No se si me podran ayudar: mi marido me ha pedido el divorcio. Dice que me va a pasar 200 euros por alimentos para un hijo menor q tenemos. El hijo mayor de edad viviria con su padre de lunes medio dia a viernes medio dia, durante los meses universitarios ( mediados septiembre a mediados de junio). Por el resto de tiempo que este conmigo dice que igual me da "algo".
He revisado sus hojas de salario. El porcentaje de comision que tiene del 15% sobre las ganancias netas de su departamento no se cobraron en el 2007. El motivo que me dió es que murió uno de los socios y la empresa se estaba reestructurando y que ya se lo pagarian este año lo que le debian unos 12000 euros. De este año tampoco no ha cobrado esta comisión ya que siempre se la pagaban en enero. El caso es que yo no puedo demostrar que el cobra mucho mas de lo que dice su hoja de salario. Mi abogado me ha dicho que es imposible de demostrar y que si se compinchan empresa-marido, sera imposible siempre.
Pregunto: hay algun modo legal de solicitar las ganancias que ha tenido una empresa?. Si eso no es posible, hay algun modo legal de requerir a mi marido que aporte certificados de lo que ganará el próximo año por ejemplo y así poder modificar cuando toque la pensión alimenticia para sus hijos aunque sea en el futuro?
Yo tengo una pensión por invalidez absoluta que es el 100% de mi jubilación pero que no me permite darles a mis hijos el tren de vida que hasta hoy llevabamos.
Si tengo que pasar con mi pensión mas 200 euros, la calidad de vida de mis hijos se verá muy reducida y he pensado que lo mejor para ellos seria estar con su padre ya que tiene mas capacidad económica q yo. Tengo que decidir que hago esta semana: renunciar a mis hijos o intentar luchar para que me pase mas de 200 euros. La verdad es que ahora mismo estoy tan agotada que no me veo capaz ni de pasar yo por un juicio ni tener que hacer pasar a mis hijos por ese trago.
Alguien puede poner algo de luz?
Gracias
En primer lugar decirle que siento su situación.Lo de la cantidad de la pensión de alimentos no la tiene que decidir él,la decide el juez,o mediante un acuerdo entre ustedes.Lo de probar los ingresos de las empresas,existen a disposición del público,mediante pago,los balances de situación de las empresas,osea los informes económicos.Lo que no me explico es como un abogado no contemple esa opción y tire la toalla,dándolo por perdido.
Gracias por su respuesta. El abogado me ha dicho que es imposible demostrar las ganancias del departamento que dirige mi marido ya que forma parte con el resto de departamentos de la empresa. Que siempre pueden decir que no han tenido beneficios . O lo que es peor, decir que aún que en el contrato de mi marido conste que tiene derecho al 15% de los beneficios, ellos hayan pactado de palabra, no cobrarlos.
Hasta hora mis hijos llevaban un tren de vida importante: viajes en verano a thailandia, esqui en invierno, ropa de marca, no les faltaba de nada. Són unos hijos responsables que a pesar de "tenerlo todo" por ejemplo el pequeño trabajó en una horchateria este verano por que el quiso, y le hizo ilusión. El mayor los domingos da classes particulares. Son trabajos menores que hacen porque quieren y evidentemente esporádicos.
El sueldo oficial sin el porcentaje del 15% de mi marido es de 2765 euros y mi pensión de jubilación es de 2080. Mantener la casa que vivimos cuesta casi 500 euros mensuales ( agua, luz, gas, telefono, impuestos ( de contribución pagamos ya 1800 euros anuales), etc
La universidad del mayor cuesta 1450 euros anuales. El pequeño va a un colegio público que es gratuito.
Yo tengo una enfermedad que hace que tenga que pasar muchas horas al dia en la cama, me quedo sin fuerza. Hasta ahora teniamos servicio doméstido que nos costaba 500 euros mensuales. Ahora yo lo he reducido a un dia a la semana porque veo que la cuenta corriente esta bajando en picado. Los niños van a esquiar este puente de la purísima ( ya tenian el permiso antes que se anunciara el divorcio) y eso ha hecho bajar el dinero de la cuenta familiar donde tenemos de momento domiciliado todos los recibos.
Yo no se que es lo justo. Quizás es que no puedo pensar con claridad ya que no me esperaba un divorcio ni mucho menos y estoy como paralizada.
De momento sólo tengo la propuesta hecha por la abogado de mi marido: 200 euros por alimentos y el uso de la casa hasta que acabe el proximo año el instituto mi hijo pequeño.
Mi abogado aun no me ha dado hora para buscar soluciones, espero que pronto hablemos. Lo que si ya me dijo es que era imposible de demostrar eso del 15% aun teniendo la declaracion de renta del 2006 donde consta que cobró mas que el 2007 ( año en el que el dice no le pagaron los beneficios que le correspondian).
En fin, no se donde se puede solicitar eso de los balances de situación de las empresas, pueden orientarme? Es muy caro?
Quizas tengo que buscar otro abogado?
Yo sí me buscaría otro abogad@.Las declaraciones de la renta no mienten y si ha tenido ingresos allí quedan contemplados.Tambíen haría un reajuste de gastos,en cuanto a actividades lúdicas y hablaría con mis hijos a tal efecto para que entendieran la situación,hasta que se solucionara todo lo referente a las condiciones domésticas.No olvidemos que no solo los hijos tienen que tener un nivel de vida considerable,usted tambíen necesita ayuday no solo una vez por semana.
No me mal interprete,solo es un consejo de corazón.
Tiene razón su abogado. Si dichos ingresos no los tiene declarados, será muy difícil acreditarlos aunque puede intentar acudir al registro mercantil y solicitar las cuentas anuales de la empresa del último año (si las tiene depositadas), es un registro público al que se tiene acceso previo pago. Lógicamente, ahi podrá comprobar según las partidas contables existentes, si la empresa pagó comisiones y a partir de ahi, lógicamente, solicitar el resto de las pruebas via judicial en el correspondiente procedimiento de divorcio.
Por otra parte, si sus hijos tienen que reducir el tren de vida, me parece de lo más normal puesto que su padre también tendrá que afrontar otros gastos con la separación, y hay ropa estupenda que no es de marca y si quieren esquiar, pueden trabajar durante los fines de semana.
Mi consejo es que intenten llegar a un acuerdo en todos los aspectos y acredite tanto sus gastos fijos como los de sus hijos pues la pensión correspondiente se calcula sobre la diferencia entre ingresos liquidos y gastos fijos.
Suerte.
Hasta el 2006 esos ingresos por beneficios eran declarados. En el 2007 no hay ingresos por beneficios, el espera que se lo paguen en enero del 2009 junto con los que le deben del 2008. Pero el divorcio será antes de la declaración de renta del 2009, evidentemente no van a constar.
Mis hijos estoy segura que se adaptaran a bajar su nivel de vida, estan educados para vencer dificultades o afrontar problemas. Esta salida a los alpes la hacen pq entendemos que estan muy afectados por la noticia que tampoco esperaban ellos. Ya trabajan en fines de semana.
Mis gastos fijos de la casa ya los he dicho 500 y un alquiler de un piso en terrassa vale 650 euros. Mas o menos quedamos en lo mismo mi marido y yo. Pero el sueldo sigue siendo distinto y no veo justo que mis hijos tengan que renunciar a tantas cosas cuando ellos no son culpables de nada. Pero bueno supongo que este mundo funciona así. Por eso creo que lo mejor es que se queden con su padre y en el domicilio familiar. Me remorderia la conciencia privarlos de lo que tienen ahora. Con lo que yo le pase de pensión a mi exmarido mas el dinero de los beneficios pueden vivir igual que vivimos ahora sin ahorrar nada que es lo que haciamos hasta ahora, pero vivir con la misma calidad de vida.
Gracias por vuestras respuestas
La verdad es que no entiendo su postura.Si usted cree que yendo sus hijos a vivir con el padre,llevaran el nivel de vida que usted estima,quiere decir que sí, puede patrocinarlo.Osea que puede tanto si viven con él como si no.Yo la verdad no renunciaria tan facilmente a mis hijos,por una excursión más o menos y pagando encima una pensión a mi ex.
Magali22:
No se moleste por lo que voy a decir, es lo que pienso, se que de repente que te planteen un divorcio no tiene que ser plato de buen gusto, pero como sabe, legalmente su marido puede divordiarse por ley si le apetece, siempre y cuando cumpla con sus obligaciones no esta incurriendo en ningun crimen.
Su planteamiento del divorcio me parece un poco baladi, comparado con los casos que se ven a diario en el foro, de situaciones realmente penosas, y mas con esta crisis que nos acucia, si el problema de su divorcio es solo el nivel de vida, cuando hablamos de las cantidades que hablamos, usted misma tiene una pension que cuanta gente quisiera, muchos no pueden ni pensar en prejubilarse porque les quedaria una mierda, hablando en plata, y sinceramente, si tienen que vender el piso y meterse en uno mas pequeño no se cae el mundo, si sus hijos tienen que dejar de ir a Thailandia e ir de vacaciones a extremadura, pues verdes las han segado, en cuanto a la interina que sepa usted que la mayoria de mujeres que pupulan en este foro y de hombres no saben lo que es haberla tenido nunca, asi que no se donde esta la preocupacion, tanto usted como sus hijos, tendran que adaptarse a las circunstancias, y en cuanto a las ganancias de la empresa de su marido, pueda o no demostrarlas, cuando hagan un convenio regulador, sera un juez quien decida la pension que pasara por alimentos, no el ni usted, y sera en base a ingresos demostrables.
Suerte, no he querido ser dura, pero sinceramente con lo que veo a diario, me parece su planteamiento de un divorcio una frivolidad, cuando hay aqui gente que no llega a fin de mes ni para cubrir los gastos y menos para pagar una hipoteca.
Le aseguro que la interina la tengo por necesidad. Estoy enferma y no puedo por ejemplo conducir por que no tengo suficiente fuerza para aguantar un volante mas de veinte minutos. Si encuentro cola en la carretera se me cansan las piernas y soy un peligro. Eso le dará una idea, hacer la cama para mi es un esfuerzo que a otra persona no le representa.
Cierto, tengo la gran suerte de tener una buena pensión y la tengo por que mi enfermedad la cogí en mi sitio laboral ahora hace tres años. Le aseguro que he perdido lo que me gustaba mas hacer: mi trabajo de maestra.
Que yo sepa no he criticado en absoluto a mi aun marido por el hecho de quererse divorciar, es mas lo comprendo por que vivir con alguien que no tiene energia realmente es patético.
Gracias por su respuesta.
hay decisiones que tomes ahora que te pueden pesar mucho no dentro de demasiado tiempo... lo digo sólo como reflexión, ya que lo he visto demasiadas veces, incluso en mi propia piel.
Gracias por tus animos weska
Nefernefari: yo ya he propuesto a mi marido vender la casa pero el no quiere. Dice que quiere comprarme mi parte pero que debo esperar tres años que son los que necesita para recoger el dinero y pagarme mi parte. Los propietarios de la casa somos los dos así lo quise yo, aunque si tenemos esta casa es gracias a que yo de soltera tenia un piso en propiedad y si hiciera cuentas ahora mismo estoy segura que yo en teoria tendria que ser más propietaria que el. El vino al matrimonio con una maleta y ropa, nada mas.
Pero creo que no capta en absoluto como soy yo ni lo que estoy valorando: No quiero peleas por dinero, quiero que mis hijos sigan teniendo la vida que tenian, nada mas. En fin supongo que no me he sabido explicar Yo no quiero nada que no sea mio, es mas estoy dispuesta a dar lo que es mio siempre que sea a mis hijos.
Magali22:
Ya le he comentado que era mi opinio, y si usted me puede dar 1000 explicaciones sobre su situacion, y me seguiran pareciendo baladis comparadas con otras que veo a diario, supongo que cuando habla de su enfermedad se refiere a la fibromialgia, o eso parece dar a entender por lo que explica, y no me burlo de ello, ni mucho menos, pero si le digo, que tiene mucha suerte de poder haberse retirado y sino quiere levantarse mañana quedarse en la cama, la gran mayoria de gente que conozco con ese padecimiento, y sino se trata de eso, no importa ahora el nombre de la enfermedad, no pueden ni soñar con jubilarse porque tienen que seguir trabajando para pagar las facturas, imaginese usted como la gran mayoria de la gente que tenga que ir cada dia al trabajo y ademas conducir porque no tiene otra forma de desplazamiento, y eso es el dia a dia, creo que se ha molestado por mi opinion, pero creo que se centra demasiado en si misma, y aunque no me alegro de que se vea en esta situacion, es cuestion de ver la botella medio llena o medio vacia, y usted esta en el lado de medio vacia, sus hijos han tenido suerte hasta ahora de tener ese tren de vida, pero hay que adaptarse a los tiempos, y apechugar con lo que llegue, para bien o para mal, su divorcio no tiene remedio, eso lo tiene que asumir, y sus hijos igual, y aunque suene duro es asi, y aunque crea que tienen derecho a exigir el mismo tren de vida se equivoca, la mayoria no disfruta de ese tren, y se tendran que aclimatar para bien o para mal, y mal haria usted si el valor que da a sus hijos es el tren de vida que llevan, que es lo que parace valorar mas para ellos, su padre tendra que pasarles una pension por alimentos, pero tambien el tiene derecho a decidir que tren de vida quiere dar a sus hijos, ahora no depende solo de usted, el tambien opina, y son sus ingresos, usted ahora podra decidir que darle o no a sus hijos, pero no podra decidir con los ingresos de su marido mas alla de lo que crea conveniente o por ley, a veces muchas madres parecen olvidar que sus maridos no son solo cuentas bancarias para que sus retoños disfruten a lo grande, como si ese fuera el mayor de los valores de sus hijos, ellos tambien deciden, y eso a veces creo que se olvida, si se puede se tiene la obligacion moral de darles lo que se pueda dependiendo de los posibles de cada uno, pero me parece que ir a Balmoral y pasar las vacaciones en Thailandia es una frivolidad.
Y seguire pensando lo mismo, en cuanto a su enfermedad cuidese, se por casos cercanos lo que se padece, pero sinceramente creame cuando le digo que esta en una situacion por encima de la media, y puede darse por privilegiada.
Magali, lo siento, que una enfermedad aparte a una persona de su vocación, es tremendo, no hay dinero que lo compense.
Creo que serán tus propios hijos los que decidan con quien quieren quedarse, según su disposición afectiva. Aunque tal vez una compartida no iría mal.
Pero reconozco que me parece fatal que un padre, casado, o separado, busque escusas para recortar gastos en sus hijos, que se ponga egoístamente a sí mismo por encima de sus hijos.
Es algo que los padres jamás deben hacer, estén casados o separados.
¿Por qué se da por hecho que separarse o divorciarse exime al padre de gastar más dinero en sí mismo que en sus hijos?Casado, separado, o divorciado, es deleznable.
Alguien vio el reportage de anoche, de los microcréditos para las mujeres pobres en la india, que invertían el dinero y poco a poco sacaban rentabilidad?
Qué os parecería, si una de esas mujeres de la india, se gastara esa rentabilidad de dinero que obtuvo en sí misma, en vez de gastársela en sus hijos?
Alucino con sus razonamientos. Si con todo tiene esa "vista" vamos mal. Pués no, no se trata de fibromiálgia no. Quien tiene mi enfermedad y en el grado que yo tengo le dan la absoluta ipso facto cualquier tribunal médico ya que hay pruebas objetivas que lo pueden demostrar.
Y no, no es una frivolidad mi divorcio, ni mi exposición ni el divorcio de nadie. Es un tema serio que hace sufrir a cualquier persona aunque usted no se sepa poner en su lugar y no tenga la cualidad de la empatia.
Lo que haga mi marido con su dinero me importa un comino, como ya se esta viendo en toda la discusión. Yo ni siquiera le he preguntado de donde piensa sacar medio millon de euros para pagarme mi parte de casa y dice que en tres años ya los va a tener. Eso ya me demuestra que tiene negocios própios o ingresos que jamás ha nombrado a la família. A mi me da lo mismo, mejor par él. Pero que sea mezquino con sus hijos no lo consiento.
Yo miro por mis hijos como es mi deber. Y evidentemente que hay situaciones mucho mas desastrosas que las mias, pero no quiero arreglar el mundo, sólo quiero lo que es justo. No hay un baremo igual para todos los divorcios en cuanto a pensión alimenticia, va en proporción a los ingresos.
Creo que su mensaje si es una frivolidad y una crueldad gratuita, pero cada persona es como es.
Raksun
Gràcias por su comentario.
Yo propuse compartir la casa con mi aun marido, pero el dice que no. Una casa enorme como la que tenemos da para vivir dos familias y tres. Pense que eso de compartir tenia dos ventajas: los hijos vivirian el divorcio menos traumáticamente y se ahorraria un alquiler. La desventaja es a nivel emocional por que seria duro convivir con alguien que ya no es tu pareja.
Le propuse también vender la casa y me ha dicho que no, que la quiere para el pero tengo que esperar tres años. No se si el tiene ese poder de paralizar una venta y obligarme a esperar a que el tenga dinero suficiente. Eso tengo que consultarlo con el abogado.
En cuanto a los niños el mayor tiene claro que quiere estar conmigo, el pequeño dice que no quiere elegir que nos quiere a los dos. Para el pequeño sera duro separarse de cualquiera de los dos, aunque le intento hacer entender que nos verà a los dos siempre que el quiera.
Y si, a mi también me parece fatal que un padre falsee sus ingresos para tener que pasar menos pensión a sus hijos. Cuando yo le he propuesto que sea el quien se quede viviendo en la casa con los dos hijos, me ha dicho que ni hablar que el prefiere tener libertad y pasar la pensión de 200 euros.
En fin, supongo que no vamos a llegar a ningún acuerdo y nuestro divorcio sea por lo contencioso. Una pena por que los hijos tendrán que pasar por ese trago.
Gràcias Goz, ya me he puesto en contacto con esa empresa para pedir los informes. No se si va a servir de nada pero al menos lo intento.
Quizás es que estoy demasiado sorprendida por tantas cosas que no conocia de mi pareja, que no puedo pensar claro. De todos modos hoy le he propuesto que sea él quien se quede con los hijos y me ha dicho que no, que el quiere vivir solo. El ya ha decidido por todos sobre el futuro de los hijos , sobre mi futuro y sobre la casa. En fin ya veremos que dice mi abogado cuando consiga contactarlo.
Gracias por su comentario.
Magali, siento muchisimo tu enfermedad, me da igual que sea un catarro cronico o una esclerosis multiple, el caso es que te esta impidiendo llevar una vida normal y para mi, eso no se paga con dinero.
Desde mi punto de vista, no te avergüences nunca por exponer tus problemas, aqui tienen que tener cabida todos, y para cada uno los nuestros son mas importantes. Lo que te dice Nefermefari de que eres frivola porque lo reclamas para tus hijos incluye viajes a Thailandia cuando hay mucha gente que no llega a fin de mes, yo no estoy de acuerdo. Para poder dar a los hijos ese nivel de vida no sabemos los esfuerzos que habesi hecho su padre y tu, o incluso vuestros propios padres para daros unos estudios, que a su vez, os permitan dar estudios a vuestros hijos. Que hay gente que vive mejor y gente que vive peor es un hecho, y si nos vamos al espiritu de la pension de alimentos, esta se fija en funcion de las necesidades del alimentado y las posibilidades del alimentista. Si un obligado a pagar pension no puede llegar mas alla de cubrir unas necesidades basicas, eso debe hacer, pero si otro puede llegar a pagar anualmen te un viaje a Thailandia, tambien debe hacerlo. Lo que los Jueces propugnan, dentro de lo posible, es que los hijos no varien su calidad de vida, repito, dentro de lo posible, porque para seguir teniendo esa calidad de vida no va a quedarse el padre sin comer.
Y ya ciñendonos a tu caso concreto, no va a ser facil demostrar todos los ingresos de tu marido, sobre todo si parte de ellos son en negro, pero con la parte que tu dices se puede demostrar, y teniendo en cuenta que uno de los chicos va a pasar mas tiempo con el que contigo, (el que va a la universidad), lo que podria suponer que tu pasases por el una pension de alimentos, puede que esos 200 euros se consideren adecuados por un Juez, tal vez pudieras conseguir un poquito mas dada tu situacion, tu enfermedad, pero no creo que mucho mas, asi que si tienes posibilidad, habla con tu marido, exponle la situacion de los chicos, y trata de llegar a un acuerdo, que siempre va a ser menos traumatico para todos que pasar por un contencioso.
Mucha suerte
Gracias sarapiki por tu amable respuesta. Yo ya lo tengo decidido, voy a renunciar a los hijos y a la casa y pasaré yo la pensión que dicte el juez. Es lo mejor para todos. Lo único que intentaré es que se venda la casa familiar lo antes posible , si tengo q esperar cinco años, pues esperaré.