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¿elemento privativo o común?
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Viendo 1 - 20 de 23 comentarios
¿elemento privativo o común?
Coño, consejogratis, te hacía mas ... no se.
¿El escaparate forma parte de la estructura del edificio? NO. NO CONOZCO ESCAPARATES QUE SEAN MUROS DE CARGA.
¿Si alguien rompe la luna la paga la comunidad? NO, LA PAGA EL PROPIETARIO, Y FÍJATE QUE NO ES ROTURA POR FALTA DE MANTENIMIENTO.
No encontrarás jurisprudencia porque es algo tan obvio que huelga comentarlo.
¿El escaparate forma parte de la estructura del edificio? NO. NO CONOZCO ESCAPARATES QUE SEAN MUROS DE CARGA.
¿Si alguien rompe la luna la paga la comunidad? NO, LA PAGA EL PROPIETARIO, Y FÍJATE QUE NO ES ROTURA POR FALTA DE MANTENIMIENTO.
No encontrarás jurisprudencia porque es algo tan obvio que huelga comentarlo.
En pro de la constitución del escaparate como elemento independiente se aduce una practica consolidada que admite la venta e hipoteca de tales elementos, que obviamente, para ello, han de preexistir como elementos independientes.
Pero necesito algo más para poder desarrollar un trabajo que piden en la Universidad de Granada.
Y me gustaria saber, ardilla, como me hacias... , pues por hacerme, se me puede hacer un lio en .............
Pero necesito algo más para poder desarrollar un trabajo que piden en la Universidad de Granada.
Y me gustaria saber, ardilla, como me hacias... , pues por hacerme, se me puede hacer un lio en .............
La Ley dice que se reputarán como comunes aquellos elementos que no se puedan reputar como privativos.
Es justamente en la escritura de propiedad de la planta baja donde debe constar la descripción del inmueble. También habrá que atenerse a lo que digan los estatutos en lo que respecta al derecho de uso.
Cada caso será distinto de otro, pero para mi la regla general es que son elementos privativos. Las compañias de seguros deben tener este tema bastante claro, ya que dudo que respondan por un siniestro que no les pertenece.
Es justamente en la escritura de propiedad de la planta baja donde debe constar la descripción del inmueble. También habrá que atenerse a lo que digan los estatutos en lo que respecta al derecho de uso.
Cada caso será distinto de otro, pero para mi la regla general es que son elementos privativos. Las compañias de seguros deben tener este tema bastante claro, ya que dudo que respondan por un siniestro que no les pertenece.
Sres., sras.:
Contenido de la descripción que, de los elementos comunes, hace referencia al art. 396 del Código Civil:
«...los elementos comunes del edificio, que son todos los necesarios para su adecuado uso y disfrute, tales como el suelo, vuelo, cimentaciones, cubiertas; elementos estructurales y entre ellos los pilares, vigas, forjados y muros de carga; las fachadas, con los revestimientos exteriores de terrazas, balcones y ventanas, incluyendo su imagen o configuración, los elementos de cierre que las conforman y sus revestimientos exteriores...".
Contenido de la descripción que, de los elementos comunes, hace referencia al art. 396 del Código Civil:
«...los elementos comunes del edificio, que son todos los necesarios para su adecuado uso y disfrute, tales como el suelo, vuelo, cimentaciones, cubiertas; elementos estructurales y entre ellos los pilares, vigas, forjados y muros de carga; las fachadas, con los revestimientos exteriores de terrazas, balcones y ventanas, incluyendo su imagen o configuración, los elementos de cierre que las conforman y sus revestimientos exteriores...".
Metedura de pata de Ecrumo.
Toda ley particular deroga a la general. ¿Y cual es la particular?
La LPH.
¿Y que dice la LPH?. Que se reputarán como comunes aquellos elementos que no puedan reputarse como privativos. Luego habrá que estar a lo dispuesto en la escritura de compraventa, y a la descripción del departamento.
No te preocupes, Ecrumo. es el típico error del principiante. Yo te curtiré en estas lides.
Toda ley particular deroga a la general. ¿Y cual es la particular?
La LPH.
¿Y que dice la LPH?. Que se reputarán como comunes aquellos elementos que no puedan reputarse como privativos. Luego habrá que estar a lo dispuesto en la escritura de compraventa, y a la descripción del departamento.
No te preocupes, Ecrumo. es el típico error del principiante. Yo te curtiré en estas lides.
Estimado ardilla:
Me permito consultarle, invidato por Ud. como estoy a "curtirme en estas lides", si no es la modificación del 396 del CC que se detalla e incluye en el artículo primero de la LPH de total aplicación a la cuastión planteada al inicio.
A la espera de que su veteranía no le impida aportarnos mucho tiempo sus conocimientos, un tan respetuoso como afectuoso saludo.
Me permito consultarle, invidato por Ud. como estoy a "curtirme en estas lides", si no es la modificación del 396 del CC que se detalla e incluye en el artículo primero de la LPH de total aplicación a la cuastión planteada al inicio.
A la espera de que su veteranía no le impida aportarnos mucho tiempo sus conocimientos, un tan respetuoso como afectuoso saludo.
No. No me lo impide, y permitame decirle que por segunda vez vuelve a meter la pata.
El art. 396 del CC. NO ESTÁ INCLUIDO en la LPH. Es la LPH la que desarrolla este artículo.
"Esta forma de propiedad se rige por las disposiciones legales especiales y, en lo que las mismas permitan, por la voluntad de los interesados. "
La LPH dice : "corresponde al dueño de cada piso o local:
a) El derecho singular y exclusivo de propiedad sobre un espacio suficientemente delimitado y susceptible de aprovechamiento independiente, con los elementos arquitectónicos e instalaciones de todas clases, aparentes o no, que estén comprendidos dentro de sus límites y sirvan exclusivamente al propietario, así como el de los anejos que expresamente hayan sido señalados en el título, aunque se hallen fuera del espacio delimitado. "
Es decir, que habrá que estar en todo caso a lo que diga la escritura de compraventa para aclarar la naturaleza de la propiedad de un elemento del edificio.
(Es la tercera vez que lo digo)
Por si le sirve de ayuda, los seguros del hogar incluyen los cristales de las ventanas y las propias ventanas en sus coberturas.
¿Le reclamaría Ud. a la comunidad la rotura de uno de los cristales de sus ventanas por un caco?.
Haga la prueba y se convencerá.
El art. 396 del CC. NO ESTÁ INCLUIDO en la LPH. Es la LPH la que desarrolla este artículo.
"Esta forma de propiedad se rige por las disposiciones legales especiales y, en lo que las mismas permitan, por la voluntad de los interesados. "
La LPH dice : "corresponde al dueño de cada piso o local:
a) El derecho singular y exclusivo de propiedad sobre un espacio suficientemente delimitado y susceptible de aprovechamiento independiente, con los elementos arquitectónicos e instalaciones de todas clases, aparentes o no, que estén comprendidos dentro de sus límites y sirvan exclusivamente al propietario, así como el de los anejos que expresamente hayan sido señalados en el título, aunque se hallen fuera del espacio delimitado. "
Es decir, que habrá que estar en todo caso a lo que diga la escritura de compraventa para aclarar la naturaleza de la propiedad de un elemento del edificio.
(Es la tercera vez que lo digo)
Por si le sirve de ayuda, los seguros del hogar incluyen los cristales de las ventanas y las propias ventanas en sus coberturas.
¿Le reclamaría Ud. a la comunidad la rotura de uno de los cristales de sus ventanas por un caco?.
Haga la prueba y se convencerá.
y que cara tiene el del consejogratis que quiere que le hagamos el trabajo nosotros.
Mira consejo gratis:
1. te recomiendo una muy buena pagina: www.noticias.juridicas.com Hay gran cantidad de articulos doctrinales ahi.
2. Otra posibilidad el googlear
3. En los libros tambien puedes encontrar informacion muy util
4. En el westlaw, seguro que en tu facultad lo tienen, buscas en el tesauro: ELEMENTOS PRIVATIVOS, o si no buscas algun vocablo que se le parezca, veras cuantas sentencias te salen
5. Y no menos importante: la Ley y tu cabeza
Sort!
Mira consejo gratis:
1. te recomiendo una muy buena pagina: www.noticias.juridicas.com Hay gran cantidad de articulos doctrinales ahi.
2. Otra posibilidad el googlear
3. En los libros tambien puedes encontrar informacion muy util
4. En el westlaw, seguro que en tu facultad lo tienen, buscas en el tesauro: ELEMENTOS PRIVATIVOS, o si no buscas algun vocablo que se le parezca, veras cuantas sentencias te salen
5. Y no menos importante: la Ley y tu cabeza
Sort!
Gracia por vuestras respuestas.
La página de noticias.juridicas.com ya la conozco.
Googlear ,como indicas, de vez en cuando lo hogao.
Los libros de LPH los leo.
El westlaw, lo lconsulto.
Y la Ley esta ahi, y la cabeza la tengo donde la tengo que tener.
Y cara ninguna.
SOlamente pedi ayuda,para que aportase la gente de este foro alguna idea mas de las que yo tengo. para poder desarrollar mejor el tema. Pero veo y pienso que no sabeis por donde cogerlo y en vez de reconocer vuestra limitaciones ,atacais. Eso siempre hacen los que no saben,los que no tienen conocimientos para desarrollar el tema, o los que ni siquiera se habian planteado el tema.
Ardilla, Armadillo Bala, Discolo y Ecruno sed mejores chicos o chicas y para la próxima ayudar y volcar vuestros conocimientos: ¿si los teneis?
Pues poner palabras es fácil pero desarrollar temas con base juridica, ya es algo más peliagudo.
Suerte en vuestra andadura por este foro.
Cuando haga el trabajo, lo colgaré donde lo tengo que colgar, para ayudar a posibles interesados.
Gracias de nuevo simpaticos y quisquillosos foreros
La página de noticias.juridicas.com ya la conozco.
Googlear ,como indicas, de vez en cuando lo hogao.
Los libros de LPH los leo.
El westlaw, lo lconsulto.
Y la Ley esta ahi, y la cabeza la tengo donde la tengo que tener.
Y cara ninguna.
SOlamente pedi ayuda,para que aportase la gente de este foro alguna idea mas de las que yo tengo. para poder desarrollar mejor el tema. Pero veo y pienso que no sabeis por donde cogerlo y en vez de reconocer vuestra limitaciones ,atacais. Eso siempre hacen los que no saben,los que no tienen conocimientos para desarrollar el tema, o los que ni siquiera se habian planteado el tema.
Ardilla, Armadillo Bala, Discolo y Ecruno sed mejores chicos o chicas y para la próxima ayudar y volcar vuestros conocimientos: ¿si los teneis?
Pues poner palabras es fácil pero desarrollar temas con base juridica, ya es algo más peliagudo.
Suerte en vuestra andadura por este foro.
Cuando haga el trabajo, lo colgaré donde lo tengo que colgar, para ayudar a posibles interesados.
Gracias de nuevo simpaticos y quisquillosos foreros
¿Qué dice la LPH?
¿No dice acaso:
"Disposición adicional única
1. El artículo 396 del Código Civil quedará redactado en los siguientes términos:
"Los diferentes pisos o locales de un edificio o las partes de ellos susceptibles de aprovechamiento independiente por tener salida propia a un elemento común de aquél o a la vía pública podrán ser objeto de propiedad separada, que llevará inherente un derecho de copropiedad sobre los elementos comunes del edificio, que son todos los necesarios para su adecuado uso y disfrute, tales como el suelo, vuelo, cimentaciones y cubiertas; elementos estructurales y entre ellos los pilares, vigas, forjados y muros de carga; las fachadas, con los revestimientos exteriores de terrazas, balcones y ventanas, incluyendo su imagen o configuración, los elementos de cierre que las conforman y sus revestimientos exteriores; el portal, las escaleras, porterías, corredores, pasos, muros, fosos, patios, pozos y los recintos destinados a ascensores, depósitos, contadores, telefonías o a otros servicios o instalaciones comunes, incluso aquéllos que fueren de uso privativo; los ascensores y las instalaciones, conducciones y canalizaciones para el desagüe y para el suministro de agua, gas o electricidad, incluso las de aprovechamiento de energía solar; las de agua caliente sanitaria, calefacción, aire acondicionado, ventilación o evacuación de humos; las de detección y prevención de incendios; las de portero electrónico y otras de seguridad del edificio, así como las de antenas colectivas y demás instalaciones para los servicios audiovisuales o de telecomunicación, todas ellas hasta la entrada al espacio privativo; las servidumbres y cualesquiera otros elementos materiales o jurídicos que por su naturaleza o destino resulten indivisibles.
Las partes en copropiedad no son en ningún caso susceptibles de división y sólo podrán ser enajenadas, gravadas o embargadas juntamente con la parte determinada privativa de la que son anejo inseparable.
En caso de enajenación de un piso o local, los dueños de los demás, por este solo título, no tendrán derecho de tanteo ni de retracto. Esta forma de propiedad se rige por las disposiciones legales especiales y, en lo que las mismas permitan, por la voluntad de los interesados."
2. Sin perjuicio de lo dispuesto en el apartado anterior, las modificaciones introducidas en el Código Civil y en la Ley Hipotecaria por los artículos 1 y 2 de la Ley 49/1960, de 21 de julio, sobre Propiedad Horizontal, permanecen en vigor con su redacción actual." ?
¿No dice acaso:
"Disposición adicional única
1. El artículo 396 del Código Civil quedará redactado en los siguientes términos:
"Los diferentes pisos o locales de un edificio o las partes de ellos susceptibles de aprovechamiento independiente por tener salida propia a un elemento común de aquél o a la vía pública podrán ser objeto de propiedad separada, que llevará inherente un derecho de copropiedad sobre los elementos comunes del edificio, que son todos los necesarios para su adecuado uso y disfrute, tales como el suelo, vuelo, cimentaciones y cubiertas; elementos estructurales y entre ellos los pilares, vigas, forjados y muros de carga; las fachadas, con los revestimientos exteriores de terrazas, balcones y ventanas, incluyendo su imagen o configuración, los elementos de cierre que las conforman y sus revestimientos exteriores; el portal, las escaleras, porterías, corredores, pasos, muros, fosos, patios, pozos y los recintos destinados a ascensores, depósitos, contadores, telefonías o a otros servicios o instalaciones comunes, incluso aquéllos que fueren de uso privativo; los ascensores y las instalaciones, conducciones y canalizaciones para el desagüe y para el suministro de agua, gas o electricidad, incluso las de aprovechamiento de energía solar; las de agua caliente sanitaria, calefacción, aire acondicionado, ventilación o evacuación de humos; las de detección y prevención de incendios; las de portero electrónico y otras de seguridad del edificio, así como las de antenas colectivas y demás instalaciones para los servicios audiovisuales o de telecomunicación, todas ellas hasta la entrada al espacio privativo; las servidumbres y cualesquiera otros elementos materiales o jurídicos que por su naturaleza o destino resulten indivisibles.
Las partes en copropiedad no son en ningún caso susceptibles de división y sólo podrán ser enajenadas, gravadas o embargadas juntamente con la parte determinada privativa de la que son anejo inseparable.
En caso de enajenación de un piso o local, los dueños de los demás, por este solo título, no tendrán derecho de tanteo ni de retracto. Esta forma de propiedad se rige por las disposiciones legales especiales y, en lo que las mismas permitan, por la voluntad de los interesados."
2. Sin perjuicio de lo dispuesto en el apartado anterior, las modificaciones introducidas en el Código Civil y en la Ley Hipotecaria por los artículos 1 y 2 de la Ley 49/1960, de 21 de julio, sobre Propiedad Horizontal, permanecen en vigor con su redacción actual." ?
Acabaríais con mi paciencia si viera que teneis claro que el código Civil es SUBSIDIARIO respecto de lo que dice la LPH.
Y como la voluntad de las partes tiene PRELACIÓN sobre lo establecido en el Código Civil, pueden acordar cosas contrarias al mismo.
El art. 396 del CC NO ES LA LEY DE PROPIEDAD HORIZONTAL.
¿Quereis que os lo explique como si fuera coco y el monstruo de las galletas?
Y como la voluntad de las partes tiene PRELACIÓN sobre lo establecido en el Código Civil, pueden acordar cosas contrarias al mismo.
El art. 396 del CC NO ES LA LEY DE PROPIEDAD HORIZONTAL.
¿Quereis que os lo explique como si fuera coco y el monstruo de las galletas?
Siento ser tan nada delicado. Pero pensar que en la vida hay suelta mucha gentuza, y otros muchos que los defienden, y muchas veces no te queda más remedio que defenderte tú mismo. El que sepais estos conceptos y los domineis bien os servirá en la vida para que la gente no os engañe.
Pensar que yo de pequeño era muy tímido. Me ponía rojo enseguida y mis compañeros se burlaban de mi. Pero sin embargo soy muy feliz de la infancia que tuve. El desengaño vino cuando pensé en casarme y llevar una vida normal, comprarme un piso ... ... y luego te encuentras con una cosa que se llama administrador de fincas y otra llamada vecinos que no piensan en otra cosa que robarte tu casa, tus sueños y tu tranquilidad.
Y cuando buscas ayuda en un foro, te encuentras que el problema es mucho mayor del que te imaginas, porque no te puedes fiar de ningún abogado. Aunque lo niegan, también viven de este circo.
Pensar que yo de pequeño era muy tímido. Me ponía rojo enseguida y mis compañeros se burlaban de mi. Pero sin embargo soy muy feliz de la infancia que tuve. El desengaño vino cuando pensé en casarme y llevar una vida normal, comprarme un piso ... ... y luego te encuentras con una cosa que se llama administrador de fincas y otra llamada vecinos que no piensan en otra cosa que robarte tu casa, tus sueños y tu tranquilidad.
Y cuando buscas ayuda en un foro, te encuentras que el problema es mucho mayor del que te imaginas, porque no te puedes fiar de ningún abogado. Aunque lo niegan, también viven de este circo.
Algunas sentencias interesantes al repecto:
TS 29-2-2000. (SP/SENT/18719)
TS 31-1-2000. (SP/SENT/18713)
TS 28-4-1997. (SP/SENT/13052)
La calificación de un elemento, como común o privativo, de un edificio en régimen de propiedad horizontal, además de su componente fáctico, tiene también una connotación de "quaestio iuris", que es la que permite que la misma pueda ser revisada en este recurso de casación a través de los motivos a que aquí nos estamos refiriendo. Además de los elementos comunes por naturaleza, que son los que, con carácter meramente enunciativo y no excluyente o de "numerus clausus", relaciona el artículo 396 del Código Civil, existen los llamados elementos comunes por destino o accesorios que, sin serlo por naturaleza o esenciales,...
AP Valencia 11-5-1994. (SP/SENT/10468) .
AP León 24-9-1997. (SP/SENT/14178)
AP Alicante 22-10-1997. (SP/SENT/14201)
AP Las Palmas 6-6-2001. (SP/SENT/ 31771)
ARDILLA, creo humildemente que deberías ser algo más condescendiente al valoraR las opiniones de los que participan en el foro, maxime cuando el total de la razón en ningún caso está de tu lado, NI DEL LADO DE NADIE, me atrevería a decir que citar el 396 del Código civil es pertinete y apropiado. Coincido en la opinión que es elemento privado pero CONSEJO Para juzgar los jueces, para dar clases los profesores, opinar, opinamos todos, incluso aquellos que sin ser juez o profesor se permiten soberbias delatadoras.
TS 29-2-2000. (SP/SENT/18719)
TS 31-1-2000. (SP/SENT/18713)
TS 28-4-1997. (SP/SENT/13052)
La calificación de un elemento, como común o privativo, de un edificio en régimen de propiedad horizontal, además de su componente fáctico, tiene también una connotación de "quaestio iuris", que es la que permite que la misma pueda ser revisada en este recurso de casación a través de los motivos a que aquí nos estamos refiriendo. Además de los elementos comunes por naturaleza, que son los que, con carácter meramente enunciativo y no excluyente o de "numerus clausus", relaciona el artículo 396 del Código Civil, existen los llamados elementos comunes por destino o accesorios que, sin serlo por naturaleza o esenciales,...
AP Valencia 11-5-1994. (SP/SENT/10468) .
AP León 24-9-1997. (SP/SENT/14178)
AP Alicante 22-10-1997. (SP/SENT/14201)
AP Las Palmas 6-6-2001. (SP/SENT/ 31771)
ARDILLA, creo humildemente que deberías ser algo más condescendiente al valoraR las opiniones de los que participan en el foro, maxime cuando el total de la razón en ningún caso está de tu lado, NI DEL LADO DE NADIE, me atrevería a decir que citar el 396 del Código civil es pertinete y apropiado. Coincido en la opinión que es elemento privado pero CONSEJO Para juzgar los jueces, para dar clases los profesores, opinar, opinamos todos, incluso aquellos que sin ser juez o profesor se permiten soberbias delatadoras.
