No conozco datos que me hagan concluir que la prostitución se ejerza como fórmula extrema de ganar dinero, subsistir o mantener un nivel medio o alto de vida, tampoco lo contrario, ni que se elija entre otras opciones de trabajo mas dignas o menos que ella misma.
Sí es claro que existe y que si realmente supone trastornos de diferentes tipos a quien la ejerce puede que sea procedente regularla para minimizar esos trastornos ¿o es preferible decir que es lesiva para las personas y olvidarse del tema?
¿Es preferible decir lo inadecuado de la situación actual y plantear al tiempo que regular esa actividad no es la solución? ¿Entonces qué solución es adecuada?
rakhsun, mi experiencia me dice que no existen otras opciones. Las madres saben perfectamente que si sus hijos acaban en servicios sociales, será difícil, muy difícil recuperarlos en cuanto entran en el sistema, de ahi que prefieran sacrificarse ellas a perderlos. He tenido prostitutas como clientas después de una paliza y le garantizo que esas mujeres hacían la calle por necesidad y muchas veces, no sacaban para comer todos los días. Una de ellas tenía tocados los dos ojos de las palizas que llevó. Llamé a todas las puertas para que las ayudaran a buscarse un trabajo (no pedían gran cosa) pero cuando las veían o comentaban a que se estaban teniendo que dedicar, créame, las puertas daban portazo al cerrarse y las peores... las mujeres al frente de esos servicios.
Esas mujeres muchas veces, conviven con un hombre que es su pareja, les promete el oro y el moro y ellas, aceptan para procurarse un techo y no dormir en invierno en la calle, ese gran hombre, que no es su chulo oficial pero ejerce como tal pese a ser pareja, las lleva en coche a su trabajo. Ese gran hombrecillo, les unta bien untada la badana y cuando denuncian en el juzgado de violencia, se te caen las pistolas al suelo cuando ves las caras de asco de fiscales (comentarios denigrantes por lo bajini incluidos) y jueces. Muchas, se han defendido y la actitud del tribunal les obliga a conformarse porque si no, les imputan a ellas la agresión, sume a eso que sean inmigrantes y negras y le aseguro que se le revolvería el estómago. Esas son sus opciones. Se entra fácil en la prostitución pero es muy difícil salir de ella y que confíen en ti para darte un trabajo digno.
Algunas tienen mucha cara pero sobrevivir en la calle embrutece y es muy duro, algunas, son universitarias. ¿Alguien cree que estas mujeres a 10-15 euros el servicio y no encontrando clientes todos los días pueden pagar impuestos? ¡¡Venga ya, demagogia pura!! Lo que pasa es que hay gente que ni os imagináis utilizando estos servicios y a estas pobres y a los que interesa que la prostitución sea algo normalísimo porque además, es muy lucrativo.
Siempre habrá mujeres y hombres a los que no les importe venderse para conseguir lo que quieren, lo lamentable es que haya personas que tenga que optar por ello porque no tienen otro medio de sobrevivir. No en todas las localidades hay comedores gratuitos y en los albergues no te permiten quedarte más que unos días.
No, rakhsun, no, no es tan sencillo como se imagina ni tanta gente dispuesta a ayudarlas, ellas son conscientes y se abandonan totalmente a su suerte, destruida su autoestima y sin esperanza de futuro.
Asco me da que en vez de crear medios para prevenir y sacarlas de ese mundo, se pretenda legislar para normalizar esas situaciones.
Por cierto, la política de inmigración de este país, tiene mucha culpa de lo que sucede. La gente cree que esto es la tierra prometida y cuando se dan de bruces con la cruda realidad, sin dinero, sin a veces un lugar al que volver, acaban teniendo que buscarse el sustento como pueden. Muchas son africanas o sudamericanas.
Un saludo.
Nuria MG dice "Asco me da que en vez de crear medios para prevenir y sacarlas de ese mundo, se pretenda legislar para normalizar esas situaciones."
Mientras que se soluciona el tema de las inmigrantes ilegales que generan los gobiernos socialistas, mientras las mujeres al frente de los servicios que deben proteger a las mujeres que se prostituyen no actúen de otro modo, mientras los fiscales no varíen su actitud al respecto ¿se deja la situación como está y se esperan lustros por si la actitud de las instituciones varía (y la de los chulos y mafias, claro)?
No sé cual es la solución pero creo que dejar las cosas como están sólo lleva a que nada se resuelva positivamente al respecto.
Sé que hay lugares en que se está practicando el secuestro de niños por parte de la administración, pero es una desviación, la experiencia que me han contado los trabajadores es que tienen incluso menores entrando y saliendo de la tutela del Estado y vuelta a la familia de forma habitual, me refiero a que ha sucedido varias veces en varios años, y siempre se devuelve al niño porque, aparte de que la familia sea tremendamente inculta y de economía superprecaria, no hay nada disfuncional, ni malos tratos ni nada del estilo, por tanto, se da ese apoyo ante la carencia económica y siempre se devuelve, luego están las familias de clase media que con esto de la crisis han recurrido a la tutela del Estado unos meses, al liberarse de la carga económica de la manutención han pagado la deuda con el banco y han recuperado a los menores, que siguen con su vida de siempre.
Quien viva en una localidad en las que haya tufo a secuestro de menores por pate de la administración, ahí se entiende que la persona no se la juegue.
El problema es que la ayuda que puede prestar la administración está restringida a una sere de prestaciones, unas plazas x en casas de acogida, unas ayudas determinadas que cuando se acaban por desgracia no se pueden seguir dando, ni aunque se quisiera, y cierto es que hay gente viviendo en la calle porque no hay plazas de acogida ni ayudas para todos, está el límite ahí, si no hay plaza no se puede ayudar a la persona, ni a las que están en inminente riesgo de quedarse en la calle (muchas prostutas) ni a las que llevan ya años viviendo en ella, por eso, si no se le han podido solucionar el problema a otros que ya están viviendo en la calle, cómo se le va a solucionar a otra que está digamos al borde. Quiero decir, que no es que el trabajador no quiera, es que no tiene recursos. En estas circunstancias hay dos "opciones" por así decir, se puede sobrevivir en la calle sin prostituirse, comiendo con arreglos con el personal de hostelería y circulando por albergues de estancia limitada (lo cual es terrible porque estar en la calle es perder todas las pertenencias), o conservar un techo y las pertenencias que se protegen en él prostituyéndose. Ojalá hubiera recursos para ayudarlos a todos, de momento no los hay, y la impotencia que siente el trabajador de turno es tremenda. Aunque yo reconozco que hay casos en que el trabajador o la repelente de la trabajadora (es que son mayoría mujeres, lo siento) es idiota perdida, pasa de todo, no hace nada, y sé de un caso concreto de una negligencia porque me encontré un chaval viviendo en la calle, me extrañó por una serie de cosas, lo acompalé por una serie de sitios de apoyo y lo que salió fue que la trabajadora social de su provincia de origen no había hecho su trabajo, no le había hecho su expediente que reflejaba su especial situación al ser ciego lo cual le daba prioridad para entrar en cualquier casa de acogida, y bueno, la trabajadora social autóctona digamos que tampoco le informó de las casas de acogida de la localidad a las que podía tener posibilidad de acceder, no le nombró ni una.....
Analizando todo lo que ha ido saliendo se puede colegir efectivamente la única solución es efectivamente solucionar la precariedad laboral. Y poner la vivienda a precio asequible.
Una cosa, yo me enteré de un caso de una chica universitaria que tenía un buen nivel de vida pero se prostituía en el piso para elevarlo todavía más.
Cuando digo "Mientras que se soluciona el tema de las inmigrantes ilegales que generan los gobiernos socialistas, mientras las mujeres al frente de los servicios que deben proteger a las mujeres que se prostituyen no actúen de otro modo, mientras los fiscales no varíen su actitud al respecto ¿se deja la situación como está y se esperan lustros por si la actitud de las instituciones varía (y la de los chulos y mafias, claro)? " me refiero a que son aseveraciones que hizo Nuria MG en mensajes anteriores, no yo.
Si te refieres a la situación irregular, sí, mejor mantenerla como está, como haya una regularización en masa menudo efecto llamada que vamos a tener, y menuda encerrona para las chicas prostituídas a la fuerza. La situación laboral nacional, y del precio a la vivienda, ésa es la que hay que cambiar, y si no cambian éstas, mejor no cambiar la primera porque sólo agravará el panorama.
De todas formas, la que no cotiza es porque no quiere, porque poder se puede, no tener ingresos oficialmente tiene sus ventajas, y total, es una profesión que tampoco se ejerce durante muchos años luego tampoco les importa mucho el tiempo no cotizado, la tendencia es buscarse un hombre con el que casarse a conveniencia, de prostituta a ama de casa.
Luego además a las prostitutas les suele gustar el anonimato, no quieren aparecer en ningún registro como tal, entiendo que la situación actual está como ellas quieren que esté, sin regularizar, pero con la posibilidad para la que quiera.....
lo mismo que sus clientes, hay prostitucion porque hay demanda, la misma sociedad machista reclama servicios para los que luego no da opciones de reciclar.....parece que olvidamos que hay prostitutas porque hay hombres que pagan por ello....por lo tanto tanto monta monta tanto
Odio esa forma de poder de los hombres sobre las mujeres....de acuerdo que hay prostitucion masculina, pero es otra cosa....la prostitucion femenina es la ultima escala de la degradacion femenina en la sociedad machista.....
Dices:
"parece que olvidamos que hay prostitutas porque hay hombres que pagan por ello"
Si claro,lo mismo que las drogas y los traficantes,los hay por que hay demanda.
La diferencia es que son perseguidos por la ley.
¿Por que no ilegalizan a las prostitutas,por que no las meten en la carcel,por "traficar" con su cuerpo".
Por que vamos,es cierto que algunas inmigrantes vienen aqui engañadas,pero a los 4 dias ya saben lo que hay,ya saben a que han venido, y tienen medios para salir de ello,aqui en España los hay,nos bombardean cada dia con ello.
Lo que pasa es que es dinero "facil" y no me vale la escusa de que no tienen otra forma de ganar dinero,para no morirse de hambre.Yo preferiria morirme que caer tan bajo.
Dices:
"Odio esa forma de poder de los hombres sobre las mujeres".
Jajaaja,la mayoria de prostitutas lo son por que quieren,nadie les obliga y las que son obligadas tienen medios para salir.Tambien,sobre todo ahora con la crisis,hay gente que se dedica a jugarsela pasando drogas por las aduanas,es una pena pero si te pillan,te jo des.Yo tampoco pasaria drogas,matan a las personas,yo no soy un asesino,prefiero morirme de hambre.
Y en cuanto al sexo,hace ya muchos,muchos años,que la mujer tiene la sarten por el mango,el hombre propone y la mujer dispone.
Dices:
"de acuerdo que hay prostitucion masculina, pero es otra cosa"
No, te equivocas,la prostitucion lo es igual sea quien sea el que la ejerza,sea hombre o mujer.Es "alquilar" o "vender" tu cuerpo a cambio de dinero.Claro.opinas asi,por que un insulto,desprecio o bofetada de un hombre a una mujer es VIOLENCIA DE GENERO.Lo dice nuestra ley.
Pero en cambio,si es al contrario,"ES OTRA COSA".¿a que si?¿a que es otra cosa?.
...."parece que olvidamos que hay prostitutas porque hay hombres que pagan por ello" ...
El argumento resulta incalificable, ya que los hombres lo querrían gratis, simplemente por guapos, etc...
Pero como siempre salta el victivismo feminista, que quiere tener razón a toda costa.
Son ellas las que piden y COBRAN, y es natural, y ofrecen variados servicios, por cierto bastante bien tarifados y aquilatados en tiempo y forma.
Galdós, en sus Episodios Nacionales, narra como las mujeres públicas ofrecían servicios gratis, como acto patriótico, cuando se celebraban las victorias sobre el ocupador francés.....
Parece que esa tradición es muy antigua....
Por cierto recorriendo los anuncios se observan ahora, variantes de expresiones , tales como "no soy profesional", pero por divorciada o separada pido "ayuda", etc. y a continuación los servicios variados, desde un simple masaje ( actividad legal), con variantes hasta el llamado "final feliz"...El tema merece más de un libro....
Parece uqe aqui hemos encontrado un par de personas que justifican que haya poder de una persona sobre otra a cambio de su cuerpo.....vergonzoso, neguton y vio......no me extraña que la prostitucion sea el oficio mas viejo del mundo, el machismo tambien es el pensamiento mas viejo y atrasado de la historia.....el poder del hombre sobre la mujer.....anda que......
Lo que seria vergonzoso es tener que hacerlo por la fuerza y gratis,pero cobran por ello ¿no?.
¿Poder,que poder?.Si ofreces unos servicios,a un precio,con libertad...¿donde esta el poder?.
Y no has contestado cual es la diferencia,segun tu,entre la prostitucion masculina y femenina.
Vamos a ver porqué las cosas desvarían por momentos.
Yo no estoy ni a favor ni en contra de la prostitución..
De lo que estoy totalmente en contra es de que alguien que no quiera ejercerla lo haga...y no haya ni existan mecanismos para que estas personas que no quieren no tengan que hacerlo.(El meterse en la prostitución como en las drogas es muy difícil salir).
Soy de las que opinan que nadie es quien para meterse en la vida de otra persona ,que cada uno es libre de hacer lo que quiera y que mientras esto no afecte a un tercero ,pues allá cada cual.
Vamos que soy de la opinión que yo como mujer con mi cuerpo ,puedo hacer lo que quiera,porqué mi cuerpo es mio y esto no afecta a nadie más ,y que si hay alguien tan tonto por pagar el precio que yo ponga ,a algo que me pertenece,pues ya está.(Esto se llama transacción y responde a la oferta y demanda).
El que alguien opine que vender su cuerpo es denigrante es su opinión.No todo el mundo piensa igual.
Preguntemosl a esas chicas ,que saben idiomas,con una exquisita educación ,que son super atractivas ,que visten de DIOR,que cenan y se alojan en hoteles de cinco estrellas,de esos que el resto de mortales no veremos nunca,y que a demás se llevan un dinerito cada noche ,que otros deben para ganarlos trabajar 1 año,que pensarían si les dijéremos que a partir de ahora tienen que fregar escaleras .(Porque la prostitución de lujo ,existe ).
El problema no es la prostitución ,no son los hombres y mujeres ,porque si ,si no existiera demanda no habría oferta ,pero es que si no existiera oferta no habría demanda.
.El problema son las mafias y todo lo que se encuentra alrededor,el problema son las personas sin escrúpulos ,que hacen un negocio de algo que no les pertenece ,el cuerpo de la mujer.
La mujer es muy libre de hacer con su cuerpo lo que quiera.
Contra quien hay que luchar es contra esa gente sin escrúpulos ,contra esas mafias que hacen negocio (y cosa curiosa en esas mafias no solo hay hombres ,sino también mujeres) porqué se habla de los chulos...pero también han existido madames....y no me atrevería a decir en que mayor medida.
De lo que hay que dotar a la sociedad es de mecanismos reales ,para que una prostituta ,sin en algún momento quiere dejar de serlo,pueda salir.
Lo que ya es el colmo ,es que a la mujer se le quiera proteger de tantas cosas ,como si fuera un menor de edad o un ser sin inteligencia incapaz de por ella sola decidir que es lo que quiere o no qui.
Ya está bien que a mí por ser mujer se me prohíba hacer según que cosas , basándose en que yo no sé lo que me conviene.
Que es que tal y como vamos ,va ha llegar el momento que en este mundo ,cuando nazca una niña el papá Estado sea el que decida ,si debe casarse o no ,con quien debe casarse (si el papa estado considera que ese hombre no le interesa ,porque va a ser malo para ella ,con este no podrá casarse ni formar pareja),si es que si debe casarse ,cuantos hijos debe tener, si debe divorciarse ,si tiene que ser ama de casa o ingeniera (según el tanto por ciento que interese en el momento a la sociedad,por eso de la pariedad).....
Vamos que ya estoy un poquito harta de que se me trate como subnormal profunda y no se me deje decidir ni siquiera con mi cuerpo.
Dice el telediario que hubo una manifestación de prostitutas en Madrid pidiendo un espacio dónde prabajar sin molestar ni ser molestadas y bajo condiciones legales (en relación a la juez que originó este hilo)
Al igual que con el asunto de la mutilación genital femenina, en el cual se oculta deliveradamente que hay mujeres manejando la cuchilla, igual pasa con la ocultación de las mujeres que se lucran de la prostitución forzosa, de la cual hay que sacarlas y debiera ser asunto prioritario en el Estado.
Toda persona en paro, hombre o mujer, se prostituya o no, merece la misma consideración, otorgar especial relevancia a quien decide prostituirse sería injusto.
Yo creía que los funcionariso teníandeicción exclusiva y que no podían tener un negocio ni dedicarse a otro tipo de trabajo. No tienen un régimen de incompatibiliades...........?