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Validez escritura sin registrar

22 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 22 comentarios
perfil TN
07/04/2008 10:21
En estos momentos no es grave y, seguramente, no llegue a serlo, pero hay que hacer siempre una previsión de lo peor para estar preparados.

Ahora no es deudor pero sí avalista, el problema es que han hecho un contrato simulado que se puede anular y se encontraría entonces con el problema.
04/04/2008 21:20
YO no le veo tanta gravedad al tema; además, el no era el deudor sino un avalista
perfil TN
04/04/2008 16:30
El problema no es ese, el problema es que no existe realmente una venta como tal.

El banco puede declarar misa, sino hay una transmisión real (y a precio de mercado) de dinero, no existe una compraventa, sino una donación encubierta y por tanto puede ser anulada por fraude de acreedores.

No se puede demostrar que es una compraventa si realmente no ha existido.

No le des más vueltas, ya está hecho y casi nada puedes hacer, salvo esperar.
04/04/2008 16:17
el problema que yo le veo a esto es: se supone que en la notaria debian haber señalado que a cambio de la venta yo me quedaba con su parte de hipoteca. Para justamente evitar "simulación", hay manera de que el banco lo declare de alguna manera?
04/04/2008 14:05
Yo lo consultaría con un buen abogado penalista cuanto antes.
perfil TN
04/04/2008 12:23
Fíjate lo que dices " se supone que el recibio 50.000€ a cambio de la venta"

Eso se llama simulación, porque, dónde está ese dinero realmente? en una cuenta de él? en una cuenta conjunta? si le llegan a reclamar, donde se supone que ha puesto el dinero? se lo ha fundido de golpe? poco a poco?

Aparte del palo económico fiscalmente hablando, porque habéis pagado el 7% de eso y ahora tendréis que pagar un 18% a Hacienda de la diferencia entre el valor de compra y el valor de la venta (en la declaración de él)

Ahora poco puedes hacer, ya lo habéis hecho y no se puede volver atrás, ahora intentar esperar que no pase nada y, si pasa, que no indaguen mucho.
04/04/2008 12:18
Cuando digo que no tiene relevancia si es una venta o donación me refiero al alzamiento de bienes y no a un procedimiento civil.
04/04/2008 12:03
Buff, me estais liando, y es que yo no entiendo de leyes. Lo que si es cierto como he comentado antes, es que he hecho lo que me han aconsejado, ya que en estos temas estoy pegada. Enfin, a lo que habeis preguntado, si ha sido compra-venta, y se supone que el recibio 50.000€ a cambio de la venta.

Bueno en definitiva, y habiendo hecho ya lo que se supone no debi. Que me aconsejaís hacer?
04/04/2008 10:14
Hoy día, si se hace bien, creo que es complicado que se demuestre la comisión de una donación encubierta, al tener que acompañar a la escritura de compraventa los medios de pago empleados.
Si no se acompañan los medios de pago, muchos Notarios ni autorizan la escritura y los Registradores, desde luego, no la inscriben. Y ello sin contar que al día siguiente del otorgamiento tienes la inspección fiscal abierta.
04/04/2008 10:03
SI la empresa dejó de cumplir sus obligaciones con los acreedores antes de la fecha de la transmisión de tu marido hacia tí, es un alzamiento de bienes como un piano. El alzamiento de bienes supone el intento del deudor de quedarse sin patrimonio para responder de las deudas contraídas. Nada tiene que ver que antes no os haya llegado notificación alguna de deuda. Un ejemplo, contrato una póiza de crédito y falto al pago dos meses consecutivos. Como se que no puedo pagar me quito los bienes de encima. Muy chungo lo veo.
perfil TN
04/04/2008 09:35
Si que tiene relevancia, Iura, a efectos del fraude de acreedores (art. 1297)

Si es una donación, puede ser fraude de acreedores, si es una compraventa (y no existe, como parece ser) podría ser una simulación.
03/04/2008 22:02
Yo coincido con los comentarios de TN.

Han hecho las cosas de forma tan torpe que puede que les duela la cabeza.

La pregunta efectuada por TN de si hay donación o compraventa, no significa nada de nada ni tiene relevancia entre cónyuges salvo a efectos fiscales para pagar menos impuestos.


perfil TN
03/04/2008 17:05
Veronique-pascual, si no existe embargo ni ningún tipo de notficación, lo único que evitas es que sea un delito de alzamiento de bienes (o fraude de acreedores si hubierias vendido a un tercero) pero no evitarías una posible nulidad de acto jurídico de transmisión que habéis hecho, sobre todo teniendo en cuenta que vuestra intención es precisamente dejar sin bienes a vuestro marido.

En virtud de qué título habéis hecho el cambio de nombre? donación, compraventa?

Mírate el art. 1297, si es a título gratuito, lo tenéis mal , si habéis hecho una "compraventa" puede ser anulada por simulación en la misma, pues está claro que no se ha producido tal venta.

Lo estáis haciendo mal, sinceramente, estáis haciendo lo contrario de lo que deberiais hacer o deberiais haber hecho, existían otros formas de hacerlo menos gravosas para vosotros (ahora ya es tarde, pues lo habéis cambiado todo)
03/04/2008 16:00
Sinigual, la verdad ya lo habíamos pensado, pero hacerlo sería seguramente "levantar sospecha", en realidad, aún no estamos cometiendo delito, no hay embargos, ni denuncias ni nada de ningún tipo. Pero lo que no queremos es que por solicitar la anulación de los avales empiezen a indagar, y entonces si, que tengan la certeza de lo que lo estamos cometiendo, aún sin ser real.

A y decir que ya he registrado la escritura, esta mañana, y me he inventado un cuento para que me la pasaran urgente (esta feo, pero en tiempos malos...), probablemente en unos 20 días estará, y no creo que la cosa se hunda en tan poco tiempo.
He de decir, creo que no lo había comentado antes, soy contable en la empresa en cuestión. Vamos que trabajo para mi cuñado, y se de primera mano que la cosa esta mal, pero aún no esta negra del todo, y sobre todo no es "oficial". Realizamos todos los pagos a los que somos capaces de atender. Aún así, prefiero asegurarme lo mío, que nunca debío entrar en este juego.

Gracias a todos, he aprendido mucho en estos días.
03/04/2008 13:36
además de la escritura y el regisrto dela compraventa, os recomiend, antes que nada, que tu marido intente desacer todos los avales posibles, y cambiarlos a nombre de su hermano o directamente eliminarlos al no pertenecer ya a la empresa.
02/04/2008 21:44
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
02/04/2008 17:22
Si se produce una anotación preventiva de embargo antes de escriturar la compraventa, tendrías derecho a interponer una demanda de tercería de derecho, esto es, aunque no esté inscrita en el registro, la vivienda es tuya desde la fecha de la firma de la escritura, el registro tiene funciones informativas sin que la no inscripción de la venta te kite derecho alguno.
02/04/2008 15:42
Muchas gracias x-aaa, es una información que no tenía, aunque no creo que se haya presentado ningun embargo aún.
Pero mañana mismo me acerco al Registro y empiezo el papeleo. Cuanto antes zanje el asunto, menos problemas me creara.

Gracias de nuevo.
02/04/2008 15:23
La fecha válida de la compraventa es la de la escritura, pero si inscribiesen en el registro algún embargo antes de registrar tu la venta, el embargo tendría prioridad; efectivamente, al llevarla al registro hacen el asiento de presentación aunque tarden luego varios días en inscribirla (siempre que no pase el plazo del asiento).
02/04/2008 13:36
Si lo hemos consultado, y bastante. En realidad la empresa aún no tiene notificaciones judiciales, ni avisos. Pero las compañias de seguros que contratan las empresas por riesgo de facturación empiezan a comunicarlo, aunque para solucionar las deudas de buena fe. Y la empresa hasta ahora ha cumplido con los plazos dados.
El de mi banco (donde realize la hipoteca de mi casa) me acosejo hacerlo cuanto antes, ya que cuando mi marido avalo no tenia bienes, cuanto antes lo registre mejor, asi cuando los bancos o asesoria juridica empieze a investigar, la escritura de compraventa ya estara registrada, y a el no le apareceran bienes algunos.
El abogado me dijo que si aún no había recibido la empresa ninguna demanda o embargo, no había problema ya que cada uno es libre de vender o comprar aún siendo aval. Pero que la registrara cuanto antes.
Y la notaria me dijo que la fecha valída de compraventa era la de la escritura, pero si no quería que me llegara ningun aviso de ningun tipo, que la registrara. Y que solo con llevar la escritura al Registro, ya aparecía como esta en proceso de cambio de dueño, aunque tarde de 20 a 50 días en hacer oficial el registro.

Y para terminar deciros que ni siquiera a mi cuñado le han llegado aún embargos de ningun tipo cuando el es el primer aval de la empresa y tiambién tiene bienes.

Y gracias.