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Trastero comprado en subasta
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Viendo 1 - 20 de 28 comentarios
tengo un problema parecido,¿podríais darme vuestra opinión? ya abrí un hilo, pero lo pego por aquí, ya que es el único lugar donde he visto algo parecido. Por cierto, enhorabuena, me alegro de que se solucionara a tu favor.
Gané una subasta de la seguridad social. Se trata de un piso, al tener un arrendamiento inscrito en el registro de propiedad, tenía que respetarlo y me subrogué en el mismo. Ahora el anterior" propietario y arrendador" del piso me reclama los muebles del mismo (además de un porcentaje de dinero, porque considera que me estoy lucrando con los mismos al tener arrendada la vivienda). La vivienda sigue ocupada por el arrendatario, y seguirá al menos por medio año más. No tengo interés alguno en quedarme tales muebles, pero al tener un arrendatario habitando en el piso, no sé si puedo hacer algo. Tengo muy mala relación con el anterior propietario y tengo miedo de que aproveche que le dejemos entrar en la vivienda a recoger sus muebles para hacer destrozos o llevarse cosas del arrendatario. Además, no sé si se le puede dejar sin muebles, ya que él arrendó una vivienda amueblada. ¿Tendría qué comprarle yo otros muebles? ¿Se considera que esos muebles son abandonados y no tiene ya derecho sobre ellos?
Gané una subasta de la seguridad social. Se trata de un piso, al tener un arrendamiento inscrito en el registro de propiedad, tenía que respetarlo y me subrogué en el mismo. Ahora el anterior" propietario y arrendador" del piso me reclama los muebles del mismo (además de un porcentaje de dinero, porque considera que me estoy lucrando con los mismos al tener arrendada la vivienda). La vivienda sigue ocupada por el arrendatario, y seguirá al menos por medio año más. No tengo interés alguno en quedarme tales muebles, pero al tener un arrendatario habitando en el piso, no sé si puedo hacer algo. Tengo muy mala relación con el anterior propietario y tengo miedo de que aproveche que le dejemos entrar en la vivienda a recoger sus muebles para hacer destrozos o llevarse cosas del arrendatario. Además, no sé si se le puede dejar sin muebles, ya que él arrendó una vivienda amueblada. ¿Tendría qué comprarle yo otros muebles? ¿Se considera que esos muebles son abandonados y no tiene ya derecho sobre ellos?
Me alegro de que se haya aclarado el tema a tu favor, ya veo que coincide con lo que yo intuía.
En cuanto a la segunda parte, fue un error por tu parte el tirar las cosas del trastero. Tienes a tu favor que al no ser una vivienda no hay allanamiento de morada, pero si que te podrían reclamar el valor de los bienes. A tu favor tienes, el que la carga de la prueba la tiene que aportar él, pero con amigos vecinos y administrador podrían alegar a su favor. Ahora pueden alegar que tenían un Goya guardado en el trastero, aunque tampoco sería muy creible, en un tratero subastado del que ya se ha perdido la propiedad el alegar que se tenían cosas de gran valor. No creo que te demanden.
En cuanto a la segunda parte, fue un error por tu parte el tirar las cosas del trastero. Tienes a tu favor que al no ser una vivienda no hay allanamiento de morada, pero si que te podrían reclamar el valor de los bienes. A tu favor tienes, el que la carga de la prueba la tiene que aportar él, pero con amigos vecinos y administrador podrían alegar a su favor. Ahora pueden alegar que tenían un Goya guardado en el trastero, aunque tampoco sería muy creible, en un tratero subastado del que ya se ha perdido la propiedad el alegar que se tenían cosas de gran valor. No creo que te demanden.
Por fin se ha resuelto el tema; ayer hablé con el jefe de la URE que lleva mi caso y, como bien me dijo la persona le compró el trastero a la persona embargada, había presentado la tercería de dominio, pero fue rechazada y no hubo reclamación posterior.
También estuve en el Registro de la Propiedad y ahí he tenido la confirmación de que está efectuada la transmisión a mi nombre, por lo que ya no hay lugar a dudas.
Ahora tengo problemas por la forma en la que he abierto el trastero, pero eso es tema para otro mensaje.
También estuve en el Registro de la Propiedad y ahí he tenido la confirmación de que está efectuada la transmisión a mi nombre, por lo que ya no hay lugar a dudas.
Ahora tengo problemas por la forma en la que he abierto el trastero, pero eso es tema para otro mensaje.
Ahora me surge una nueva duda; he vuelto a hablar con el titular del trastero que, a su vez ha hablado con quien le vendió el trastero, esto es, la persona embargada que, al parecer, son vecinos y "amigos" y este último le ha contado que no sabía nada de que ese trastero estaba embargado cuando, según la nota simple, el proceso se inicia hace dos años; también le ha dicho que va a recurrir el embargo y es aquí donde me surge la duda: ¿es posible recurrir un embargo después de dos años, aunque la subasta se realizara hace solo tres meses?; desde luego, en la URE me aseguraron que todo el proceso le ha sido debidamente notificado a la persona embargada y, por lo que entiendo, no tiene vuelta atrás pero... Espero que alguien me aclare esta nueva duda. Gracias de antemano.
Ayer, por fín, hablé con el propietario del trastero, es decir, con la persona que se lo compró a la persona embargada; pues bien, aunque he aclarado algunas cosas, me siento desorientado. Lo que he sacado en conclusión es que lo que más le importaba era recuperar las cosas que tenía en el trastero (al parecer, temía haberse quedado sin ellas); cuando habla dice que el trastero es mio, que no quiere más problemas y le digo: pero, hombre, ¿no ves que en la nota simple aparece que es tuyo, que está a tu nombre? e insiste en que quiere deshacerse de el; luego le pregunto si había solicitado la tercería de dominio y me dice que sí y que a su abogado le dijeron que estaba todo correcto; me dice que no registra hasta cinco meses despues de la escritura porque estaba saturado de trabajo.
En fin, como no me quedé muy satisfecho, hoy he estado en la URE que lleva el caso y... ¡¡voilà!!, me dicen que el caso está en manos del recaudador, que el comprador presentó la tercería de dominio, la cual fue desestimada porque, si no he entendido mal, no recurrió a tiempo su propiedad ante quien se la adjudica como tercer propietario, que es la S.S. Y, como bien indicas, Artemio, saco en conclusión por la información que me han dado en la URE de que la persona embargada sabía que pesaba un embargo sobre ese bien en concreto mucho antes de que se lo vendiera a su comprador; y, en consecuencia, entiendo que la persona embargada actuó de mala fe con la persona a la que vendió el trastero.
De manera que, al parecer, el trastero es mío ya que la tercería de dominio fue desestimada; la próxima semana espero ser informado por el recaudador de la URE.
Saludos.
En fin, como no me quedé muy satisfecho, hoy he estado en la URE que lleva el caso y... ¡¡voilà!!, me dicen que el caso está en manos del recaudador, que el comprador presentó la tercería de dominio, la cual fue desestimada porque, si no he entendido mal, no recurrió a tiempo su propiedad ante quien se la adjudica como tercer propietario, que es la S.S. Y, como bien indicas, Artemio, saco en conclusión por la información que me han dado en la URE de que la persona embargada sabía que pesaba un embargo sobre ese bien en concreto mucho antes de que se lo vendiera a su comprador; y, en consecuencia, entiendo que la persona embargada actuó de mala fe con la persona a la que vendió el trastero.
De manera que, al parecer, el trastero es mío ya que la tercería de dominio fue desestimada; la próxima semana espero ser informado por el recaudador de la URE.
Saludos.
En las subastas judiciales (supongo que con la Seguridad Social serán similares) se hace primero un embargo preventivo, se notifica el embargo, y posteriormente se vuelve a notificar la celebración de la subasta, la adjudicación, y si hay remanente hasta se le abona al propietario.
¿A quien se le ha notificado, a lo largo del proceso? En la Seguridad Social te lo deberían decir.
¿A quien se le ha notificado, a lo largo del proceso? En la Seguridad Social te lo deberían decir.
Gracias por vuestras respuestas.
HermesCarre, estoy esperando a que venga el comprador con su escritura, y, en caso de que esta exista, entiendo que él debería presentar la tercería de dominio.
Artemio, entiendo que el que dice ser propietario no alegó su propiedad ante la Seguridad Social porque no era conocedor de el proceso de embargo y solo cuando va a registrar la propiedad es informado de dicho proceso; y, por otra parte, entiendo que la Seguridad Social no pudo comunicarle nada puesto que el trastero aún no se había registrado.
Me pregunto por qué no hay forma de saber a ciencia cierta a quién pertenece un bien si no está registrado; opino que debería existir alguna comunicación entre los notarios y los registradores en el momento en que se escritura algo para que no se produzcan errores sobre algo tan importante como saber quién es el propietario de un bien en cada momento.
A la espera de que aparezca el que dice ser el propietario voy viendo cada vez más claro que la escritura existe y que presentará la tercería de dominio; ahora lo que más me preocupa es saber mi responsabilidad legal por haber cambiado la cerradura del trastero y haber tirado,afortunadamente, unas pocas de las cosas que había en el trastero. He consultado en la S.S. y me han dicho que no debería pasar nada, que la Certificación de la Adjudicación de Bienes es, a todos los efectos, una escritura de propiedad.
En fin, ya informaré cuando sepa algo. Hasta pronto
HermesCarre, estoy esperando a que venga el comprador con su escritura, y, en caso de que esta exista, entiendo que él debería presentar la tercería de dominio.
Artemio, entiendo que el que dice ser propietario no alegó su propiedad ante la Seguridad Social porque no era conocedor de el proceso de embargo y solo cuando va a registrar la propiedad es informado de dicho proceso; y, por otra parte, entiendo que la Seguridad Social no pudo comunicarle nada puesto que el trastero aún no se había registrado.
Me pregunto por qué no hay forma de saber a ciencia cierta a quién pertenece un bien si no está registrado; opino que debería existir alguna comunicación entre los notarios y los registradores en el momento en que se escritura algo para que no se produzcan errores sobre algo tan importante como saber quién es el propietario de un bien en cada momento.
A la espera de que aparezca el que dice ser el propietario voy viendo cada vez más claro que la escritura existe y que presentará la tercería de dominio; ahora lo que más me preocupa es saber mi responsabilidad legal por haber cambiado la cerradura del trastero y haber tirado,afortunadamente, unas pocas de las cosas que había en el trastero. He consultado en la S.S. y me han dicho que no debería pasar nada, que la Certificación de la Adjudicación de Bienes es, a todos los efectos, una escritura de propiedad.
En fin, ya informaré cuando sepa algo. Hasta pronto
HermesCarre,
Esa es una de las cuestiones que más me intriga, por qué no alegó su propiedad ante la Seguridad Social en todo el tiempo que ha durado el procedimiento. ¿Por que ha estado fuera de España? Puede ser, pero es lo que menos me encaja de esta historia.
Por eso he mantenido siempre dos cosas: cerciorarse en el registro de si le han confirmado la inscripción del adjudicatario como propietario y consultar en la Seguridad Social todo el procedimiento y si se notificó al comprador.
Esa es una de las cuestiones que más me intriga, por qué no alegó su propiedad ante la Seguridad Social en todo el tiempo que ha durado el procedimiento. ¿Por que ha estado fuera de España? Puede ser, pero es lo que menos me encaja de esta historia.
Por eso he mantenido siempre dos cosas: cerciorarse en el registro de si le han confirmado la inscripción del adjudicatario como propietario y consultar en la Seguridad Social todo el procedimiento y si se notificó al comprador.
Nadie ha pensado en que el comprador anterior a la inscripción del embargo por parte de la S.S. puede perfectamente presentar una tercería de dominio, e "invalidar" toda la subasta, puesto que se subastó un bien que no pertenecía al deudor. La escritura da fe de una compra realizada, y si en ese momento no existía carga alguna, la S.S. tendría que tirar para atrás todo el expediente.
Disculpad de nuevo mi torpeza; he afirmado a la ligera que Bvk pagó la deuda; es una suposición, debido a que, por lo poco que he podido hablar con él y lo poco que me ha explicado por teléfono, me dijo que tuvo muchos problemas en la compra del trastero y que hasta le causó una enfermedad y de ahí he supuesto que las cargas las pagó él. Cuando afirmo que Artemio y Bvk son amiguetes es porque, al parecer, es así, según lo que también me contó y aquí ya no sé si la operación de venta se produce entre los dos a sabiendas de que iba a ser embargado, o bien, si el vendedor le engañó a su amiguete, es decir, al comprador.
Artemio, con respecto al Registro estoy esperando contestación y tu duda y la respuesta de Bvk hacen que me cuestione: ¿para saber si el trastero ha pasado a mi nombre es necesario solicitar una copia simple o es el Registro quien debe informarme del desenlace de la calificación?. La nota simple por la que he sabido que había un comprador (Bvk) es de hace tan sólo una semana; en esa nota simple también queda señalado que "Infesen presenta certificación administrativa ...por la que se adjudica la finca.. a Infesen"; y ahí terminan las anotaciones de la nota simple.
Y, como decía, Mayra en el Un, Dos, Tres: hasta aquí puedo leer... O como diría Sara Montiel: fumando espero al propietario que yo quiero...
Espero me aceptéis las bromas.
Gracias por todo, Hasta pronto
Artemio, con respecto al Registro estoy esperando contestación y tu duda y la respuesta de Bvk hacen que me cuestione: ¿para saber si el trastero ha pasado a mi nombre es necesario solicitar una copia simple o es el Registro quien debe informarme del desenlace de la calificación?. La nota simple por la que he sabido que había un comprador (Bvk) es de hace tan sólo una semana; en esa nota simple también queda señalado que "Infesen presenta certificación administrativa ...por la que se adjudica la finca.. a Infesen"; y ahí terminan las anotaciones de la nota simple.
Y, como decía, Mayra en el Un, Dos, Tres: hasta aquí puedo leer... O como diría Sara Montiel: fumando espero al propietario que yo quiero...
Espero me aceptéis las bromas.
Gracias por todo, Hasta pronto
La carga de 6000 euros tiene que ser otra porque sino ya no entiendo nada.
Por eso nos lo tendrá que aclarar infesen.
Tengo muchas dudas, pero lo que pienso es que aunque la Seguridad Social anotó el embargo posterior a la venta pero antes de su registro, considera que la carga es válida, sigue adelante, notifica al nuevo propietario cuando sale a subasta, éste lo sabe de sobra pero no hace nada o no puede y el adjudicatario lo inscribe sin problemas. El "comprador" se debería haber movido antes de la subasta presentando alegaciones, pero no lo hizo porque estaba fuera o porque ha sido todo un montaje.
Pero todo esto es por supuesto una conjetura.
Por eso nos lo tendrá que aclarar infesen.
Tengo muchas dudas, pero lo que pienso es que aunque la Seguridad Social anotó el embargo posterior a la venta pero antes de su registro, considera que la carga es válida, sigue adelante, notifica al nuevo propietario cuando sale a subasta, éste lo sabe de sobra pero no hace nada o no puede y el adjudicatario lo inscribe sin problemas. El "comprador" se debería haber movido antes de la subasta presentando alegaciones, pero no lo hizo porque estaba fuera o porque ha sido todo un montaje.
Pero todo esto es por supuesto una conjetura.
Vaya lío, y también tengo dudas como artemio. En principio te digo que Bvk lo tiene muy mal, adquirió el trastero pero cuando lo llevo a inscribir ya estaba el embargo, por lo que su venta se inscribe después, luego llegas infesen en ejecución de ese embargo que va delante de la compra de bvk y lo inscribe, borrando lo que hay detrás.
Tenía razón artemio (el bueno no el amiguete), pero también tengo dudas, lo que no me cuadra es que bvk pagara a la S.S. los 6000 y sin embargo siguiera adelante el procedimiento y adjudicaran a infesen el trastero?
A la pregunta te diré que el registro se queda el documento para calificarlo, y después de unos días, si procede, inscribirlo, no te informan del estado anterior, si lo quieres saber tienes que pedir una nota simple informativa o una certificación de dominio y cargas, pero en tu caso es irrelevante, puesto que ya habías soltado el dinero a la S.S., esas cosas se miran antes por si las moscas.
Tenía razón artemio (el bueno no el amiguete), pero también tengo dudas, lo que no me cuadra es que bvk pagara a la S.S. los 6000 y sin embargo siguiera adelante el procedimiento y adjudicaran a infesen el trastero?
A la pregunta te diré que el registro se queda el documento para calificarlo, y después de unos días, si procede, inscribirlo, no te informan del estado anterior, si lo quieres saber tienes que pedir una nota simple informativa o una certificación de dominio y cargas, pero en tu caso es irrelevante, puesto que ya habías soltado el dinero a la S.S., esas cosas se miran antes por si las moscas.
Disculpad por no haber contestado antes; gracias por las respuestas pero temo no haber explicado bien el caso; lo intentaré de otra manera, paso por paso permitiéndome para ello usar vuestros nombres; veamos:
1º) Artemio compra un trastero. ES EN PRIMERA COMPRA.
2º) Artemio y Bvk, al parecer, son amiguetes, y por ello Artemio le vende a Bvk el trastero de su propiedad. EN ESE MOMENTO SIN CARGAS.
3º) Bvk compra el trastero a Artemio Y LO ESCRITURA ANTE NOTARIO EN EL MOMENTO DE LA COMPRA.
4º) A Artemio le embarga la Seguridad Social y, como consecuencia, el trastero que aún figura a su nombre puesto que Bvk no lo ha registrado, le es embargado a Artemio.
5º) Bvk no es consciente del embargo producido y cinco meses despues de haberlo comprado va a registarlo al registro y entonces... ¡¡¡Zas!!!, se encuentra con que el trastero que ha comprado tiene unas cargas de aproximadamente 6000 €, los cuales paga.
6º) Infesen ve en la Seguridad Social un trastero que le interesa, el cual termina comprando.
7º) Infesen va al Registro y lleva el Certificado de Adjudicación de Bienes Inmuebles que le han dado en la S.S.; inicia así el trámite de registro de su trastero.
8º)Al abrir el trastero está con cosas y por ello coloca carteles informativos y le pregunta al administrador de la finca, el cual no le informa de que ese trastero tiene un propietario; pasados dos meses es cuando el administrador, sin saber por qué no lo hizo en su momento y sí ahora, le informa a Infesen de que el trastero tiene dueño y se llama Bvk.
Espero que ahora os haya servido mi nueva argumentación.
Y pregunto, esperando vuestras sabias respuestas:
- Al llevar al Registro el Certificado de Adjudicación ¿tenían que haberme informado en ese momento de que el trastero está a nombre del segundo comprador, o en ese momento, simplemente, se comienza el proceso para registrar el trastero al tercer comprador, es decir, a mí?
En espera de hablar con el segundo comprador, el cual vive lejos de donde yo vivo, no puedo daros más información de cómo se resolverá este embrollo; ya me gustaría a mí saberlo...
Gracias. Un saludo
1º) Artemio compra un trastero. ES EN PRIMERA COMPRA.
2º) Artemio y Bvk, al parecer, son amiguetes, y por ello Artemio le vende a Bvk el trastero de su propiedad. EN ESE MOMENTO SIN CARGAS.
3º) Bvk compra el trastero a Artemio Y LO ESCRITURA ANTE NOTARIO EN EL MOMENTO DE LA COMPRA.
4º) A Artemio le embarga la Seguridad Social y, como consecuencia, el trastero que aún figura a su nombre puesto que Bvk no lo ha registrado, le es embargado a Artemio.
5º) Bvk no es consciente del embargo producido y cinco meses despues de haberlo comprado va a registarlo al registro y entonces... ¡¡¡Zas!!!, se encuentra con que el trastero que ha comprado tiene unas cargas de aproximadamente 6000 €, los cuales paga.
6º) Infesen ve en la Seguridad Social un trastero que le interesa, el cual termina comprando.
7º) Infesen va al Registro y lleva el Certificado de Adjudicación de Bienes Inmuebles que le han dado en la S.S.; inicia así el trámite de registro de su trastero.
8º)Al abrir el trastero está con cosas y por ello coloca carteles informativos y le pregunta al administrador de la finca, el cual no le informa de que ese trastero tiene un propietario; pasados dos meses es cuando el administrador, sin saber por qué no lo hizo en su momento y sí ahora, le informa a Infesen de que el trastero tiene dueño y se llama Bvk.
Espero que ahora os haya servido mi nueva argumentación.
Y pregunto, esperando vuestras sabias respuestas:
- Al llevar al Registro el Certificado de Adjudicación ¿tenían que haberme informado en ese momento de que el trastero está a nombre del segundo comprador, o en ese momento, simplemente, se comienza el proceso para registrar el trastero al tercer comprador, es decir, a mí?
En espera de hablar con el segundo comprador, el cual vive lejos de donde yo vivo, no puedo daros más información de cómo se resolverá este embrollo; ya me gustaría a mí saberlo...
Gracias. Un saludo
Yo he entendido que primero se produce la anotación del embargo preventivo (que es a lo que el consultante se refiere cuando habla de embargo) y que la subasta lo normal es que tarde tiempo, por lo tanto al comprador se le notifica varias veces. Además estamos hablando de una compra registrada hace más de dos años y supuse que es que el adjudicatario lo tendría registrado porque si no el problema primero que aparece es cuando se va al registro, que debe ser siempre previo a su ocupación. O sea que de ser cierto esto tendría que haber cantado mucho antes.
bvk, no me he enfadado en absoluto.
Si he dado esa impresión me disculpo; es lo malo que tiene el lenguaje escrito que no puede controlarse el tono.
Agradezco tu comentario, porque es una nueva aportación y puede servir para sacarme de un posible error de interpretación y lo importante es tratar de ayudar al consultante.
El debate y la confrontación de opiniones da riqueza al foro y a la respuesta. En este foro tratamos de ayudar pero también aprendemos con la discusión de los temas y me encanta cuando descubro matices que nunca hubiese imaginado. Un saludo.
Si he dado esa impresión me disculpo; es lo malo que tiene el lenguaje escrito que no puede controlarse el tono.
Agradezco tu comentario, porque es una nueva aportación y puede servir para sacarme de un posible error de interpretación y lo importante es tratar de ayudar al consultante.
El debate y la confrontación de opiniones da riqueza al foro y a la respuesta. En este foro tratamos de ayudar pero también aprendemos con la discusión de los temas y me encanta cuando descubro matices que nunca hubiese imaginado. Un saludo.
