Perdona, no es por ser corporativista, pero no es tan difícil como otra licenciatura, más que nada porque el Derecho siempre está cambiando y el abogado nunca puede dejar de estudiar. Todos los profesionales tienen que actualizarse, como los médicos por ejemplo. Pero los abogados especialmente, porque si se reforma una ley y tú no te has enterado, la cagarás y tu cliente pedirá tu cabeza porque se ha gastado el dinero en pagarta para que tú hagas una chapuza. Así que el esfuerzo y la dedicación es enorme, al menos para el que se lo toma en serio, y se lo toman en serio más de los que tú crees.
Los 400 euros del procurador son como tú misma reconoces del procurador. Del abogado 1000, no 1400, que parece que lo has dado a entender. Sé que la justicia es cara, pero tampoco puedes culpar al abogado también de lo que cobra el procurador ¡sólo faltaría que también tuviera la culpa el abogado de lo que no tiene que ver con él!
Los 1000 euros te los ha cobrado no por no hacer nada, sino por redactar la demanda y no olvidarse de que se presenten todos los documentos necesarios, y es la mayor parte de lo que te va a cobrar en todo el proceso. Si te lo ha cobrado ya es porque los abogados están acostumbrados a justo lo que te pasa a ti con los inquilinos, a ofrecer un servicio y a que luego no les paguen, bien por insolvencia o bien por la cara dura de "no, como he perdido el caso no me da la gana de pagarte, no te lo mereces, picapleitos inútil", no hace falta que te diga lo que jode eso después del esfuerzo que como profesional haces.
Además, si ganas lo normal es que las costas, es decir tu abogado y tu procurador más como es lógico el abogado y procurador de la otra parte los van a tener que pagar la otra parte, por vencimiento (por perder).
Te repito por lo demás que el hecho de que se hayan perdido papeles en la oficina del juzgado no es culpa del abogado ni del procurador, porque la demanda estaba hecha y se entregó, lo que ha fallado es la administración de Justicia, no el abogado ni el procurador.
Con la eventual insolvencia de tus deudores sí te doy la razón en que es un tema muy grave, y frecuente en la práctica. Pero la deuda estará ahí siempre y si vigilas su patrimonio algún día tendrá algo y podrás meterle mano para que te pague. Si se ha llevado algo de tu casa, además de haber cometido, probablemente un delito, tendrá que indemnizarte (pagarte un plus aparte de lo que te debe por el arrendamiento, y a parte de lo que te debe por la propia morosidad o retraso en el pago de las cuotas). Aquí el problema es que sea solvente, pero lo más seguro es que te reconozcan el derecho a que te paguen, la deuda y además una indemnización por los daños causados, que no cabe duda de que existen.
gracias David90, ante todo gracias por tu aportacion.
supongo que formarte en la carrera de derecho será tan dificil como para cualquier otra licenciatura.
respecto a que cobran demasiado los abogados, en mi caso te digo que sí pues el mio cogió los 1000 euros, y 400 mas del procurador, y cuando finalice el juicio todo lo demas y lo unico que hizo hasta ahora fue poner la demanda, pero nada mas y no creo que eso sea para cobrarme ese dinero sin haberse preocupado mas que de ir a los juzgados y poner la denuncia, PARA MI ESO ES PAGARLE DEMASIADO BIEN.
otra cosa sería si yo viera que el se ha movido por ver como va el caso, por interesarse para que fecha aproximada puede ser el juicio.....y nada de esto ha hecho.
todavia no se ha celebrado el juicio ni siquiera hay fecha para que se celebre, aunque en este momento daría igual pues para mi lo principal es que ni mi abogado ni el procurador se han preocupado por el caso, se han limitado a pedirme dinero por adelantado y luego a verlas venir pasando totalmente del tema.
si no llego a llamar yo al juzgado y pensando que fuera verdad que la demanda está transpapelada, ¿¿como lo iban a saber ellos si no se han molestado de llevar un seguimiento del tema???
al menos ahora que yo llamé, alguien de los juzgados ha movido el caso y con un poco de suerte, a lo mejor en uno o dos meses se celebra el juicio.
ahora queda otro tema.
si para cuando se celebre el juicio mi inquilino desaparece y no se le puede localizar, pues he llamado al trabajo que tenía cuando firmó el contrato y resulta que ya no trabaja alli.
¿podre cobrar algun dia todo el dinero que me debe ??
y otra cosa mas, cuando pueda tener las llaves para entrar en "mi casa" y pueda ver si los inquilinos han dejado desperfectos o incluso si se han llevado lo que hayan querido de la cocina, ya que está totalmente amueblada y con todos los electrodomesticos.
¿A QUIEN LE PUEDO COBRAR Y DE QUE MANERA?
cada dia que pasa lo veo mas negro y al final me quedaré sin cobrar y encima habiendo pagado un buen dinero al abogado y procurador sin conseguir nada.
gracias a todos y espero vuestras respuestas.
En cuanto al problema de fondo, quizás, como ya te digo no te han dicho la verdad y tu asunto va en curso, y te notifican fecha de las primeras vistas. Probablemente el juez condene a los deudores además de a pagarte lo que te deben, a indemnizarte por la mora (retraso tan enorme en el pago). El problema vendría si son insolventes, pero es realmente difícil que alguien sea insolvente toda la vida, es cuestión de vigilar constantemente su patrimonio y tomar medidas constantemente para que se ejecute cualquier patrimonio que tenga y poder cobrar.
Hola, lo primero es que esto va en Civil, no en Penal, pero bueno, no pasa nada, sólo aclaro como dato.
Es muy irritante pagar asistencia jurídica y que tu abogado y procurador no hagan su trabajo con la diligencia debida, igual que es frustrante pagar impuestos para que se gasten en tonterías en vez de modernizar los juzgados, que la mayoría seguro que tienen los mismos muebles que hace siglos. Pero algunos estáis siendo muy extremos. Ni la señora a la que le han dicho que su demanda se ha traspapelado tiene por qué callarse su indignación ni el abogado o procurador tienen en principio la culpa, si es que la demanda se presentó sin defecto de forma (en el plazo legal, con la estructura adecuada, con los fundamentos requeridos, con las pruebas necesarias adjuntas, etc), y en principio se supone que se presentó bien. El abogado y procurador no saben nada porque no vigilan la evolución del caso, vale, pero lo que le han dicho a esta señora en el juzgado es que la demanda ha debido traspapelarse... ¡Y eso es culpa de la oficina judicial, secretario judicial al frente! Quizás no al completo, pero algún funcionario habrá perdido algún papel, o el funcionario que comunicó por teléfono le ha dicho a esta señora algo que no es verdad. Me explico, quizás la demanda aún no se ha tramitado por simple retraso, porque si bien las partes tienen que seguir los plazos por rigor para el juez el plazo establecido en la ley es irrelevante, él dicta resoluciones, no cuando le da la gana, ¡sino cuando puede! Porque el juez no tiene la culpa de que el Gobierno de turno saque pocas plazas a jueces cada año y en este país la gente pleitee constantemente, en el caso de esta señora por algo importante, pero muchas veces por verdaderas chorradas, como pedir una indemnización por injurias o recurrir una resolución que indemniza con 50 euros a la víctima de una bofetada que no le ha causado más daño que el moral.
Entiendo tu frustración "simplemente yo", pero me parece muy gratuito por tu parte decir que los abogados cobran demasiado para lo poco que hacen. Tú, como la mayoría de la gente, no tienes ni idea de lo que cuesta formarse como abogado y de lo que tenemos que comernos la cabeza para dar solución a un problema que nos plantea cualquier ciudadano. No creas que me quejo eh, ese es nuestro trabajo y de buen gusto lo hacemos, al menos los que tenemos vocación de hacer de respaldar el interés del ciudadano ante la Justicia, pero no digas que el abogado cobra demasiado, porque no es verdad. Cobramos lo que nos merecemos cobrar. Tú tienes deudas que pagar, pero los abogados también ¿o acaso porque tienes derecho a la asistencia jurídica los que la prestan no tienen derecho a cobrar? ¿Quieres que el abogado trabaje a precios ínfimos? Lo que tú crees que es un escaso trabajo de un abogado cuesta más tiempo y esfuerzo del que crees.
Acriton me ha sucedido lo mismo que a ti, que despues de hartarde de esperar a ver si el abogado o el procurador me daban alguna noticia de la demanda, he optado por informarme yo llamando directamente a los juzgados, y digo juzgados porque aunque le pregunté a mi abogado en que juzgado nos tocó la demanda, el no sabia decirme cual era, (aqui se demuestra su dejadez). por lo tanto he tenido que estar llamando a los distintos juzgados de la localidad, que por cierto son 7, para poder saber algo de mi demanda, con la consiguiente pérdida de tiempo, pues no todos te quieren informar por telefono.
yo no he ido personalmente porque vivo en otra provincia y no puedo desplazarme, ademas que para eso hice un poder notarial, para no tener que ir por lo del juicio ni tenerme que ocupar de nada.
al final conseguí que me dieran informacion, cosa bastante dificil pues ellos no pueden saber si yo soy verdaderamente quien puso la denuncia y se niegan a informar a quienes llaman por telefono.
menos mal que di con una chica muy amable que se preocupó por mi caso y que ademas, viendo el tiempo pasado, me dijo que lo ponia por via urgente, no se si será asi pero al menos vi que ponia mas interes que mi abogado que a fecha de hoy todavia ni se ha dignado a llamarme.
esta va para los dos abogados Cripolup y Monirelli, supongo que vosotros haceis bien vuestro trabajo pero ya veis que ni mi abogado ni mi procurador lo estan haciendo, es mas ni siquiera informa al cliente, osea yo, por lo tanto debiais darme la razon y tambien a perjudicada que por cierto agradezco sus palabras de apoyo y ayuda, pues creo que habeis arremetido contra ella sin ningun motivo.
y sigo diciendo que hay mucho conporativismo entre los abogados y eso que para el trabajo que haceis, (lo digo en general) SE OS PAGA DEMASIADO BIEN y lo digo con conocimiento de cusa pues mi abogado me cobró 1000 euros solo por empezar a tramitar la denuncia y despues dependiendo de como vaya el juicio le tendré que pagar otro tanto o quizas mas, y que ha hecho hasta ahora? ¿que hará hasta la finalizacion del juicio? supongo que muy poco.
un saludo
En una demanda civil, yo he obtenido, como demandante, datos de la marcha del juicio mucho antes que el abogado y el procurador.
Había llamado varias veces al abogado y me decia que no había nada nuevo. me persono en el juzgado y me entregan un documento (auto, providencia, etc.) que había sido proveido hacía 15 días y el abogado no lo había recibido.
Por cierto al hablar con el abogado y ver que no sabía nada, quedamos que hablaría con el procurador, pero este tampoco se molestó.
Pues lamento que te parezca que te falto el respeto pero me parece más lamentable que intentes dar carta de naturaleza a lo que por habitual no deja de ser lamentable. Intentas ayudar a simplemente yo echándole la culpa a quien no la tiene. No entré en el comentario que haces de los abogados que van a los juzgados a preguntar cómo se hace una demanda, que sin duda los hay, igual que no te dije que hay funcionarios que no tienen ni idea de cómo hacer su trabajo. No es corporativismo, es que no tienes razón. Podrías haber explicado que los juzgados están tremendamente infradotados en medios técnicos y humanos y que eso explica que sea imposible dar un curso satisfactorio a todos los asuntos por mucho esfuerzo personal que pongan muchos funcionarios. Podrías haber explicado la cantidad ingente de interinos... Podrías haber explicado que es habitual que los profesionales más diligentes conocedores de lo anterior se pasen de vez en cuando por el juzgado a preguntar cómo está algún tema. En lugar de eso has preferido decir que el abogado tiene la culpa de todo y que n los juzgados se trabaja muchísimo. No es corporativismo, es que no tienes razón.
Personalmente soy de los que doy el coñazo día tras día en el juzgado, pero eso no significa que yo haga muy bien mi trabajo, sino que otros lo hacen muy mal. Que de acuerdo que los medios son muy escasos...pero de eso no tenemos la culpa los profesionales, que por cierto con más o menos papel también trabajamos muchísimo...o por lo menos, algunos.
Llegas a decir en tu último mensaje que es por no haber presentado más escritos. Si yo presento una demanda y el juzgado no provee, qué escrito tengo que presentar? Civil funciona a instancia de parte, de acuerdo, por eso presento una demanda que deberá diligenciarse como marca la ley, sin que esté prevista ninguna actuación de parte posterior, salvo que por el juzgado así se requiera.
Pero vamos, que y sin que te siente mal, me quedo con tu rectificación:
"no se necesita a nadie que diga a los trabajadores lo que tienen que hacer, ¿vale?"
La verdad es que siento que me estás faltando al respeto, a los funcionarios nadie tiene que estar diciéndoles lo que tienen que hacer para que lo hagan, y precisamente en los Juzgados se trabaja muchísimo, porque hay mucho papel, pero como tú sabes, en civil todo se mueve a instancia de parte, al contrario que en penal, no se trata de estar llamando y preguntando para que un funcionario haga el trabajo, sino presentando los escritos necesarios para que siga el procedimiento, porque como sabrás en civil se proveen escritos presentados por los procuradores, si no se presentan escritos no sigue el procedimiento. Y yo he escrito en este foro para ayudar a simplemente yo, porque veo que está en una situación de la que no entiende y necesita que le ayuden y no hay que echar mano del corporativismo porque si hace un año que se presentó la demanda y su abogado no sabe nada será que no se ha preocupado de saberlo, ¿o no? En los Juzgados se trabaja mucho y no se necesita a nadie que diga a los trabajadores lo que tienen que hacer, ¿vale? Y no contesta más mensajes que no vengan de simplemente yo.
1º insisto, no sabía que los funcionarios trabajaban pro bono...
2º, si la obligación del abogado es "mandar" al procurador, cuya obligación es "preguntar y mover el asunto" cuál es exactamente la obligación de los funcionarios del juzgado? Esperar a que venga el procurador para preguntar y mover el asunto?
O sea que si el juzgado no trabaja es por dejadez de abogados y procuradores...y cuántas veces tenemos que ir a preguntar? Con una basta, o tiene que ser más veces? De forma periódica? Con una vez que vaya vale para todos mis asuntos, o tengo que ir una por cada uno? Si van 2 procuradores a preguntar y mover, qué asunto se mueve?
Que digo yo que para eso, quitamos los juzgados...o les damos unas funciones que operen independientemente de que alguien les requiera de forma regular que hagan su trabajo.
Pero vamos, que estoy de acuerdo contigo perjudicada, es intolerable que alguien espere que tú hagas tu trabajo sin llamarte y preguntarte todos los días....
Cuando se paga a un abogado tiene la obligación de estar pendiente del asunto de su cliente y no mostrar esa dejadez intolerable. Por lo que explica simplemente yo lo que da a entender es que la demanda está olvidada por su abogado, lo de traspapelada no queda claro y es muy raro, que eso pase en un Juzgado, pero repito para eso están los abogados, para que envien a los procuradores a preguntar y mover el asunto. Que fácil es echarle la culpa a los Juzgados y a los funcionarios. Y no hacer nada en todo un año. ¿Qué profesionalidad es esa?
Soy funcionaria de un juzgado, las demandas de desahucio tienen preferencia ante las demás, por lo que al presentar la demanda tu abogado se tramitan de inmediato, si al Juzgado se le traspapeló, tu abogado debería decirle a tu procurador que se pasara por el Juzgado para ver que está la demanda, y no olvidarse y esperar infinitamente, te aconsejo que estés pendiente y manda a tu procurador que se pase por el Juzgado para ver como van los trámites. Hay abogados de todo tipo, pero los hay que van a los Juzgados a preguntar a los funcionarios como tienen que hacer con sus demandas. Los funcionarios vemos de todo. Por lo que te aconsejo que estés pendiente, y que tu procurador esté al tanto de todo y que te informe que para eso le pagas.
a mi lo que me molesta no es que no me llame sino que parece que se ha preocupado mas bien poco o nada sobre el caso.
yo creo que en un año al menos se podia haber pasado por el juzgado a ver porque se retrasaba tanto ya que me dijo que en ocho o diez meses seria el juicio y pasa el tiempo y creo que ya que le he pagado mil euros, lo menos que puede hacer es pasarse por el juzgado para ver porque la tardanza o haber llamado como he hecho yo y se hubiera enterado antes que motivaba el retraso, porque a lo mejor si hubiera ido no se habria transpapelado u olvidado en el juzgado que en estos casos no solo se tiene que preocupar el que denuncia sino el abogado que le lleva el caso, que para eso le pago y el mio como ya he dicho se ha desentendido completamente, y no solo eso sino que considero que deberia haberme llamado al menos por educacion cuando le he llamado y el no se ha dignado a contestarme.
no se si eres abogado pero si lo eres, me parece que hay demasiado corporativismo entre abogados y que os importa un pimiento la tardanza de los casos que llevais y menos por un simple desahucio que aunque a los abogados en genreal os parezca que no tiene importancia, para el propietario si la tiene, sobre todo despues de que el inquilino ha dejado de pagarme casi 10000 euros.
si fuera un juicio sobre algo mas importante y renombre, seguro que ya se habria dignado a ver el porque de la tardanza.
asi es como funcionan los abogados y todo lo referente a los juzgados en general.
buenas noches y gracias por tu amabilidad.
buenas noches, como veo que nadie ha entrado a contestar y me interesa la opinion de gente que conozca el tema, vuelvo a subir el mensaje.
pido perdon y muchas gracias a quien me conteste.
Buenas noches Crispulop, gracias por contestar.
Respecto a lo de que mi abogado no tiene la culpa de que el juicio se demore, eso ya lo suponia, pero que menos que haber llamado al menos una vez en un año al cliente, osea a mi, para comunicarme como va todo aunque él no haya ido al juzgado a informarse, (que lo veo una dejadez por su parte).
Yo creo que un abogado se debe a sus clientes y si todos obran como el mio, entonces la abogacía deja mucho que desear, pues si yo le pago, lo normal sería que al menos me tenga al corriente de como va la demanda.
¿Es lógico que como no tengo ninguna información por parte de mi abogado y procurador sea yo quien me tenga que estar informando en el juzgado para ver como está la demanda?.
Me parece que no, y eso es lo que ha pasado pues sino llego a llamar ahora mismo no sabría nada de nada y eso no me parece justo pues cuando tu pagas por unos servicios, lo minimo que se pide es que te los lleven como es debido y no se desentiendan de ellos y esperen a verlas venir sin mas.
Quien tiene que fijar la fecha de celebración del Juicio es el Secretario Judicial del Juzgado, si no lo hace ¿Qué va a hacer tu abogado o tu procurador?
Que el Juzgado "traspapele" la demanda, no es su culpa, tú contrataste a tu abogado para que iniciara acciones judiciales contra tus morosos y eso hizo...
La tramitación del Juzgado no depende de él, depende de los funcionarios del mismo, que son los encargados.
Desde mi experiencia, te aseguro que 1 año en los Juzgado no es mucho... Yo suelo llamar a los dos o tres meses de la última actuación, dando la tabarra y preguntando por mis casos, pero hay otros compañeros que no lo hacen...
Al ser un asunto que debe hacer el propio juzgado, nada se les puede reprochar a estos.
Esa es la "realidad" judicial de la celtiberia actual...