Pues sencillo, Beatriz, que acude por su cuenta, sin que tengas que llamarlo por teléfono, esa es la diferencia. Yo hablaba de casos puntuales donde son ellas las que promueven la violanción de la orden de alejamiento, es obvio que para casos en los que el maltrato existe, la orden de protección debe cumplir su función.
Y no, no se puede hablar ni por teléfono como apuntaba el afectado.
Efectivamente Beatriz. La orden de alejamiento se aplica también para los hijos, no se puede hacer una llamada de teléfono, escribir una carta, email, etc. , no entra en cabeza humana tanta maldad, ni a los mas viles criminales se les trata peor a cualquier padre de familia español.
He conocido casos espeluznantes por ejemplo, un inminente cirujano cardiovascular con dos hijos pequeños que tenia una orden de alejamiento sobre sus hijos por una denuncia falsa, o todo un coronel de la guardia civil en las mismas circunstancias, profesores de la facultad de derecho,etc.. Personas de gran valía y humanidad victimas de falsas acusaciones.
Por no hablar del caso de un padre al cual una juez impidió ver a su hija. El motivo la niña sufría cuando tenía que separarse del padre debido al gran cariño que le tenía
En este mundo se puede esperar cualquier cosa.
Hace unos días he conocido otro caso de un empresario, hombre cabal donde los haya, al que su hijo mayor con problemas por drogas con la justicia en convinencia con la madre le han puesto otra denuncia falsa que lo tiene hundido, tanto a el como a su otro hijo trabajador y decente.
Esto es un río revuelto donde solo tienen ganancia la inmoralidad, el chantaje y la desvergüenza. Ahora no tengo problemas Dª Beatriz, la denuncia fue archivada y los señores Magistrados dijeron textualmente que no habría madera para construir banquillos de acusado para condenarme, además de hacer constar la existencia de las grabaciones donde mi ex negaba los hechos.
El problema mió es moral, no me resigno a vivir en un país donde se pueden hacer estas canalladas y que la justicia cierre los ojos ante los hechos.
Me gustaria saber que articulos del Código Penal o de la Ley de Enjuiciamiento Criminal dicen que la orden de alejamiento se hace también extensible a los hijos, gracias.
Siempre ha habido personas que ante determinado situacion incluso tragica en la sociedad, han utilizado la demagogia, las medias verdades/grandes mentiras, la confusion, el miedo, el ventilador, el maniqueismo. Recuerdese a hitler que utilizo la propaganda antisemita, culpando a todos los judios de los males de alemania y ya saben como fue la historia.
Las feminazis estan haciendo lo mismo, consideran al hombre como un animal a domesticar, a doblegar y a minorizar. Estan muy alejadas del femisnimo de la conquista de la igualdad, las feminazis trabajan por un feminismo de intereses espureos, no de principios.
Carracuca, es de cajón, si tus hijos están con quien solicitó la orden de alejamiento, y no puedes acercarte a más de xxx metros, no puedes ir a buscarlos, ni tampoco llamar y hablar con ellos por teléfono porque violas la orden, por lo que les afecta indirectamente la orden también a ellos. La orden de protección se hace extensible a los hijos si así se solicita y el juez lo ordena.
La orden de protección viene referida en la Ley 27/2003 de 31 de julio de violencia doméstica que añade el art. 544 ter a la LECriminal, y te remite a los arts. 153 y éste al 173 del C.P., la orden por tanto, puede incluir a los niños, como siempre, salvo mejor criterio jurídico.
"Las protecciones a mujeres están paralizando a la policía"
EL PAÍS - 03-09-20
"Hay países que han apostado por la mediación para resolver los problemas "
"Los jueces estamos vomitando tal cantidad de órdenes de protección a mujeres que muchas de ellas ya no se pueden controlar y las que se han acordado, amenazan con paralizar a la policía", asegura María Sanahuja, 44 años, juez decana de Barcelona, miembro activo de la asociación progresista Jueces para la Democracia y una de las juristas más críticas contra la Ley Integral contra la Violencia de Género, que entró en vigor en enero de 2005 y que supuso hace exactamente un año la apertura de los juzgados especializados en este tipo de delitos.
María Sanahuja, que en julio efectuó en público un primer balance sincero y honesto del primer año de los juzgados en un congreso celebrado en El Escorial, dice que la puesta en marcha de esta ley "está generando todos los problemas que jueces y decanos habíamos pronosticado; se ha puesto así en evidencia la falta de eficacia de las normas y de su mal diseño".
Las valoraciones de la juez decana de Barcelona contextualizan, y colocan en su sitio, las estadísticas triunfalistas difundidas en julio por los Mossos d'Esquadra, que se vanagloriaban de atender cada día 12 denuncias de violencia en el ámbito familiar, practicar cinco detenciones al día y tramitar otras tantas órdenes de vigilancia y protección, sin hacer ningún tipo de valoración más.
"No sólo estamos provocando problemas con las órdenes de protección a las mujeres, estamos también haciendo millares de detenciones para nada. Con la reforma del Código Penal hemos convertido en delinucuentes a la inmensa mayoría de maridos y parejas, como consecuencia de la tensiones que se producen en los momentos más conflictivos de las separaciones y divorcios", insiste de forma tajante y radical María Sanahuja, en un esfuerzo por rehuir las "soluciones simples o políticamente correctas", que posibilitaron la aprobación en el Parlamento de esta ley.
La juez decana de Barcelona aboga por "poner el Código Penal en el límite de lo razonable, para ser de esta manera proporcional a los hechos" lo que, en su opinión, pasa obligatoriamente por "suprimir los juzgados de violencia de género y devolver al ámbito de la jurisdicción civil y penal este tipo de conflictos, tal como estaba antes. O, por el contrario, dotarlos en el número necesarios y con todos los medios suficientes".
La juez Sanhahuja propugna como única alternativa a esta ley poner en marcha los mecanismos que permitan la mediación entre las parejas, lo que supone en su opinión una revisión en profundidad de la norma, ya que el texto legal prohíbe de manera clara esta fórmula.
"Mediación, ésta es la palabra clave. Hay muchos países europeos que hace años han apostado por la mediación como fórmula prioritaria para resolver los problemas domésticos. El problema es que la puesta en marcha de los órganos de mediación suponen aparentemente más gasto que la fórmula arbitrada ahora, pero a la larga el costo económico es mayor. Hace falta un órgano para la mediación dependiente de Justicia o Bienestar Social", propone la juez.
María Sanahuja avala la potenciación de la mediación con la estadística. La mediación familiar funciona en Europa desde hace 10 años y en América desde hace 25. Los índices de acuerdo llegan a ser casi del 80%. Cualquier solución que trate de resolver el problema de la violencia doméstica sin tener en cuenta la mediación está abocada al fracaso.
"Con esta ley hemos creado en los juzgados y en la policía unos problemas que no teníamos", insiste Sanahuja, al tiempo que defiende abrir un debate social sobre el tema que permita restablecer la primacía del sentido común en la redacción y aplicación de las leyes
Si, esta señora creo que es de las pocas pertenecientes a esa "asociación progresista" (afín a ...) que tuvo lo que hay que tener para decir la verdad, claro, que así va a irle.
La cosa es que ahora, ya han puesto el anzuelo con la mediación familiar, veréis la que se lía con la mediación, al tiempo. Que no se enteran aún que el sistema anglosajón no funciona dentro del sistema español, que sus instituciones y bases son muy, muy diferentes. Y seguimos parcheando, que queda muy bonito, y como los ciudadanos somos tontos, no se va a notar ...
Mi ex me ha puesto una denuncia falsa de maltrato. Evidentemente dicho maltrato no ha existido, pero si todo esto me termina perjudicando en algo (psicologicamente ya lo esta haciendo), me vere obligado a cobrarmelo. Es decir, que si me castigan por un crimen que no he cometido, lo siento mucho, pero mejor cometerlo.
Sepan ustedes que la mayoria de los asesinatos de mujeres a manos de sus maridos se produce tras la separacion y con una denuncia falsa de por medio o una amenaza de denuncia falsa.
Reflexionen Sres, porque de no hacerlo, la justicia no la pondrán los jueces, sino los HOMBRES MALTRATADOS Y DISCRIMINADOS.
Firmado: Posible asesino por victima denuncia falsa.
No sé si esta usted de broma o habla en serio, pero por favor, esas opiniones ni en broma, no es usted el único afectado de denuncias falsas estamos muchos, pero de hacer barbaridades ni en broma.
1º Nunca se debe nadie tomar la justicia por su mano
2º Hacer una barbaridad solo serviría para criminalizar al hombre aun mas
3º La solución es protestar nunca callarse ante las injusticias, acuda a manifestaciones, escriba en foros grite a los cuatro vientos lo que esta pasando pero de barbaridades nada, piense que solo serviría para darles alas y perjudicar a hombres que les vaya a ocurrir en lo sucesivo
4º Yo se lo que le esta ocurriendo, antes me ocurrió a mi, a usted lo están torturando síquicamente hasta la extenuación, pero tenga seguridad que todos los que han fomentado estas canalladas al final se verán descubiertos y lo pagaran, vaya si lo pagaran, tendrán su juicio de Nurenberg, como lo tuvieron los Antiguos Nazis alemanes que posiblemente fueran sus padres.
5º Cojase un buen abogado, Patricia seria ideal, y luche, pero sin hacer barbaridades, y por supuesto no se acerque a su ex, bajo ningún pretexto, corra cuando la vea, entre otras cosas porque es lo que se merece una falsa denunciadora, hay que correrles.
6º La mujer de que vale de las pobres maltratadas verdaderas para hacer una denuncia falsa solo se merece el desprecio de la sociedad
El simple hecho de plantear su decisión en este foro está posibilitando que un juez, incluso imparcial, viera indicios para tomár la denuncia como válida, además de ponerle a Ud en predisposición mental de declarar incorrectamente a sus intereses.
Búsquese un abogado y estudien el tema, procure poner los medios para tener preparado todo (pruebas, testigos, cohartada) por si lo detuvieran, procure evitar la detención inmediata hasta que pueda preparar su defensa. Cuando le localicen telefónicamente preséntese en la comisaría de donde se encuentre y asista con su abogado.
De todos modos, si sabe que le puso una denuncia y aún no le detuvieron, implica que puede no ser estimada por considerarla falsa, de todos modos, acuda a un abogado de su confianza cuanto antes.
JR, soluciones ya las había, existe una ley de arbitraje que se podía adptar a procedimientos de familia, y no serían funcionarios psicólogos, trabajadores sociales e ineptos varios los que llevaran la mediación, sin perjuicio de acudir al trabajador social para lo que implique utilizar los recursos públicos. Lo que no me gusta de la ley de mediación es el sistema, público, y la nula preparación que van a tener los mediadores, que además, dudo mucho que sean imparciales en este tema.
Veremos a ver cuántos salen de las mediaciones con tratamientos psicológicos varios, y otras minucias.
¿Esa ley de arbitraje nunca fue aplicada a los procedimientos de familia?¿motivos?
Cuando planteas el tema de funcionarios varios llevando la mediación, interpreto que en el caso de arbitraje lo llevarian ¿abogados de las partes?
Nunca vi adecuado el sistema de mediación existente, lo ví tendencioso y poco profesional en la mayoría de casos que conocí. Personalmente, en un intento de mediación, me planteó un gabinete sicológico subvencionado por el Principado, que debía aceptar dos premisas, una, que para que la niña no sufriera (por su instrumentalización por parte de la madre) debía aceptar las exigencias de la madre, y segundo, que debiera estar agradecido a la madre que me hubiera dado una hija y entender su pretensión de "apropiarsela e instrumentalizarla" (lógicamente no utilizaron estos términos). Las sesiones eran grabadas, supongo que aún las tendrán, simplemente consideré oportuno irme educadamente y no concertar más citas. En la otra ocasión, el sicólogo era de los servicios municipales de un Ayto canario, se permitió emitir un informe en que entresacaba párrafos de mis correos electrónicos (el entrevistaba a la madre y él y yo nos comunicábamos por correo) desvirtuando su sentido y concluyendo una afirmación sacada de una propuesta de la madre y que yo aún no había contestado.
La verdad, no se cual será la fórmula más adecuada, pero lo que conozco personalmente y por otros casos, me parece muy poco serio.
" que debiera estar agradecido a la madre que me "hubiera dado" una hija"
Lo cierto es que utilizó una expresión totalmente desafortunada. Ya que da la sensación de que la hija sólo es de la madre y el padre no ha puesto nada de su parte.
Incluso en el caso de que sólo ella lo hubiera tenido, cosa posible con las técnicas modernas (fecundación in vitro, etc.) , resulta discriminatoria y maleducada (la expresión).
El consejo de que cedieras a todas las exigencias de la madre para que no sufriera la niña ¿te lo dieron sólo a ti o también a la madre?
Es que si fue sólo a ti, no dio en el clavo en nada.
¡Vaya una mediación! Para que te digan eso no hace falta irse a ningún centro, lo suelen decir propiamente ¿las suegras?
Las oía y me parecía el discurso de la madre de mi hija...(¡la parí yo!¡si la quieres venir a ver pasas tanto!¡ya te vale vivir de ñiapa, machango! etc) solo que el de ésta con tonos diferentes y más extenso y sin dejarme hablar, por tanto me sentía "algo más aceptado", jeje.
Aquellas sesiones eran preparatorias y previas a contactar con la madre, se ve que era necesario que yo estuviera bien aleccionado... Viendo aquello ví que no necesitaba de su mediación y que gastara fondos el Principado, con ir a Canarias y firmar las pretensiones de la madre, solucionado y de mutuo acuerdo.
Has captado la idea. Las leyes de arbitraje, no se aplican porque no contemplan específicamente el tema, aunque yo creo que podría estar incluido en los supuestos de arbitraje de equidad conforme a derecho. Se haría en presencia de todas las partes asistidas por sus abogados abogados partes y un árbitro o tres dirimentes imparciales, previo convenio por escrito de las partes de someterse al arbitraje y al resultado del mismo una vez negociado el convenio regulador de la situación. Por supuesto, levantando acta y grabación de las sesiones, y pudiendo desistir las partes antes de la emisión del laudo.
Es que evitar el procedimiento judicial es imposible, lo que se debe hacer es promover que las partes negocien para llegar a un buen acuerdo para todos, pero no se puede obligar a nadie a aceptar acuerdos porque se elimina la libertad de elección y la voluntad. El problema que veo JR, es justo el que tú describes, con la suerte de que no te han impuesto tratamiento psicólogico.
Por supuesto, con unos costes que sean aceptables y que inviten a evitar el procedimiento judicial y a cubrir por ambas partes a partes iguales, y con arbitraje gratuito en casos de escasos recursos económicos.
Pero vamos a ver ... si sólo de discuten dos cuestiones, los bienes y la custodia de los niños (la mayor parte de las veces, para conseguir los bienes), ¿qué pinta mediando un gabinete psicológico en una separación cuyos efectos son jurídicos sobre patrimonio y personas? Es que de verdad, no lo entiendo.
JR, ¿por qué no vas pidiendo copia de la grabación de esas sesiones? Y no es que sea poco serio, es que es una burla y un abuso.