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uso de ascensor sin pagar por él
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Viendo 41 - 60 de 73 comentarios
Hola a todos:
a ver, como ya tenemos pillado el hilo de la historia no os aburro más. la última proeza de los escaleros es decir con toda la caradura del mundo que CUANDO EL ASCENSOR ESTE PUESTO LO USARNA SIEMPRE QUE QUIERAN, YA QUE SE HA PUESTO GRACIAS A SU BENEVOLENCIA.... en fin, los que lo pagamos hemos decidido dar un paso más y ahora lanzo unas preguntas un poco descabelladas:
1- podemos negarnos a los reenganches? si hay unanimidad entre los proietarios del ascensor? mi problema es que pasa a ser elemento común, y ahí vienen mis dudas.
Se ha llegado a proponer la creación de una S.A. para que las el ascensor se "divida" en acciones y así negarnos a vender nuestra parte a los jetas que lleguen después, pero no lo veo muy claro por lo que he dicho antes, al pasar a ser elemento común de la finca, se nos limita a nosostros la posibilidad de poner trabas. (de devolver lo obtnido hasta ahora)
2- Si alguno de los escaleros se cuela, cosa que dudo o hace intención de usarlo, veréis, un dato que no he dado hasta ahora es que el principal opositor tiene 3 pisos, uno a su nombre (planta priemra), otro al de su suegro(planta segunda) y otro al de susu hijos (planta tercera), con lo que suma tres votos, pero si paga por uno luego hará uso extensivo al reto de pisos y vecinos escaleros, eso ha dicho textualmente "como me toquéis los ....os pago un piso y lo usa todo dios", así que ya véis el por qué de mi interés en limitar esos usos, porque son fraudulentos en toda regla y nos van a perjudicar al máximo a quienes lo pagamos.
visitante, aquí está la razón de la no oposición en bloque de los escaleros, si lo tienen todo bien planeado, pero me queda la esperanza de ser más listos que ellos,más que nada, porque los que estamos actuando bien somos nosotros, y no es que lo diga yo, a los hechos me remito y si léeis desde el principio la historia me daréis la razón.
a ver, como ya tenemos pillado el hilo de la historia no os aburro más. la última proeza de los escaleros es decir con toda la caradura del mundo que CUANDO EL ASCENSOR ESTE PUESTO LO USARNA SIEMPRE QUE QUIERAN, YA QUE SE HA PUESTO GRACIAS A SU BENEVOLENCIA.... en fin, los que lo pagamos hemos decidido dar un paso más y ahora lanzo unas preguntas un poco descabelladas:
1- podemos negarnos a los reenganches? si hay unanimidad entre los proietarios del ascensor? mi problema es que pasa a ser elemento común, y ahí vienen mis dudas.
Se ha llegado a proponer la creación de una S.A. para que las el ascensor se "divida" en acciones y así negarnos a vender nuestra parte a los jetas que lleguen después, pero no lo veo muy claro por lo que he dicho antes, al pasar a ser elemento común de la finca, se nos limita a nosostros la posibilidad de poner trabas. (de devolver lo obtnido hasta ahora)
2- Si alguno de los escaleros se cuela, cosa que dudo o hace intención de usarlo, veréis, un dato que no he dado hasta ahora es que el principal opositor tiene 3 pisos, uno a su nombre (planta priemra), otro al de su suegro(planta segunda) y otro al de susu hijos (planta tercera), con lo que suma tres votos, pero si paga por uno luego hará uso extensivo al reto de pisos y vecinos escaleros, eso ha dicho textualmente "como me toquéis los ....os pago un piso y lo usa todo dios", así que ya véis el por qué de mi interés en limitar esos usos, porque son fraudulentos en toda regla y nos van a perjudicar al máximo a quienes lo pagamos.
visitante, aquí está la razón de la no oposición en bloque de los escaleros, si lo tienen todo bien planeado, pero me queda la esperanza de ser más listos que ellos,más que nada, porque los que estamos actuando bien somos nosotros, y no es que lo diga yo, a los hechos me remito y si léeis desde el principio la historia me daréis la razón.
Hola congf.
Puedes localizarme en el siguiente correo electrónico: "dickturpin20@hotmail.com".
Particularmente opino que has encauzado mal el tema y que la respuesta de Margarita tiene mucho sentido.
Hubiera sido mejor que adoptarais el acuerdo por mayoría simple y procedierais a exigir a los propietarios discrepantes su cuota de participación, anticipando vosotros el dinero para ejecutar el acuerdo. De ese modo les hubierais obligado a impugnar judicialmente el acuerdo, lo que supone un alto índice de probabilidad de que no lo hicieran, favoreciendo de ese modo que les tratarais como morosos y procedierais a reclamar judicialmente la deuda vía artículo 21 de la LPH, reclamación que hubiera prosperado sin ningún género de dudas frente a todos aquellos que no hubieran impugnado judicialmente el acuerdo.
Saludos
Puedes localizarme en el siguiente correo electrónico: "dickturpin20@hotmail.com".
Particularmente opino que has encauzado mal el tema y que la respuesta de Margarita tiene mucho sentido.
Hubiera sido mejor que adoptarais el acuerdo por mayoría simple y procedierais a exigir a los propietarios discrepantes su cuota de participación, anticipando vosotros el dinero para ejecutar el acuerdo. De ese modo les hubierais obligado a impugnar judicialmente el acuerdo, lo que supone un alto índice de probabilidad de que no lo hicieran, favoreciendo de ese modo que les tratarais como morosos y procedierais a reclamar judicialmente la deuda vía artículo 21 de la LPH, reclamación que hubiera prosperado sin ningún género de dudas frente a todos aquellos que no hubieran impugnado judicialmente el acuerdo.
Saludos
hola a todos:
aparte de un par de posts que no entiendo muy bien,
Margarita: quizá te has liado un poco con la historia....las mayorías y la Ley de supresión de barreras arquitectónicas gracias a la cual hoy discutimos esto me las tenía yo muy vistas, ojalá hubierámos podido obligar al pago a todo el mundo...
en cuanto a lo del pago...una anécdota: hace 30 años vivió en la casa un señor que se ofreció a poner el ascensor costeando íntegramente su precio...y ¿adivinas lo que dijeron los que aún hoy se niegan?...este hombre tenía una hija que se quedó inválida y no podía subir hasta el 5 obviamente, así que ante la negativa se acabó marchando....a la fuerza ahorcan...
visitante, veo que tú si me has seguido desde el principio y que sabes a dónde quiero llegar con todo esto.
mañana os relataré el resultado de mis trifulcas vecinales, puesto que hay Junta Extraordinaria que como tal tendrá su reflejo en el libro de actas y queremos que conste lo que nunca han querido que figure...la negativa expresa y rotunda al uso y disfrute del ascensor por parte de los escaleros....creeis que firmarán por escrito tal cosa?? a mí me da que no...por qué será,.... verdad, visitante???
aparte de un par de posts que no entiendo muy bien,
Margarita: quizá te has liado un poco con la historia....las mayorías y la Ley de supresión de barreras arquitectónicas gracias a la cual hoy discutimos esto me las tenía yo muy vistas, ojalá hubierámos podido obligar al pago a todo el mundo...
en cuanto a lo del pago...una anécdota: hace 30 años vivió en la casa un señor que se ofreció a poner el ascensor costeando íntegramente su precio...y ¿adivinas lo que dijeron los que aún hoy se niegan?...este hombre tenía una hija que se quedó inválida y no podía subir hasta el 5 obviamente, así que ante la negativa se acabó marchando....a la fuerza ahorcan...
visitante, veo que tú si me has seguido desde el principio y que sabes a dónde quiero llegar con todo esto.
mañana os relataré el resultado de mis trifulcas vecinales, puesto que hay Junta Extraordinaria que como tal tendrá su reflejo en el libro de actas y queremos que conste lo que nunca han querido que figure...la negativa expresa y rotunda al uso y disfrute del ascensor por parte de los escaleros....creeis que firmarán por escrito tal cosa?? a mí me da que no...por qué será,.... verdad, visitante???
Hola:
Margarita, muchacha, que no te lees la historia bien.
Por que te crees que los escaleros no se les opusieron en bloque, con lo cual no hubieran alcanzado el acuerdo...
si tú misma dices "...cobrar menos a algún vecino si para ello contamos con su voto afirmativo.."
Pues congf sacó el acuerdo a base de proponer que lo pagarían entre los que querían ponerlo, con lo cual los escaleros no se vieron perjudicados económicamente y además pensaron que lo acabarían usando gratis con el tiempo... pero ésto último no era lo que decia congf ¿verdad?
Y para Lorea, que dice... " si teneis una persona mayor de 80 teneis que pagarle entre todos su parte..." Anda ya... Y si es el más rico de la finca?
Y encima, se niega cuando es el viejo el que más lo necesita? Insolidaridad, pillería, hipocresía...
....todo viene en envase retornable... jejeje !!
Saludos.
Margarita, muchacha, que no te lees la historia bien.
Por que te crees que los escaleros no se les opusieron en bloque, con lo cual no hubieran alcanzado el acuerdo...
si tú misma dices "...cobrar menos a algún vecino si para ello contamos con su voto afirmativo.."
Pues congf sacó el acuerdo a base de proponer que lo pagarían entre los que querían ponerlo, con lo cual los escaleros no se vieron perjudicados económicamente y además pensaron que lo acabarían usando gratis con el tiempo... pero ésto último no era lo que decia congf ¿verdad?
Y para Lorea, que dice... " si teneis una persona mayor de 80 teneis que pagarle entre todos su parte..." Anda ya... Y si es el más rico de la finca?
Y encima, se niega cuando es el viejo el que más lo necesita? Insolidaridad, pillería, hipocresía...
....todo viene en envase retornable... jejeje !!
Saludos.
La temática es un poco seria. Yo creo que debías consultar a tus amigos "abogaos" de los cuales puedes obtener conclusiones concluyentes al caso. Igual precisas también consejo laboralista y si no obtienes respuesta pues solo queda tranquilizarse e ir a dar un paseo al perro que suele ser una buena compañía.
Una vez que tengas el tema del pago claro,,,tambien tienes que saber que el siguiente problema que se suele plantear en las comunidades y que eterniza las reuniones es el siguiente:
¿Como lo pagamos?,,,la ley aqui yo diria que no es muy justa ni muy clara porque solo dice que se pague por enteros y no es lo mismo el incremento de valor que va a tener un quinto piso que un primero,,ni la necesidad del ascensor es la misma en un local que en un quinto,,con lo cual lo ideal es llegar a soluciones mas justas como tener en cuenta tanto los enteros como las plantas,,o incluso eximir del pago o cobrar menos a algun propietario si para ello contamos con su voto afirmativo, en fin,,,que hay que tratar de llegar a un acuerdo justo y si no se llega aplicar estrictamente la ley y cobrar por enteros, pero no se te ocurra perdonar el pago a ningun vecino solo porque si,,porque no le de la gana de pagar ya que ya estas viendo que tiene la obligacion de pagar y si se niega y se convierte en moroso ningun juez le daria la razon e incluso tendria que pagar las costas.
¿Como lo pagamos?,,,la ley aqui yo diria que no es muy justa ni muy clara porque solo dice que se pague por enteros y no es lo mismo el incremento de valor que va a tener un quinto piso que un primero,,ni la necesidad del ascensor es la misma en un local que en un quinto,,con lo cual lo ideal es llegar a soluciones mas justas como tener en cuenta tanto los enteros como las plantas,,o incluso eximir del pago o cobrar menos a algun propietario si para ello contamos con su voto afirmativo, en fin,,,que hay que tratar de llegar a un acuerdo justo y si no se llega aplicar estrictamente la ley y cobrar por enteros, pero no se te ocurra perdonar el pago a ningun vecino solo porque si,,porque no le de la gana de pagar ya que ya estas viendo que tiene la obligacion de pagar y si se niega y se convierte en moroso ningun juez le daria la razon e incluso tendria que pagar las costas.
Lorea, yo soy quien soy, solo tienes que pinchar encima de mi nombre y verás quien soy. Y ten por seguro que Damaot existe, y sus razones tiene para no contestar ahora, pero ten seguro que volverá, me une amistad con él a través del correo electronico y es una buena persona, aunque algo cabreadillo por culpa de sus vecinos
Para config,,,,,sigo sin entender el problema,,,veamos,,resulta que habeis podido poner el ascensor por mayoria simple debido a que teneis personas mayores y minusvalidos.
En este caso,,,y la ley es muy clara TODOS TIENEN QUE PAGAR y cuando dice todos se refiere a todos,,los bajos,los locales,los que votaron en contra,los que no lo usan,es decir,,que la solucion no es poner o no poner llave sino aplicar la ley y explicarle a los vecinos que aunque no usen el ascensor todos tienen que pagar,los que no quieren pagar ante la ley se considerarian morosos y cuando hay morosos ya sabes que la ley cambió hace años para solucionar de manera facil el problema,,,hubo que yo sepa dos cambios en la ley muy significativos que fueron
1) Agilizar y facilitar el cobro de los recibos a los morosos mediante los juicios monitorios,,que aunque recomendable no necesitan abogado ni procurador,,simplemente se reconoce la deuda en junta y se procede para exigirla
2) Flexibilizar las votaciones para llegar a acuerdos en temas importantes donde antes se necesitaba la unanimidad y un solo vecino podia bloquear acuerdos,,sobretodo y como ejemplo el tema de ascensor,,incluso urbanismo esta flexibilizando las normas para que se instale rebajando y eliminando ciertos requisitos.
En vuestro caso,,ya que la votacion es legal,,habeis conseguido la mayoria y se supone que las actas y notificaciones de las mismas han sido correctas., ¿porque no exiguis el pago del ascensor a todos los vecinos bien voluntariamente o bien mediante un monitorio?,,no es mas facil hacer las cosas de esta manera que perdonarle el pago a los disidentes y pedir llave?
Lo que tienes que tener clarisimo es que es perfectamente legal cobrarle el ascensor a todos los propietarios y que esa es la forma correcta de solucionar el problema.
En este caso,,,y la ley es muy clara TODOS TIENEN QUE PAGAR y cuando dice todos se refiere a todos,,los bajos,los locales,los que votaron en contra,los que no lo usan,es decir,,que la solucion no es poner o no poner llave sino aplicar la ley y explicarle a los vecinos que aunque no usen el ascensor todos tienen que pagar,los que no quieren pagar ante la ley se considerarian morosos y cuando hay morosos ya sabes que la ley cambió hace años para solucionar de manera facil el problema,,,hubo que yo sepa dos cambios en la ley muy significativos que fueron
1) Agilizar y facilitar el cobro de los recibos a los morosos mediante los juicios monitorios,,que aunque recomendable no necesitan abogado ni procurador,,simplemente se reconoce la deuda en junta y se procede para exigirla
2) Flexibilizar las votaciones para llegar a acuerdos en temas importantes donde antes se necesitaba la unanimidad y un solo vecino podia bloquear acuerdos,,sobretodo y como ejemplo el tema de ascensor,,incluso urbanismo esta flexibilizando las normas para que se instale rebajando y eliminando ciertos requisitos.
En vuestro caso,,ya que la votacion es legal,,habeis conseguido la mayoria y se supone que las actas y notificaciones de las mismas han sido correctas., ¿porque no exiguis el pago del ascensor a todos los vecinos bien voluntariamente o bien mediante un monitorio?,,no es mas facil hacer las cosas de esta manera que perdonarle el pago a los disidentes y pedir llave?
Lo que tienes que tener clarisimo es que es perfectamente legal cobrarle el ascensor a todos los propietarios y que esa es la forma correcta de solucionar el problema.
Creo, Justa haber sido o intentado ser sincera en todo lo que he dicho hasta el momento. Nunca he intentado burlarme de nadie (¿o acaso es burlarse mostrarse cada uno tal cual es?) pero, sí me he sentido así, burlada, en alguna ocasión.
Es cierto, que se nota la falta de esa persona. Pero llegado a este punto estoy dudando incluso de su existencia. Yo también he pretendido tener amistad con todos vosotros pero me han entrado tantas dudas repecto a la veracidad de las personas, que ya no sé ni siquiera si estoy hablando con alguien de verdad o una invención.
Perdonadme si os he herido en algún momento. No soy consciente de haberlo hecho, pero por si acaso.
Es cierto, que se nota la falta de esa persona. Pero llegado a este punto estoy dudando incluso de su existencia. Yo también he pretendido tener amistad con todos vosotros pero me han entrado tantas dudas repecto a la veracidad de las personas, que ya no sé ni siquiera si estoy hablando con alguien de verdad o una invención.
Perdonadme si os he herido en algún momento. No soy consciente de haberlo hecho, pero por si acaso.
Lorea, la burla y el ridículo son, entre todas las injurias, las que menos se perdonan. (Platon) y como decia La Bruyére :Casi siempre la burla arguye pobreza de espíritu. Cosa que no pienso que tu tengas.
Mais non veo que o foro este esmendrellado, mais ven un pouco escarallado, por a falta dunha das persoas mais pintureiros é un dos máis notables membros do foro Y Lorea, mais coñoce o diabo por vello que por diabo. Esperoche ter unha boa amizade con vos
Sin acritude o mellor sin "acrimonia".
Mais non veo que o foro este esmendrellado, mais ven un pouco escarallado, por a falta dunha das persoas mais pintureiros é un dos máis notables membros do foro Y Lorea, mais coñoce o diabo por vello que por diabo. Esperoche ter unha boa amizade con vos
Sin acritude o mellor sin "acrimonia".
Justa, quien escaralla o foro e face que o que tiña de bo se esmendrelle?
Me congratula mi annegada voluntad de saber todo hasta el último extremo.
Cuando queráis me podéis restringir la entrada al foro. No soy ni abogada ni administradora, sólo quería ser vuestra amiga
Digo yo que el que burla a un burlador, tendrá mil años de perdón. ¿no?
Me congratula mi annegada voluntad de saber todo hasta el último extremo.
Cuando queráis me podéis restringir la entrada al foro. No soy ni abogada ni administradora, sólo quería ser vuestra amiga
Digo yo que el que burla a un burlador, tendrá mil años de perdón. ¿no?
congf, si tenéis una persona mayor (80 años) tenéis que pagarle entre todos la parte que le corresponde del ascensor. Tenéis que ser un poco considerados/as con las personas de la tercera edad. Mira que nosotros también llegaremos.
Lo de la mayoría simple, no habrá sido de 15 asistentes, 2 a favor y 1 en contra porque esto va en contra de la Ley y le estáis haciendo un flaco favor al vecindario.
Yo soy muy seria, pero respondo en función de la pregunta y eso que no soy ni especialista en PH, ni laboral. Respondo, pero que quede claro que ni me va ni me viene.
Podíamos ser un poquito más serias ¿no?
Lo de la mayoría simple, no habrá sido de 15 asistentes, 2 a favor y 1 en contra porque esto va en contra de la Ley y le estáis haciendo un flaco favor al vecindario.
Yo soy muy seria, pero respondo en función de la pregunta y eso que no soy ni especialista en PH, ni laboral. Respondo, pero que quede claro que ni me va ni me viene.
Podíamos ser un poquito más serias ¿no?
hola atodos:
veo que era yo demasiado "cagueta" a la hora de ponerme firme, pero gracias a todos mis dudas se van despejando y una gana más confianza en sí misma para poner a cada cual en su lugar.
Margarita: hay varias personas mayores de 70 años y para más inri una de ellas tiene una minusvalía reconocida por la Comunidad de Madrid, por una insuficiencia coronaria, gracias a esto pudimos poner el ascensor con mayoría simple y pagarlo sólo entre los que lo queremos.
Dywell: me apunto lo de las tarjetas...otra idea al saco junto con cerrojos, llaves, llavines, soldadura de puertas, etc...gracias.
visitante: una vez más expones tu gran conocimiento en estos temas y tengo que decir que tus palabras sonarán en la junta extraordinaria que han convocado los escaleros para el lunes, para EXIGIR que arreglemos el portal con acabados en mármol, je, je lo que me voy a reir, y que pintemos íntegramente la escalera....cosa a la que se negaron en la anterior reunión argumentando que "cuando se haga la obra del ascensor habrá que volver a pintar, para qué pagar dos veces?": respuesta...para que los gilis del ascensor les pongamos la pared como la Capilla Sixtina y el portal como el Palacio Real....alguien da más????
En fin, queridos foreros, aun a riesgo de ser repetitiva, mi agradecimiento a todos los que dedicáis un ratito a resolver problemas ajenos, o al menos a dar una opinión en algo que nis os va ni os viene, sois unos soles.
veo que era yo demasiado "cagueta" a la hora de ponerme firme, pero gracias a todos mis dudas se van despejando y una gana más confianza en sí misma para poner a cada cual en su lugar.
Margarita: hay varias personas mayores de 70 años y para más inri una de ellas tiene una minusvalía reconocida por la Comunidad de Madrid, por una insuficiencia coronaria, gracias a esto pudimos poner el ascensor con mayoría simple y pagarlo sólo entre los que lo queremos.
Dywell: me apunto lo de las tarjetas...otra idea al saco junto con cerrojos, llaves, llavines, soldadura de puertas, etc...gracias.
visitante: una vez más expones tu gran conocimiento en estos temas y tengo que decir que tus palabras sonarán en la junta extraordinaria que han convocado los escaleros para el lunes, para EXIGIR que arreglemos el portal con acabados en mármol, je, je lo que me voy a reir, y que pintemos íntegramente la escalera....cosa a la que se negaron en la anterior reunión argumentando que "cuando se haga la obra del ascensor habrá que volver a pintar, para qué pagar dos veces?": respuesta...para que los gilis del ascensor les pongamos la pared como la Capilla Sixtina y el portal como el Palacio Real....alguien da más????
En fin, queridos foreros, aun a riesgo de ser repetitiva, mi agradecimiento a todos los que dedicáis un ratito a resolver problemas ajenos, o al menos a dar una opinión en algo que nis os va ni os viene, sois unos soles.
Una pregunta simple,,,,La LPH dice que si existen minusvalidos en el edificio y por minusvalido tambien incluyen a las personas mayores de 70 años entonces el voto necesario exigido ya no son 3/5 sino solo mayoria simple.
¿No teneis ni una sola persona mayor de 70 años entre los que votaron si? Parece raro en un edificio tan antiguo que no haya personas mayores.
Si esto es así ya sabes que todos tienen que pagar incluidos los locales y los que votaron en contra.
¿No teneis ni una sola persona mayor de 70 años entre los que votaron si? Parece raro en un edificio tan antiguo que no haya personas mayores.
Si esto es así ya sabes que todos tienen que pagar incluidos los locales y los que votaron en contra.
Por cierto, Justa, sobre mi sugerencia de Normas de Régimen interior aprobadas por mayoría, tengo claro que no obligan a terceros...
Pero te consulto, como muy entendida en estas materias... ¿Obligan a todos los que son propietarios registrales del edificio en la fecha en se adopte el acuerdo por mayoría, y hasta la que enajenen por cualquier vía sus viviendas a terceros, no ?
¿Crees que prosperaría una futura demanda de un tercero para usar el ascensor sin pagarlo además del precio del piso?
Gracias si me informas, y saludos.
Pero te consulto, como muy entendida en estas materias... ¿Obligan a todos los que son propietarios registrales del edificio en la fecha en se adopte el acuerdo por mayoría, y hasta la que enajenen por cualquier vía sus viviendas a terceros, no ?
¿Crees que prosperaría una futura demanda de un tercero para usar el ascensor sin pagarlo además del precio del piso?
Gracias si me informas, y saludos.
