchas ocasiones que donde hay que asegurarse de que un suelo es urbano consolidado, o una parcela es un solar edificable es en el PGOU del municipio. Si el ayuntamiento no te ha extendido la CÉDULA URBANÍSTICA solicita por escrito examinar el PGOU y cuando te den fecha preséntate con alguien que sepa de urbanismo, por ejemplo un arquitecto.

Para que una parcela sea solar, ya también era así con la ley del suelo de 1.976, además de tener la calle asfaltada, la urbanización debía tener las aceras encintadas, instalado el alumbrado público, suministro de abastecimiento de agua y vertido a alcantarillado público. Además, el Plan Parcial del polígono tuvo que reservar terrenos para parques, jardines, zonas deportivas y recreo, todas ellas públicas, en proporción al grado de edificación previsto en el plan.

Tanto el PGOU como el Plan Parcial ( suponiendo que exista ) tiene que estar en el ayuntamiento a disposición de quien solicite examinarlo, por ejemplo tú puedes hacerlo, tienes todo el derecho.

Otro dato sospechoso de que esas parcelas nunca fueron realmente solares, es que tu comentario de que después de ser urbano volvieron a ser suelo rústico. Es muy raro, pero en cualquier caso tiene que estar reflejado en el planeamiento.

Eso, siendo posible, hubiese significado tramitar un expediente reconociendo el derecho a los propietarios ha ser indemnizados por el cambio de uso producido y que, al parecer, ninguna administración pública tramitó, ni hubo propietario afectado que la instara.

Es muy extraño que siendo un pastón las indemnizaciones a percibir por el cambio de urbano a rústico nadie reclamara nada, tan extraño, que da pié a pensar que no hubo tal cambio, sino que al no presentarse ningún Plan Parcial para desarrollar el área de suelo urbanizable programado, esos terrenos nunca dejaron de ser rústicos.

Los suelos urbanizables, mientras no tengan su ordenación urbanística detallada definitivamente aprobada por la Administración competente, sigue siendo rústico. Hay mucha confusión con esto.
perfil ppp
11/09/2012 09:56
alga : Buenos días , en el año 1981 era urbano, con viales asfaltados hasta pie de solar o parcela , en la entrada del pueblo había un letrero de propaganda, venta de solares urbanos con permiso de edificación del ayuntamiento , eso me lo dijo el antiguo propietario , también me dijo que pidió permiso de obras y el alcalde le dijo que construyera y después de las elecciones lo arreglaría , no salió elegido, pero tampoco hizo después nada el antiguo propietario para legalizarlo , yo lo compre como urbano lo pone en la escritura del solar o parcela y pague mucho dinero por ser urbano. Saludos.
11/09/2012 09:15
¿ Parcelas de suelo rústico ?.

Se permitía con demasiada frecuencia en aquellos tiempos a los propietarios trozear fincas para luego conceder licencias para construir viviendas en áreas sin urbanizar, por el mero hecho de que los trozos segregados cumplieran con la superficie mínima establecida. Prácticamente todos los problemas actuales de aquellas mal llamadas " urbanizaciones " surgen de aquellas malas praxis urbanísticas.

Hoy, afortunadamente, sería imposible aquella manera de actuar sin incurrir en muy graves responsabilidades urbanísticas.

Un saludo a ti.
perfil ppp
10/09/2012 21:45
Gracias alga : Te diré en aquella época según me dijo un funcionario del ayuntamiento, viendo yo los apuntes en la libreta de construcciones , con 6500 metros de parcela daban permiso de obras , existen muchas construcciones legales en dicha urbanización , mi parcela tiene mas de 10000 metros . Saludos.
10/09/2012 20:38
Es un error pensar que los planeamientos son para toda la vida, su vigencia es indefinida hasta que es revisado o derogado. Revisando un planeamiento y en el ejercicio de la potestad del “ ius variandi “ de la Administración urbanística, un Plan General puede dejar “ patas arriba “ el plan revisado.

He ojeado los datos aportados en el hilo que iniciaste en enero y debo advertirte que el terreno donde se construyó la casa es imposible que tuviera el planeamiento urbanístico aprobado al amparo de la Ley del Suelo de 1.976, si hago caso a tu afirmación de que cuando se construyó la casa la calificación del suelo era urbanizable programado. Me baso para afirmarlo en un hecho incuestionable en urbanismo. En ninguna categoría de suelo urbanizable puede edificarse sin tener todos los instrumentos urbanísticos aprobados definitivamente ( entonces eran Proyecto de Delimitación, Plan Parcial, Proyecto de Reparcelación y Proyecto de Urbanización, como mínimo ) y los propietarios afectados por la calificación asumido el compromiso de costear los gastos de urbanización y ceder al ayuntamiento el suelo obligatorio gratuitamente.

También dices “con el tiempo sacaron una ley pasando a casa rústica “. Interpretando este dato y en relación al párrafo anterior entiendo que los propietarios de ese sector no se preocuparon nunca de desarrollar y urbanizar ese suelo durante la vigencia del Plan General o NNSS, o en su caso en el plazo establecido. Como ya he dicho, la Administración puede revisar el planeamiento cuando lo considere oportuno, y ese es lo que posiblemente hizo, pudo desclasificar ese suelo devolviéndolo a la condición de suelo no urbanizable ( rústico ) en “ castigo “ a los propietarios por su dejadez .

También haces la observación en otro momento de tu intervención “en aquel tiempo no era espacio protegido “. De nuevo tengo que hacer una interpretación de lo que pudo ocurrir a raíz de la posible clasificación de ese suelo en no urbanizable. En mi opinión, al tener las condiciones idóneas para declarar ese suelo espacio protegido, con todas las limitaciones que una declaración así implica,
eso es lo que hizo la Administración.

En consecuencia, el hecho de que el ayuntamiento emitiera certificado de antigüedad o de prescripción, reconociendo de esa forma la imposibilidad de iniciar la tramitación de un expediente de restauración de la legalidad, significó que el propietario pudiera escriturar la construcción e inscribirla en el registro de la propiedad. Pero no te engañes, ni el certificado de antigüedad o prescripción ni el acceso al registro de la propiedad, legalizan urbanísticamente lo construido ilegalmente.

Es un principio general de la legislación urbanística, común a todas las leyes urbanísticas autonómicas, y también en la del suelo de 1.976, que las construcciones ilegales con infracción prescrita queden en situación de fuera de ordenación. Para evitar que el fuera de ordenación sea una carga sobre la edificación por tiempo indefinido, siempre que el planeamiento vigente lo permita y esté dispuesto a asumir su coste el afectado, es aconsejable tramitar un expediente de legalización.

Mi convencimiento es que la casa quedó en situación de fuera de ordenación desde la emisión del certificado de prescripción, hecho que debería constar en el PGOU vigente debiéndolo haber reflejado el ayuntamiento en la Cédula Urbanística emitida a solicitud tuya por escrito.

Con la entrada en vigor de la Ley 8/1988 quedaron derogadas todas las disposiciones legales y reglamentarias que se opusieran o contradijeran esta Ley.

El régimen de fuera de ordenación se aplica conforme regulación de la legislación vigente en el momento de su declaración, en la fecha de emisión del certificado de antigüedad y en esa fecha la Ley 8/1988 ya estaba vigente y derogada la disposición que la contradijera..
perfil ppp
10/09/2012 13:55
Por eso mismo te lo digo , en aquella época no tenia competencia BALEARES 1988 y se edifico antes de traspaso de ley urbanística , yo creo que la casa al prescribir quedo legalizada por ser construida sin licencia pero de acuerdo con el plan urbanístico , y se tiene que regir por ley de 1976 , esa es mi opinión . Saludos
10/09/2012 13:38
Disculpa ppp, mis ocupaciones me han distraído en la edición interpretativa de la Ley copiada.

Como veo que has puesto otro comentario aludiendo a un artículo de la Ley del Suelo de 1.976, simplemente comentarte lo siguiente.

La Ley del Suelo de 1.976 se aplica supletoriamente en las Islas Baleares ( que no tiene una ley urbanística propia ) cuando determinados aspectos urbanísticos no están desarrllados en la legislación urbanística de las islas. No es el caso

La regulación del fuera de ordenación es una competencia autonómica que el gobierno de las Islas Baleares ejerció aprobando la Ley 8/1988, de 1 de julio.

10/09/2012 13:00
Por lo tanto desde mi particular interpretación de la ley considero :

a ) Son las construcciones realizadas LEGALMENTE ( con licencia, y cumpliendo los estándares urbanísticos del planeamiento vigente cuando se implantaron ) en un área donde el planeamiento ha perdido vigencia por encontrarse derogado o sustituido por otro nuevo que no prevea expropiarlas, derribarlas o sean de cesión obligatoria y gratuita y que incumplen con las determinaciones del planeamiento vigente, las que se encuentran en SITUACIÓN DE INADECUACIÓN.

Las obras que pueden hacerse en estas construcciones son las indicadas en el artículo 1º.

b) Sin embargo al construirse la casa ILEGALMENTE ( sin licencia ), entiendo aplicable el apartado B) del artículo 3º que dice quedan en SITUACIÓN DE FUERA DE ORDENACIÓN las construcciones o edificaciones ejecutadas sin licencia aunque haya prescrito el plazo de prescripción de orden de demolición ( en el supuesto de que se hubiera dictado dicha orden ). Si el ayuntamiento considera que la casa está en fuera de ordenación por las circunstancias señaladas, creo que actuó correctamente denegando la licencia para cambiar el tejado en aplicación de la PROHIBICIÓN DE REALIZAR NINGÚN TIPO DE OBRA determinada por esta disposición.

La " ventaja " en el supuesto de que esté en fuera de ordenación por haberse construido sin licencia, es que este artículo establece la posibilidad de cambiar ese régimen, siempre que la legislación del área protegida donde se encuentra y el PGOU permitan su legalización ( es decir, cumplan con sus determinaciones ). Llegado a ese punto, la legalización debería tramitarse conforme al procedimiento determinado en la Ley Urbanística.

perfil ppp
10/09/2012 12:59
alga gracias . Mira el articulo 60 ley régimen del suelo y ordenación urbana 1976 ( RD.1346/1976) . según dicha disposición , las edificaciones para ser catalogadas como fuera de ordenación deberían se anteriores a la aprobación del Plan General o Parcial y y resultar disconforme con el mismo Ninguna de estas condiciones se dan en mi casa construida en 1983 , era una urbanización legal urbana . sds
10/09/2012 12:12
Ppp, no te molestes en considerar que el pago de impuesto y tasas por prestación de servicios tenga relevancia urbanística. En tu caso es de aplicación la Ley 8/1.998, de 1 de julio, sobre edificios e instalaciones fuera de ordenación, que dice :

Artículo 1.

Las construcciones y edificaciones implantadas legalmente de acuerdo con un planeamiento urbanístico derogado o sustituido que no esté previsto en el planeamiento urbanístico en vigor que deban ser objeto de expropiación, cesión obligatoria y gratuita o derribo y que no se ajusten a las determinaciones del nuevo planeamiento vigente, quedarán en situación de inadecuación. El nuevo planeamiento ha de establecer las normas urbanísticas aplicables a los elementos que queden en esta situación y las actuaciones autorizables . En todo caso, serán autorizables obras de higiene, seguridad, salubridad, reforma y consolidación, rehabilitación, modernización o mejora de las condiciones estéticas y de funcionalidad, así como las necesarias para el cumplimiento de las normas de prevención de incendios, instalaciones de infraestructuras propias de la edificación, instalaciones para el cumplimiento del Código Técnico de la Edificación y las de adaptación al Reglamento de supresión de barreras arquitectónicas.

Artículo 2.

Los usos legalmente implantados preexistentes en un nuevo planeamiento urbanístico pueden mantenerse siempre que se adapten a los límites de molestia, nocividad, insalubridad y peligro que establece para cada zona la nueva reglamentación urbanística y la legislación sectorial de aplicación. El planeamiento podrá prever y regular la autorización de usos permitidos en el planeamiento aplicable cuando se otorgó la licencia de obras a locales existentes y ejecutados.

Artículo 3.

Quedan en situación de fuera de ordenación, con las limitaciones que expresamente se señalan, las construcciones y edificaciones siguientes:

a. Aquellas que de conformidad con el planeamiento vigente queden sujetas a expropiación, cesión obligatoria y gratuita o derribo. En esta situación no se pueden autorizar obras de consolidación, de aumento de volumen ni de modernización. Sí serán autorizables, excepcional y motivadamente, con renuncia expresa a su posible incremento del valor de expropiación, las reparaciones que exija la salubridad pública, la seguridad y la higiene de las personas que residan u ocupen las citadas edificaciones.

b. Aquellas edificaciones o construcciones ejecutadas sin licencia o con licencia anulada aunque haya transcurrido el plazo de prescripción de la demolición aplicable en cada caso. En esta situación no podrá realizarse ningún tipo de obra. En el caso de que estas edificaciones y construcciones se hayan ejecutado con posterioridad al 1 de marzo de 1987, no sólo no podrá realizarse ningún tipo de obra sino que además tampoco se podrá obtener la contratación de servicios de suministro de energía eléctrica, gas, agua, alcantarillado, teléfono, telecomunicaciones o de similar naturaleza. Este régimen será aplicable mientras no se obtenga la legalización de las construcciones o edificaciones de acuerdo con la legislación y el planeamiento vigentes.

c. Aquellas edificaciones o construcciones implantadas legalmente o en las que se hayan ejecutado obras de ampliación o de reforma sin contar con licencia o con licencia que haya sido anulada, también estarán en situación de fuera de ordenación. En esta situación, en todo caso y como mínimo, son autorizables las obras de salubridad, seguridad, higiene, reparaciones y consolidaciones, siempre que no afecten a la parte de la edificación o construcción realizada ilegalmente.

También se autorizarán las obras necesarias para el cumplimiento de las normas de prevención de incendios, instalaciones de infraestructuras propias de la edificación, instalaciones para el cumplimiento del Código Técnico de la Edificación y las de adaptación al Reglamento de supresión de barreras arquitectónicas.

En la parte ilegal no podrá realizarse ningún tipo de obra. Este régimen será aplicable mientras no se obtenga la legalización de las construcciones o edificaciones de acuerdo con la legislación y el planeamiento vigentes

Sigue................
perfil ppp
10/09/2012 09:16
alga : Buenos días , la casa esta en BALEARES. En el año 1993 el ayuntamiento me hizo el certificado de antigüedad firmado por el alcalde , secretario, arquitecto municipal y pasado dicho documento a catastro , volví al ayuntamiento a preguntar en que situación de legalidad se encontraba la casa , me dijeron que era legal pudiendo construir un 5% de lo edificado, he pagado hasta el año 1995 contribución urbana y tasa de basura desde el antiguo propietario que ya la pagaba desde 1982 y sigo pagando cada trimestre 60 euros de tasa de bausa , la urbanización tenia comunidad de propietarios constituida 1980, soy propietario desde 1990 , por eso pienso que esta en estado de inadecuación. SDS
09/09/2012 22:21
Pues si en el ayuntamiento no saben plasmar en un documento las circunstancias urbanísticas de una construcción de ss municipio, apaga y vámonos......

Una aclaración, ¿ la casa está en Baleares ?
perfil ppp
09/09/2012 20:03
alga : Todo lo que me dijiste lo pedí , no saben en que situación se encuentra la casa , según ellos ilegal ni siquiera fuera de ordenación pero no están seguros , y yo creo que se encuentra en situación de inadecuación , ya que se hizo en 1983 sin permiso de obras pero con el plan urbanístico del momento , en ningún momento se edifico en suelo rústico, no teniendo ningún apunte de infracción en el ayuntamiento , y legalizada por prescripción en un año según ley de 1976 , después lo pusieron a 4 años .SDS