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El hotel, los vecinos y los incendios

27 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 27 comentarios
18/03/2008 20:12
"y nos ha ofrecido la posibilidad de abrir una puerta en el sótano de nuestra finca justo en la pared que da al pasillo de la zona de trasteros comunitarios"

Y, además, la obligatoriedad de mantener totalmente despejado y libre de cualquier obstáculo, el trayecto entre esa "puerta" y la salida a la vía pública o a espacio suficientemente despejado (pregunte en el Ayuntamiento sobre ello).

Por ejemplo, suponga que Usted deja un día una bicicleta en esa zona y se sube a comer, que en ese momento se produce un hecho que hace necesaria la utilización de esa vía de escape y que, como consecuencia de la presencia de ese objeto, se producen daños a los utilizadores de esa vía de escape, y no digamos si se produce alguna víctima mortal, pues preparense Usted y la Comunidad por no mantener expedita esa vía. Y he puesto la biciicleta como podía se runa cáscara de plátano o el patinete de su hijo.

Por otra parte, desde el hotel se mantiene SIEMPRE acceso libre a su finca, es decir, que desde el hotel se puede acceder a sus trasteros, a la escalera donde está su vivienda,..., ¿y ya sabe usted quien la puede utilizar?. ¿Ya sabe la cantidad d epersonal ajeno que pulula por un hotel?. Y no entro en la precariedad del empleo en esos establecimientos. Vamos, de lo más recomendable para tenerlo de "vecino" que es en lo que se convierte.
perfil TN
18/03/2008 09:38
"TN, veo que eres poseedor de la sabiduría absoluta"

No, pero lo que pasa es a veces dais unas respuestas que cualquiera con un mínimo de conocimiento en el tema, se da cuenta que son erronas.

Para que te hagas una idea del IPC, se utiliza para elaborar las contabilidad nacional, eres tú quien cuestiona el tema, a pesar de ser un concepto básico en economía.

"No te tendría a ti como abogado con esas premisas, me ibas a salir muy caro. "

No te daría la oportunidad de ser mi cliente, los abogados huyen de clientes como tú, son los típicos que creen saber más que los abogados, los médicos, los arquitectos, etc... sólo porque se han leido un libro sobre el tema y quieren llevar el proceso a su manera (erroneamente, claro) , hay una palabra que define a esos clientes y que circula por los juzgados (inventa por los funcionarios de justicia, que son los que más ven a este tipo de clientes), si conoces a alguien que trabaje en justicia, pregúntales, te sentirás identificado.


"Han pensado que si ceden esa salida ya nunca podrán recuperarla."

Incorrecto, podrán recuperarla si la otra parte incumple, si cumple, para qué recuperarla? lo único que hacen es hacer una puerta, una servidumbre que sólo se utilizaría en caso de incendios, para nada más.
17/03/2008 18:12
TN, veo que eres poseedor de la sabiduría absoluta. Contestas a todo aquel que no va con tu idea de hacer las cosas.

Me preguntas si soy visionario. Pues no lo soy, pero tampoco soy un iluso, te lo puede asegurar; aunque tú con esa actitud del IPC indicas mucho en serlo. No te tendría a ti como abogado con esas premisas, me ibas a salir muy caro.

Referente a discolo, estoy de acuerdo con él. Ya dije en mi primera intervención:

Han pensado que si ceden esa salida ya nunca podrán recuperarla.

Referente a las amenazas de colocar las cocinas en el local me parece una tontería. Si no obtiene vuestra autorización no se puede hacer el hotel ¿qué cocinas va a poner?.

Bueno me voy de puente de S. Santa. Un saludo a todos.
perfil TN
17/03/2008 09:35
"Con el IPC está condenado a que dentro de X años lo que hoy vale 100 tendrá un valor de 80, 60, 40 y hasta menos, todo es cuestión de tiempo"

Eres visionario? no lo sabes.

"Los alquileres, como las ventas de viviendas no están sujetas al IPC ¡ojalá! solo hay que ver como han subido en los últimos 5 años. Si le sube el alquiler por este indice será un chollo para el hotelero no le quepa la menor duda."

Pero no hablamos de alquileres de viviendas, ni de nada parecido, sino del simple derecho de paso (servidumbre). El hotelero no puede usar ese paso para nada, simplemente lo tiene que tener abierto por si acaso.

"Y si minitó al Ayuntamiento al solicitar la licencia, que es un Documento Oficial, ¿quién le dice que no va a seguir mintiendo e, incluso, incumpliendo cualquier contrato?."

Pues para eso están los contratos y por eso se debe hacer bien, si no cumple, se rescinde y si eso conlleva que le cierren el hotel, ya verás como cumple.

"no cobrar durante unos diez años que es lo que va a durar el jucio que seguro que tendrán que iniciar para cancelar el contrato por impago"

Eso dependerá de la ciudad, pero no dura ni un año de media (el peor de los casos), creo que desconoces cómo funciona el tema de los impagos y hasta dónde pueden llegar las partes. Además, siendo hotelero, no habrá dificultades en el cobro, tanto del impago como de los costes judiciales (que tendrá que pagar el hostelero)

Un juicio civil (y no sería ese el caso) muy complicado, tarda unos 3 años en llegar a Audiencias. Es en el TS donde se puede extender algo, pero este caso ni si quiera llega a esas instancias.


16/03/2008 20:41
En mi opinión es contraproducente el crear una servidumbre innecesaria para ustedes.

Y lo de que lo negocie un abogado, pues piense que el del hotel puede pensar que le es más barato comprar al abogado que hacer un buen contrato para ustedes.

Y si minitó al Ayuntamiento al solicitar la licencia, que es un Documento Oficial, ¿quién le dice que no va a seguir mintiendo e, incluso, incumpliendo cualquier contrato?.

DE momento personese en el expediente como interesado e informe al Ayuntam,iento, por escrito naturalmente, que no escierto que en el momento de solictar la licencia y hasta la fecha, tiene el consentimiento de la propiedad de la finca adyacente a la suya.

Seguro que a partir de ese momento, pueden negociar mucho mejor y más ventajosamente, si están dispuestos a correr el riesgo de firmarle a ese algo, con el endino.

Y en ningún caso acepten firmar sin la constitución previa a la firma de un aval a favor de la comunidad que les compense el no cobrar durante unos diez años que es lo que va a durar el jucio que seguro que tendrán que iniciar para cancelar el contrato por impago. Y que mientras no se jecute la sentencia, si es que ganan, que lo dudo, el endino seguirá utilizando la salida, y seguro que para algo más que para "emergencia", y sin pagarles.

Y no s epreocupe por lo de las cocinas: TAMPOCO LAS PUEDE COMUNICAR CON LA FINCA VECINA. Y SI NO QUE SE LO PREGUNTEN A "EL CORTE INGLÉS" DE VALENCIA
15/03/2008 18:50
Con el IPC está condenado a que dentro de X años lo que hoy vale 100 tendrá un valor de 80, 60, 40 y hasta menos, todo es cuestión de tiempo.

Los alquileres, como las ventas de viviendas no están sujetas al IPC ¡ojalá! solo hay que ver como han subido en los últimos 5 años. Si le sube el alquiler por este indice será un chollo para el hotelero no le quepa la menor duda.

Ya sabe las opiniones del foro, y debe ser en junta de propietarios donde deben acordar lo mejor que les conviene, aunque ese propietario tiene voz y voto (esto será un problema).

Sobre las peritaciones, dependerá del perito, porque cada uno le dará una cantidad y una vez venza el contrato hay que rehacer otro. Particularmente no lo veo bien.
Buenas noches y suerte.
14/03/2008 19:13
Ambos tienen razón.

Si el precio se basa en un tipo de "alquiler" sobre la superficie a emplear en m2 (tendrían que tirar una pared de un trastero comunitario y reducir su superfice) puede que se pueda revisar el precio cada cinco años utilizando un "informe de tasación del inmueble" hecho por una empresa independiente. De este modo se calcularía el valor actual de mercado del suelo y se aplicaría la correspondiente modificación.

¿Tiene sentido? No sé, se me acaba de pasar por la cabeza...
14/03/2008 18:39
Algún día, se arrepentirán.
Atención cualquier acuerdo que tomen, debe ser registrado en el Registro de la Propiedad, para garantía de un futuro comprador.
perfil TN
14/03/2008 17:35
El IPC es en indicador que se utiliza para la actualización de todos los contratos, para la actualización de deudas, para costes judiciales, como indicador en las Contabilidad nacional, etc..., por algo será. Entre otra razones porque es el más estable, tanto para fuertes subidas como para fuertes bajadas.

" Si se llega al compromiso de pagar el seguro de la finca, la limpieza de la escalera o los gastos de energía del ascensor"

Y si se cambia la empresa de limpieza o el seguro de la comunidad y ello implica una subida

Hay que recordar que el CC indica que el cumplimiento del contrato no puede quedar al arbitrio de una de las partes, en este caso una de las partes puede cambiar (de empresa de limpieza, de seguro, etc...) y varias alguna de las condiciones del contratos. Con el IPC no pasa, pues es un indicar ajeno a las partes.
14/03/2008 17:14
Sigo diciendo que la subida del IPC pasados unos años no contemplará el coste real de la vida. Si se llega al compromiso de pagar el seguro de la finca, la limpieza de la escalera o los gastos de energía del ascensor, siempre será más ventajoso, todo depende de como se haga ese contrato.
La póliza del ascensor sube en función de la siniestralidad de la finca, no por el IPC, y lo que hay que ver, es que el dueño del hotel se va a beneficiar de por vida. En el caso de la limpieza, si se contrata ésta dos veces por semana, ese será el acuerdo. Si la comunidad en su día quiere más día sera de su cuenta, es obvio.
Tenga en cuenta, que hay multitud de contratos por anuncios publicitarios en los edificios, y la mayoría de los casos acuerdan el pago de los gastos comunitarios. En el caso del IPC, puede resultar como un alquiler de los antiguos, donde hoy se pagan 200 € cuando en realidad valen 600€.
Que el del hotel no traga, es lo que hay. No se trata de perder, sino de crear una equidad a largo.
14/03/2008 12:35
Muchas gracias TN.
Tus comentatios han sido bastante juiciosos y me han sido muy útiles.
perfil TN
14/03/2008 11:46
El abogado no tiene porqué entrar en la negociación (si la negociación la lleva él, os saldrá más caro, pero si se lo pensáis cargar, pues adelante), el abogado simplemente tendría que redactar lo que pactéis y ver las posibles "fisuras" que pueda tener vuestro pacto para vosotros y aconsejaros si cree que algo no es bueno para vosotros.

Debe ser un especialista en civil, a poder ser en temas inmobiliarios
14/03/2008 10:56
TN, creo que tienes razón.

Lo único es intentar asegurar un precio "justo" y sostenible a lo largo de los años. Es decir, que el beneficio que pueda reportar a la comunidad de vecinos no se "erosione" con el paso del tiempo, ya que él "siempre" se beneficiará de la salidad de incendios (de por vida o mientras dure la actividad objeto del contrato, es decir, un hotel).

En cierta medida el constructor tiene "algo" de influencia sobre las decisiones de la comunidad de vecinos ya que él es propietario del local sito en nuestra finca y tiene voto en las decisiones comunitarias.

Hay una cosa clara, tenemos que contratar a un abogado con experienca en este tipo de negociaciones o al menos que haya intervenido en pleitos entre comunidades y particulares.
perfil TN
14/03/2008 10:19
Es que el IPC si es el incremento del "encarecimiento de la vida", lo que pasa es que puede no reflejar ciertos incrementos (de la vivienda, del alquiler, etc...) que pueden ser mayores (como hasta ahora) o pueden ser menores (que es lo que puede pasar los próximos años). Existen otras variables que se pueden utilizar, pero la más común es el IPC.

Desde luego, yo si fuera de él, no aceptaría un % de los gastos comunes, porque estarías pactando sobre algo sobre lo que él no puede influir pero vosotros sí. Pero si él lo acepta, pues adelante.
14/03/2008 09:58
Gracias por la información.

Es cierto, 300 € de ahora no son 300 € de dentro de 25 años, por mucho que se le incremente el IPC todos los años.

Me pregunto si hay un forma de contemplar en encarecimiento de la vida (no del IPC) en un contrato.

Si le cedemos la salida durante la vida del hotel, él siempre se beneficiará de ella; así que nosotros deberíamos tener un benefico sosteinle y equiparable independientemente del paso de los años.

No sé cómo se podría hacer, un % de los gastos comunitarios puede ser una idea, aunque también él se puede negar ya que no es una cantidad fija sino porcentual. A lo mejor se podría estipular un % que no denase un cierto tope (calculado en base al IPC más "algo"). Pero qué es ese "algo".

Va a ser difícil determinar las "variables" y ponerle precio a esto... Ni idea.
perfil TN
14/03/2008 09:01
Fontanero, si el contrato se hace bien (y para eso es necesario un abogado, te guste o no), siempre podrán recuperar esa zona, evidentemente la otra parte pactará que mientra se cumpla, tanto a nivel monetario como las condiciones que se especifiquen en el contrato, él podrá renovar el contrato.

Si la otra parte cumple, nunca tendrán la necesidad de recuperar esa zona.

Lo del IPC es lo normal, pues es una cantidad que no depende de las partes, si se pacta un porcentaje de los gastos (o la totalidad), el hotelero estará vendido, pues la comunidad puede tener la tentación de aumentar los gastos comunes (ahora contratamos a una empres de limpieza que venga todos los días, ponemos un portero, etc...), ahora que, si lo acepta, mejor para la comunidad (pero si está asesorado no lo hará)
13/03/2008 18:53
Lo que no va hacer, es dejarlo en el aire para que dentro de 5 años la comunidad no quiera prorrogar el contrato; por eso digo que esa zona nunca podrán recuperarla ya que entonces él deberá cerrar el hotel y no creo que esté por la labor.
Lo del IPC ¿?, lo que ocurre es que dentro de 20 años el alquiler puede ser ridículo por el coste de la vida real con referencia al IPC, quizás sería mejor que se comprometiera documentalmente al pago de la totalidad ( o parcialmente) de los gastos comunes de la comunidad. De esta manera, si sube la vida (seguro de la finca, limpieza, mantenimiento ascensor, etc... que siempre supera el IPC) sería más ventajoso.
perfil TN
13/03/2008 18:35
Eso no es cierto, depende de lo que pacten, de ahí que lo mejor es que pacten una cantidad anual y que lo redacte un abogado para evitar trampas por parte del hostelero. Un arrendiendo de un elemento común.

Evidentemente él exigirá garantias para que no se le quite el arriendo así como así, dado que si no estaría pillado del todo, supongo que el querrá un arriendo anual con claúsula de que es obligatoria para vosotros renovar mientras se cumplan las condiciones estipulada. No creo que sea necesario que os neguéis a eso, siempre que cumpla, para ello mejor que redactéis todas las obligaciones y prohibiciones que estiméis.

Por cierto, si lo mira un abogado ya os lo dirá, pero no os olvidéis de la claúsula del IPC.
13/03/2008 18:29
Han pensado que si ceden esa salida ya nunca podrán recuperarla.

Referente a las amenazas de colocar las cocinas en el local me parece una tontería. Si no obtiene vuestra autorización no se puede hacer el hotel ¿qué cocinas va a poner?
13/03/2008 18:18
Muy interesante TN, gracias.

También me preocupa las "obligaciones" que podríamos contraer, ya que se trata de un elemento de seguridad de un edificio (hotel).

Si algún día a alguien le diera por bloquear esa salida podríamos tener un problema.