Juanols, no sé donde ejercera usted pero no falte a la verdad, si usted es letrado sabra muy bien que ningún juez aceptará que un menor no reciba pensión de manutención por parte del no custodio, o lo que esta usted diciendo es que la parte custodia se aviene a firmar eso en un convenio regulador de mutuo acuerdo? pues mire que dudo mucho que ese tipo de convenios los ratifiquen los jueces, podría enseñar jurisprudencia en ese sentido? Asi quizás se evitaría el escepticismo ante su intervención.
Y como mencionaba Adsec, usted que aboga por que se elimine uno de los padres y asi no existe el conflicto? se le da el poder absoluto a una de las partes para que decida y viva con los menores? realmente cree que eso a largo plazo va a dar estabilidad emocional a los menores....no sabe que por ejmplo ahora mismo se estan reabriendo casos de niños que fueron secuestrados en el franquismo como paso también en Argentina...con las abuelas de la plaza de mayo..y que esos niños que vivieron en unos supuestos entornos estables, y de 'orden' cuando se han hecho adultos y han sabido la verdad se revuelven contra aquellos que les robaron su infancia....aquel que piensa que la custodia monoparental da mayor estabilidad emocional creo que se equivoca, la custodia monoparental implica de 'facto' la orfandad legal de los menores. Por que dan tanta pena los huerfanos de Haiti (pobrecillos por supuesto) pero a nadie le dan pena los cientos de miles de huerfanos de padre que existen en España.
Esa supuesta estabilidad emocional, se resquebrajara dentro de unos años, cuando muchos de esos menores se vayan haciendo adultos y vayan entendiendo que les robaron su infancia y que se les ampuo una parte de ellos mismos, que les robaron su relación con su padre, con la familia paterna extensa,...me imagino que muchas madres custodias que no quieren la custodia compartida es por que han tenido ejemplos lamentables de padres...pero así siguen perpetuando los roles cavernicolas, ahora bien quien las juzgara de verdad seran sus hijos cuando sean adultos, como también serán juzgados aquellos padres que abandonan a sus hijos. Para todos ellos la peor de las condenas. No se puede dejar a un niño ni sin su padre ni sin su madre.
Juanols,no se si tiene hijos,pero yo sí tengo una niña que desde los 5 años ha estado conmigo,en una custodia monoparental,ahora tiene 14 años ,y ya hace un tiempo ,que hablando con ella me dijo:
_mamá parezco una maleta ,siempre estoy de aqui para alla,(con custodia monoparental),mi hija los jueves esta con su padre desde la salida del cole hasta el viernes entrada del cole,los miercoles iba a merendar con él ,ahora es más grande ,pero desde siempre y los fines de semana alternos se iba con su padre.¿Quiere contar los cambios de casa que hacia?ahora ella está de acuerdo en que realicemos la CC ,ella ha elegido cada 15 dias,saben porque ,porque ya esta harta de cambiar tanto de casa,asi cada mes solo lo hara 1 vez (palabras de ella),al principio yo queria que el fin de semana que no estubiera conmigo ,viniera conmigo,pero ella ha dicho que no ,que vendrá a comer todos los miercoles y los viernes ,pero nada más, que lleva mucho tiempo ahora te toca con papa ,ahora no...es más cuando era más pequeña y amigas le invitaban a pasar el fin de semana con ellas,ella siempre venia corriendo,mamá puedo ir con quien estaré este fin de semana,.
Mire el contencioso ,muchas veces se da por la custodia y por las ventajas que ella conlleba,si se empezará la negociación con igual de condiciones,muchas veces no se llegaria al contencioso y existiria ese orden por el que Utd.aboga.
Juanols: la única manera no marear a los menores en caso de desacuerdo entre los padres es privarlos por completo de uno de ellos. En cuanto tengas un régimen de visitas, en esas visitas se pueden aplicar costumbres distintas y marearlos.
Por otro lado, en los matrimonios que conviven también pueden darse diferencias de criterio, y no por eso se expulsa a uno de los progenitores.
La solución no es dejar a los menores huérfanos de uno de sus padres. La solución es proporcionar las condiciones idóneas para que el entendimiento se produzca.
Y con respecto a sus clientes que hacen eso... lo siento, pero los desprecio profundamente. Yo dejaría a mi ex todas las ventajas económicas y materiales con tal de ofrecer a mi hijo la estabilidad emocional que merece.
Las custodias deberian de mirarse con Lupa.
Discrepo en lo del consenso, pues no se puede "marear" a los menores cambiarles reiteradamente las costumbres adquiridas, no puede ser que un progenitor se niegue a llevar a sus hijos a clases extraescolares, y que el otro sí lo lleve, debe haber un orden y en un proceso contencioso hay de todo menos un orden.
Tengo muchos clientes que han renunciado a pedir una custodia compartida en cuanto la parte custodia ha renunciado a la pensión de alimentos del menor.
Juanols: no creo haber faltado al respeto. Si es así, mis disculpas.
En mi opinión, a todo aquel que pide la custodia compartida para ahorrarse la pensión, habría que decirle lo mismo que a esas madres que quieren la custodia exclusiva para cobrar pensión: que tienen muy poca vergüenza pensando en sus intereses económicos antes que el las necesidades de sus hijos.
Y la falta de consenso entre los padres es igual de perjudicial para los hijos en cualquiera de las modalidades de guarda y custodia. Simplemente, es malo para los hijos que los padres se lleven mal. ¿Cómo se fomenta que se sigan llevando mal? Convirtiendo a uno de ellos en el perdedor, el marginado, el que ya no pinta nada en la vida de sus hijos. Eso engendra frustración y odio, y de ahí se genera más y más guerra. Guerra que sufren principalmente los hijos.
Adsec, lo primero que le pido es " respeto " y personalmente no hablo por mí, yo soy letrado y sé de lo que hablo.
Si no hay consenso dificilmente esos menores podrán llevar una vida ordenada
Genial exposición, Terabithia. Como siempre, das en el clavo: los hijos sufren por la guerra entre sus padres, no por un concepto jurídico llamado guarda y custodia.
La mejor manera de proteger a un niño del sufrimiento de la separación de sus padres es propiciar una situación lo más amistosa posible. Y cuando se produce desigualdad, cuando una de las partes se siente discriminada, maltratada, abandonada... y siente que sus hijos van a ser infelices por el empeoramiento drástico de la relación con ella, se está generando el caldo de cultivo perfecto para avivar el fuego de la guerra.
Partamos de la base de que si todos fuesemos honrados y pudieramos ver con claridad y bajo la imparcialidad los divorcios serian idilicos.
Pero esto no es así ,si una madre viera que su ex ha sido buen padre ,cuida a su hijo con esmero,no tendria que preocuparle la CC y la deberia proponer a su exmarido,pero esto ocurre así muy pocas veces.
La mujer a veces por la sociedad,¿Que pensarian si cedo la custodia, de mí?,otras porque cree que el niño va a estar mejor con ella,porque opinamos que las mujeres en cuestión dómestica somos mejores,¿si él no sabe ni freir un huevo,como se va a hacer responsable del niño?...,y otras por egoísmo sentimental yo no puedo estar 15 días sin mis niños,yo los he parido y el vinculo conmigo es mayor....y otras que tambien la hay por el economico,si se tiene que vender la casa y tengo que ingresar X como voy a vivir....pues deciden que aunque en el caso de que el hombre este capacitado para el cuidado,prefieren la custodia para ellas...Y es más si el hombre pide la CC casi a ninguna se le ocurre que es porque quiere al niño ,sino que lo que quiere es quitarselo (las madres tenemos ,esa idea de propiedad) y que el padre lo hace o por fastidiar o por ahorrarse dinero,porque ,y esto es lo mejor ,la sociedad aun le dice "pero hombre si se está mejor sin niños,tu pagas y ella que los cuide,sabes lo que cuesta rehacer tu vida con niños,es que no entiendo porque te metes en estos lios...".Bueno pues a lo que iba, que si una pareja en que los dos son responsables y estan capacitados para cuidar al hijo ,la madre no da el brazo a torcer,y se niega a la CC está no se da,(ahora poco a poco van cambiando las cosas,pero el MF,ya dijo en su día sin acuerdo el M.F debe negarse),con lo cual hoy en día y esto es así es la mujer quien decide si se llevará a cabo la CC o no .Y esto no puede ser así ,no puede ser que una persona por el sexo que sea ,tenga ventajas sobre unos hijos que son de los dos.
Por lo tanto la CC tiene que ser la base de la separación,igualdad de condiciones,luego como Utd.dice Mirian1977 está la prueba,si alguno de los dos opina que la CC no es lo mejor ,porque un miembro no está capacitado,se demuestra...
Lo demás sobre lo que es bueno para el niño o no ,son estudios,tanto hay a favor como en contra ,y unos rebaten a los otros.Yo personalmente hoy por hoy no sé si la CC es bueno para los niños o no(hay casos en que llevan tiempo,la juez Sanahuja, por ejemplo y comenta que sus niñas lo llevan muy bien),pero lo que si puedo decir es que simplemente por el echo de la separación ,ellos ya sufren,si a demás para ver a papa me llevan a un sitio (punto de encuentro),cuando hago la funcion del cole ,viene mama o papa ,pero no los dos y si viene los dos no se hablan ,si yo quiero ir al cumpleaños de mi amigo que es este sábado,pero como me toca con papa no puedo,si no veo a papa nada más que una vez al mes,si mama me dice que no puedo apuntarme a danza porque papa no nos da dinero,si....ya me contará Utd.en que beneficia a estos niños la custodia monoparental
Juanols: habla por ti. Si pides la custodia compartida porque no quieres pagar pensión, dilo alto y claro para que no te la concedan, pero no nos metas a los demás en ese "selecto grupo".
A tus otras afirmaciones he contestado más arriba, en otros posts.
Lo normal es estar a favor de una custodia Responsable, y efectivamente la custodia compartida en muchos de los casos no lo es.
Soy hombre, y como hombres hay que ser conscientes que muchos la solicitamos por no pasar una pensión a nuestros hijos.
El juez debería de verlo todo, para que una custodia compartida funcione perfectamente debe de haber mucho consenso en la educación de los hijos, y desgraciadamente cuando hay un contencioso no existe ese consenso.
Debería de preocuparnos mas la estabilidad de nuestros hijos que nuestros bienes materiales.
Marian: me he tomado bastante trabajo en pensar y escribir yo, con mis palabras y argumentos, todo lo que he aportado a este debate. Tú dices que en el artículo que has pegado están todas las respuestas, pero no es así. De hecho, en el artículo están las afirmaciones que yo he rebatido y de las que se derivan mis preguntas. Esas preguntas son, dada la aparente imposibilidad de responderlas desde la posición anti cc, la refutación en sí misma de los postulados del artículo.
Miriam1977,muy interesante el debate.utd cree que hha contestado a todas las preguntas de Adsec,pues bueno ,para mi tampoco ha sido así pero yo le voy a hacer una muy sencilla y que no dudo en que me pueda contestar.
¿Porqué yo por el mero echo de ser mujer soy la que decido hoy en día si quiero la C.C compartida o no?.
Y ya me acuesto, que en pocas horas me tengo que levantar.
Marian, te he contestado a todo lo que has ido diciendo, y he hecho muchas preguntas que se han quedado sin respuesta. Para tener un debate, hay que responder a lo que argumenta el otro. Yo quiero que refutes mis argumentos. Mañana te leo.
Ya tenía esta respuesta escrita cuando he visto tu último post:
Vale, dejamos lo que dije antes en suspenso y respondo al último versículo de la biblia de las Themis (los demás no necesitan respuesta porque son demagogia vacía de contenidos).
- Para que la custodia compartida no perjudique a los hijos, es imprescindible que exista una comunicación muy fluida entre ambos progenitores y cuando una ex-pareja acude a la vía contenciosa, en muchos casos es inexistente.
Esto es exactamente igual con un régimen de visitas amplio.
- Es imprescindible el consenso y el intercambio de puntos de vista para unificar pautas de conducta hacia los hijos
Esto es exactamente igual con un régimen de visitas amplio.
- Es imprescindible ofrecer una estabilidad emocional a los hijos y en estos casos, fácilmente se utilizará a los hijos como arma arrojadiza, desestabilizándoles emocionalmente
Esto es un problema en la custodia monoparental, que es donde está la guerra. En la compartida hay mucho menos uso de las armas.
- Es imprescindible dar a los hijos una estabilidad en cuanto a domicilio y ofrecerles un ambiente familiar confortable.
Ergo no se les lleve nunca al campo, a la playa, a casa de los abuelos... ¡ni al colegio! ¡Por dios, que no salgan de casa jamás, no sea que se desestabilicen!
- Para que la custodia compartida no perjudique a los hijos, es imprescindible que haya existido una corresponsabilidad de la pareja en cuanto a todas las tareas de cuidado y atención de las hijas e hijos, hecho que en nuestra sociedad está lejos de alcanzarse en condiciones de igualdad
1. Sigo sin saber cómo se demuestra la corresponsabilidad
2. No entiendo que no se pueda hacer después de la ruptura lo que no se hacía antes. ¿Hay que prohibir, entonces a la mujer que no trabajaba en el matrimonio, que trabaje después? ¿Tiene que limpiarle la exmujer la casa al exmarido porque es lo que hacía antes?
- Es imprescindible la libertad para pactar el compromiso de corresponsabilidad que adquieren ambos progenitores.
Es imprescindible la libertad para ceder la custodia al otro progenitor, en vez de que te la quiten por las bravas.
- La relación entre los ex-cónyuges, profundamente deteriorada en estos casos, podría ocasionar graves conflictos, que se verán incrementados al no estar conforme una de las partes con la forma en que se llevará a efecto la custodia.
Donde pone custodia, que ponga patria potestad, porque la custodia afecta decisiones nimias, mientras que la pp afecta las importantes, así es que donde realmente van a ser graves los conflictos es en las decisiones importantes.
Y ahora sobre tu último post. La parte económica me importa un pimiento. Por mí, como si mi ex se quiere quedar con mis gafas y mi móvil. Yo lo que quiero es que mi hijo siga disfrutando de mi compañía, de mis enseñanzas, de mi protección, de mi cariño, de mi amistad, de mis ilusiones, de mis éxitos y fracasos... y de los de su madre.
Y ya está bien de querer condenar a los niños a vivir encarcelados en una casa. La casa no tiene emociones, no aporta nada, es sólo material. Que se quede la casa mi ex, se la regalo. Yo quiero que mi hijo me siga teniendo para todo. Las casas y las pensiones, ¡para ella! ¡que las disfrute!
Ja ja ja ja. No son versículos de la biblia de Themis (de verdad, pesao pesao con Themis). Que no sólo Themis está en contra de la imposición de la custodia compartida.
Y si te molestas en leer, encontrarás las respuestas.
Parece que en esto de divorcios y separaciones se imponen las modas y es una lástima que la justicia no sepa librarse de ellas.
Durante un tiempo se dijo que la custodia compartida era lo mejor. Ahora se ha constatado, mediante estudios sociológicos, psicológicos y psiquiátricos que no es lo mejor para el niño. Los niños necesitan referentes claros. Necesitan identificar espacios propios y saber "cuál es su casa". Después de analizar diversos casos de custodias compartidas se ha visto que este régimen propicia la desubicación del niño, la dispersión, la falta de referentes e incluso ha convertido a algunos niños en mentirosos compulsivos. Así de crudo.
Nunca se legisla pensando en los niños.
Muchas demandas de custodia compartida provienen de conyuges que pretenden evitar el pago de la pensión. Tan injusto me parece esto, como aquella esposa que "vive" literalmente del exmarido. Si los padres tuvieramos dignidad y pensaramos en la de nuestros hijos, convendríamos que cada uno debe buscarse su supervivencia, que hay que enseñar a los niños a ser autónomos en lugar de convertirlos en caprichosos que utilizan la situación para conseguir lo que quieren y que quien importa en este negocio son los niños, no nuestras ganas de herir al otro o "hacerle pagar" lo que nos ha hecho.
Del mismo modo, habría que evaluar quien de los dos exconyuges está más preparado mental y emocionalmente para dotar a sus hijos de la estabilidad que necesitan. Así mismo habría que conjugar esta preparación con la disponibilidad de tiempo y con los recursos. Si un padre/ madre quiere realmente a sus hijos debe desear lo mejor para ellos y dotarles de una estructura estable, sea su casa o la de su ex.
A partir de estos factores habría que negociar la parte económica y no al revés.Una cosa es romper un matrimonio y otra romper a los niños. Siempre decimos que haríamos lo que fuera por nuestros hijos. ¿Por qué sólo lo hacemos en tiempos estables? Deberíamos entender que nuestros hijos nos necesitan todavía más en tiempos de inestabilidad. Si en lugar de perder el tiempo en tocar las narices al ex, lo invertimos en pensar que es lo mejor para nuestros hijos, todos saldremos ganando.
La custodia compartida impuesta por vía judicial no es la solución a los problemas de custodia porque:
- Para que la custodia compartida no perjudique a los hijos, es imprescindible que exista una comunicación muy fluida entre ambos progenitores y cuando una ex-pareja acude a la vía contenciosa, en muchos casos es inexistente.
- Es imprescindible el consenso y el intercambio de puntos de vista para unificar pautas de conducta hacia los hijos
- Es imprescindible ofrecer una estabilidad emocional a los hijos y en estos casos, fácilmente se utilizará a los hijos como arma arrojadiza, desestabilizándoles emocionalmente
- Es imprescindible dar a los hijos una estabilidad en cuanto a domicilio y ofrecerles un ambiente familiar confortable.
- Para que la custodia compartida no perjudique a los hijos, es imprescindible que haya existido una corresponsabilidad de la pareja en cuanto a todas las tareas de cuidado y atención de las hijas e hijos, hecho que en nuestra sociedad está lejos de alcanzarse en condiciones de igualdad
- Es imprescindible la libertad para pactar el compromiso de corresponsabilidad que adquieren ambos progenitores.
- La relación entre los ex-cónyuges, profundamente deteriorada en estos casos, podría ocasionar graves conflictos, que se verán incrementados al no estar conforme una de las partes con la forma en que se llevará a efecto la custodia
La estrategia de reclamar que el hijo esté el mismo tiempo con el padre que con la madre, mediante el invento de que el niño se traslade periódicamente de un domicilio a otro para vivir la mitad de la semana o la mitad del mes con uno y la otra mitad con la otra, con la excusa de sentir un ataque amoroso hacia el menor nunca vivido hasta entonces, ha tenido muy rentables consecuencias para los maridos divorciados. En primer lugar se eliminan, o se reducen sensiblemente, las pensiones alimenticias de los hijos que debían pagarse a la esposa, ya que son alimentados por cada progenitor en la misma proporción de tiempo que pasan con cada uno. En segundo, y no de menos importancia, se está consiguiendo que se le exija a la mujer la división de los bienes comunes, en particular del domicilio conyugal, cuyo uso exclusivo antes se concedía por ir anejo a la custodia de los hijos, y se le adjudique al padre o se venda. En definitiva, los hombres de este jaez han convertido en un negocio la reclamación de la custodia compartida.
Pero lo más grave, que ahonda la injusticia, es que los legisladores de diversas comunidades -Aragón ha sido la primera, seguida de Catalunya y Valencia- han aprobado códigos de familia que establecen obligatoriamente la custodia compartida, incluso en los casos en que los progenitores están embarcados en una guerra sin cuartel y uno de ellos o los dos se oponen a esta medida. Por supuesto, en esta estrategia lo que no tiene importancia alguna es el bienestar del niño. Niños que viven en continuo traslado de domicilio y de habitación y que no consideran suyo más que la mochila en la que acarrean de una casa a la otra sus pequeñas pertenencias. Que se ven alejados media semana o medio mes de sus amigos, de su barrio, de todo aquello que les es familiar, para tener que adoptar otros sustitutivos durante el tiempo que están ausentes de su casa. Niños que, situados en el epicentro del maelstrom que han desencadenado sus padres, reciben sistemáticamente las presiones y las calumnias e insultos de uno u otro cónyuge contra el rival, cuyas diferencias ideológicas, culturales, de carácter, de comportamiento, han motivado precisamente la separación, puesto que si los progenitores son tan comprensivos y parecidos en gustos, no suelen separarse; y si lo hacen llegan ellos mismos a acuerdos menos lesivos para sus hijos, por lo que no hace falta imponérselos por orden judicial.