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sobre hurto y apropiación indebida.
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Sobre hurto y apropiación indebida.
Hola.
Me dirijo a ustedes a ver si por favor pueden darme algún consejo ya que me van a juzgar por los hechos que les describo a continuación y no puedo costearme un abogado para que me ayude a no ser que me concedan uno de oficio que he solicitado.
Resulta que el otro día me encontré al ir a aparcar en el parking gratuito subterráneo de unos grandes almacenes, una bolsa tirada en el suelo del parking con objetos muy valiosos en su interior (comida y material electrónico con una cuantía superior a 400 euros). Se me ocurrió guardarla en el maletero de mi coche pensando que antes de que se la llevase cualquier otra persona me la llevaba yo. Con la bolsa en el maletero, subí a hacer mis compras. Una vez en el centro comercial, aparte de comprar, me guardo un artículo con valor de 80 euros en el bolsillo y me paran cuando me dirigía a mi coche. Me llevaron a un cuarto donde reconozco que he robado ese artículo y el empleado de seguridad me pide la documentación. Resulta que el DNI y el carnet de conducir los tenía en casa, por lo que el empleado llamó a la policía. Al llegar la policía me dicen que vallamos a mi coche para ver que documentación tenía, y una vez allí, encuentran la bolsa en el maletero. Dan por hecho que el contenido de la bolsa son cosas robadas por mí porque no tengo el ticket y yo les digo que no, y se me ocurrió decirles que era de una compra que había hecho mi madre, me puse nervioso y no les dije la verdad que era que me la había encontrado minutos antes. Vieron grabaciones y no encontraron pruebas de que el contenido de la bolsa lo hubiese robado. Total, la policía me llevó a comisaría para comprobar mis datos, y me puso una denuncia de falta por hurto del artículo de 80 euros, y un posible delito a demostrar por hurto de todo lo que había en la bolsa del maletero, la cual me requisaron hasta el juicio.
He investigado por mi cuenta y por lo que he visto en la ley sobre el hurto, si los jueces consideran que lo que había en mi maletero lo he hurtado y teniendo en cuenta que su valía supera los 400 euros, me puedo enfrentar a una pena de 6 a 18 meses de prisión. También he visto que si digo la verdad que es que me encontré la bolsa, podría ser un delito de apropiación indebida no sé si también castigado con prisión porque lo define la ley literalmente como “pena de multa de tres a seis meses”. Puedo decir que la bolsa es una compra de mi madre y que ella ha tirado el ticket de compra, ya no sería una apropiación indebida, pero eso es indemostrable a no ser que declare mi madre que por supuesto no quiero que se entere de esto.
Si no me conceden el abogado de oficio como he solicitado, es posible que me tenga que autodefender en el juicio, soy estudiante universitario y no tengo recursos. Les pido por favor su opinión y cómo creen que podría evitar la prisión si es posible, ya que el hecho de encontrarme una bolsa abandonada y llevármela como haría casi cualquier persona puede llevarme a prisión, algo que nunca me habría imaginado.
Disculpen por la extensión de mi consulta.
Gracias.
Me dirijo a ustedes a ver si por favor pueden darme algún consejo ya que me van a juzgar por los hechos que les describo a continuación y no puedo costearme un abogado para que me ayude a no ser que me concedan uno de oficio que he solicitado.
Resulta que el otro día me encontré al ir a aparcar en el parking gratuito subterráneo de unos grandes almacenes, una bolsa tirada en el suelo del parking con objetos muy valiosos en su interior (comida y material electrónico con una cuantía superior a 400 euros). Se me ocurrió guardarla en el maletero de mi coche pensando que antes de que se la llevase cualquier otra persona me la llevaba yo. Con la bolsa en el maletero, subí a hacer mis compras. Una vez en el centro comercial, aparte de comprar, me guardo un artículo con valor de 80 euros en el bolsillo y me paran cuando me dirigía a mi coche. Me llevaron a un cuarto donde reconozco que he robado ese artículo y el empleado de seguridad me pide la documentación. Resulta que el DNI y el carnet de conducir los tenía en casa, por lo que el empleado llamó a la policía. Al llegar la policía me dicen que vallamos a mi coche para ver que documentación tenía, y una vez allí, encuentran la bolsa en el maletero. Dan por hecho que el contenido de la bolsa son cosas robadas por mí porque no tengo el ticket y yo les digo que no, y se me ocurrió decirles que era de una compra que había hecho mi madre, me puse nervioso y no les dije la verdad que era que me la había encontrado minutos antes. Vieron grabaciones y no encontraron pruebas de que el contenido de la bolsa lo hubiese robado. Total, la policía me llevó a comisaría para comprobar mis datos, y me puso una denuncia de falta por hurto del artículo de 80 euros, y un posible delito a demostrar por hurto de todo lo que había en la bolsa del maletero, la cual me requisaron hasta el juicio.
He investigado por mi cuenta y por lo que he visto en la ley sobre el hurto, si los jueces consideran que lo que había en mi maletero lo he hurtado y teniendo en cuenta que su valía supera los 400 euros, me puedo enfrentar a una pena de 6 a 18 meses de prisión. También he visto que si digo la verdad que es que me encontré la bolsa, podría ser un delito de apropiación indebida no sé si también castigado con prisión porque lo define la ley literalmente como “pena de multa de tres a seis meses”. Puedo decir que la bolsa es una compra de mi madre y que ella ha tirado el ticket de compra, ya no sería una apropiación indebida, pero eso es indemostrable a no ser que declare mi madre que por supuesto no quiero que se entere de esto.
Si no me conceden el abogado de oficio como he solicitado, es posible que me tenga que autodefender en el juicio, soy estudiante universitario y no tengo recursos. Les pido por favor su opinión y cómo creen que podría evitar la prisión si es posible, ya que el hecho de encontrarme una bolsa abandonada y llevármela como haría casi cualquier persona puede llevarme a prisión, algo que nunca me habría imaginado.
Disculpen por la extensión de mi consulta.
Gracias.
Parece ser que no era tu día. Lo único probado en tu contra es la comisión de una falta intentada de hurto que se castiga con multa y no precisas abogado que te defienda. La bolsa que llevabas en el maletero con su contenido, aunque no lleves los tickets de compra no te pueden imputar que la has hurtado pues nadie te ha visto hacerlo ni recogerla del suelo. Con decir que lo habías addquirido otro día y has tirado los tickets es suficiente. No podemos guardar los tickets de todo lo que compramos. En los Centros comerciales, desgraciadamente, no gozamos de la presunción de inocencia, nos miran a todos como sospechosos de querer llevarnos algo sin pagar.
P.D. En tu caso llevaban algo de razón. ¿ o no?
P.D. En tu caso llevaban algo de razón. ¿ o no?
Ante todo muchas gracias por ayudarme.
No me queda muy claro que no necesite un abogado, me acusan también del hurto de la bolsa con valor superior a 400 euros y eso es un delito, aparte de la falta por el artículo de 80 euros. En la denuncia pone que no existen grabaciones ni testigos que confirmen el origen de la bolsa, sólo añaden al respecto que el vigilante del centro comercial confirma que son artículos de ese mismo centro comercial. En fin, yo se que con una excusa coherente puedo quedar limpio del tema de la bolsa. Tu excusa Patigroc sería buena si no fuera porque en la bolsa había una tarrina de helado todavía derritiéndose y eso lo anotó el vigilante, por lo que no colaría. Dándole vueltas, se me ha ocurrido que puedo declarar que recogí la bolsa para llevársela a la policía y denunciar que alguien la había perdido, y que cuando me la vieron en el maletero, como supuse que no me iban a creer porque me acababan de pillar hurtando el artículo de 80 euros y estaban desconfiando incluso de si la chaqueta que tenía en el asiento de atrás era mía que lo comprobaron y todo, que me puse nervioso y dije que la bolsa era una compra de mi madre. Los policías se pensaban que les estaba tomando el pelo con lo de mi madre, y me pusieron en la denuncia que lo había hurtado todo y me dijeron que en el juicio tendría que demostrar que no lo he robado. Algún motivo exculpatorio tiene que haber para evitar que me castiguen por el tema de la bolsa, no hay pruebas ni de cámaras ni testigos ni nada, sólamente la declaración de unos policías desconfiados que piensan que al igual que el artículo de 80 euros, también lo demás era robado. Se admiten sugerencias gracias.
Saludos.
No me queda muy claro que no necesite un abogado, me acusan también del hurto de la bolsa con valor superior a 400 euros y eso es un delito, aparte de la falta por el artículo de 80 euros. En la denuncia pone que no existen grabaciones ni testigos que confirmen el origen de la bolsa, sólo añaden al respecto que el vigilante del centro comercial confirma que son artículos de ese mismo centro comercial. En fin, yo se que con una excusa coherente puedo quedar limpio del tema de la bolsa. Tu excusa Patigroc sería buena si no fuera porque en la bolsa había una tarrina de helado todavía derritiéndose y eso lo anotó el vigilante, por lo que no colaría. Dándole vueltas, se me ha ocurrido que puedo declarar que recogí la bolsa para llevársela a la policía y denunciar que alguien la había perdido, y que cuando me la vieron en el maletero, como supuse que no me iban a creer porque me acababan de pillar hurtando el artículo de 80 euros y estaban desconfiando incluso de si la chaqueta que tenía en el asiento de atrás era mía que lo comprobaron y todo, que me puse nervioso y dije que la bolsa era una compra de mi madre. Los policías se pensaban que les estaba tomando el pelo con lo de mi madre, y me pusieron en la denuncia que lo había hurtado todo y me dijeron que en el juicio tendría que demostrar que no lo he robado. Algún motivo exculpatorio tiene que haber para evitar que me castiguen por el tema de la bolsa, no hay pruebas ni de cámaras ni testigos ni nada, sólamente la declaración de unos policías desconfiados que piensan que al igual que el artículo de 80 euros, también lo demás era robado. Se admiten sugerencias gracias.
Saludos.
Bueno, creo que cualquier cosa que digas ahora podrá ser usada en tu contra, ya que estás cambiando tu primera versión. Si la cambias, que sea para decir la verdad, si no, no te va a creer nadie. No obstante, este consejo déjalo para tu abogado. Se necesite, por delito, o no, por falta, lo cierto es que en ambos casos tienes derecho a ser asistido de un abogado. En el caso del delito no puedes autodefenderte (es imprescindible ser asistido de abogado), y en el de la falta, no sabes hacerlo. Por eso, la solicitud de abogado que has hecho es casi seguro que terminarán concediéndotelo. Consulta con él una vez te sea designado. También es posible que todo esto se resuelva en un solo juicio rápido con rebaja de las penas correspondientes en un tercio siempre que te conformes, junto con el abogado, con la calificación. Como ves, es más complejo de lo que parece y lo mejor es no hacer nada sin consejo legal directo.
"se me ha ocurrido que puedo declarar que recogí la bolsa para llevársela a la policía y denunciar que alguien la había perdido"
Sin acritud, pero me parto. Mire usted Señoría, yo respeto por la propiedad privada no tengo, pero por un trabajo bien hecho sí. Así que yo sólo me quedo con lo que hurto yo...que vaya a saber cómo lo hizo el que "distrajo" los enseres de la bolsa, que lo mismo era un chapuzas y luego me cuelgan a mí el sanbenito.
Sin acritud, pero me parto. Mire usted Señoría, yo respeto por la propiedad privada no tengo, pero por un trabajo bien hecho sí. Así que yo sólo me quedo con lo que hurto yo...que vaya a saber cómo lo hizo el que "distrajo" los enseres de la bolsa, que lo mismo era un chapuzas y luego me cuelgan a mí el sanbenito.
Insisto en que no te van a condenar por delito de hurto, porque no hay prueba en tu contra. Lo que te han dicho que en el juicio deberás probar que no lo hurtaste,es justamente al revés, ellos deberán probar que lo hiciste. De esta manera se están cargando el principio de presunción de inocencia. Ningún juez te va a condenar si no hay prueba.
La frase "el hecho de encontrarme una bolsa abandonada y llevármela como haría casi cualquier persona" me ha ofendido.
Yo debo de ser gili.... pero si me encuentro una bolsa con objetos de valor superior a 200 € la entrego en el mostrador de información, o al vigilante jurado o a quien sea, pero no me la llevo.
Me da por pensar que quizá el dueño de la bolsa se ha gastado todo lo que tenía en esas compras y lo esté pasando mal.
Y aunque no sea así, aunque sea de un tío que le sobra el dinero. No es mío y ya está.
Yo debo de ser gili.... pero si me encuentro una bolsa con objetos de valor superior a 200 € la entrego en el mostrador de información, o al vigilante jurado o a quien sea, pero no me la llevo.
Me da por pensar que quizá el dueño de la bolsa se ha gastado todo lo que tenía en esas compras y lo esté pasando mal.
Y aunque no sea así, aunque sea de un tío que le sobra el dinero. No es mío y ya está.
Pues hoy me ha llegado la citación con la denuncia de la policía adjunta, y pone bien claro que "El vigilante de seguridad manifiesta que los artículos que guardan en el maletero son procedentes del centro comercial y son robados, si bien el hecho no ha sido observado por ningún testigo ni hay cámaras de seguridad que verifiquen tal hecho." Los que tienen que demostrar que lo he robado son ellos y no tienen pruebas. Lo máximo que me pueden meter es apropiación indebida, pero depende de si digo la verdad o se me ocurre una versión exculpatoria.
Saludos.
Saludos.
chemanton, estoy de acuerdo con Patigroc, la carga de la prueba es de la acusación, ellos tienen que demostrar que lo ha hurtado, la declaración del vigilante, a mi juicio no es suficiente; por otro lado, ¿por qué le registran el maletero? ¿tenían orden judicial? el registro podría ser ilegal.
Un saludo,
Un saludo,
Pues Patigroc y aceitunitas yo no tengo tan clara vuestra tranquilidad sobre la falta de condena. La tenencia de los objetos que son de ese centro comercial puede resultar indicio suficiente...no digo que tenga que ser así, pero he visto algún tema más o menos parecido y le han condenado. Véase el típico ejemplo del tío que está con una radio de coche en una mochila a 100 m de un coche con la ventanilla rota al que han robado la radio...
En cuanto al registro, supongo que no hubo tal, la policía habrá dicho lo de ¿Puede usted abrir el maletero por favor? y voila! Amén de que no todos los registros necesitan de orden judicial (ni mucho menos) y de hecho en este caso parece razonable al existir inmediatez y flagrancia.
En cuanto al registro, supongo que no hubo tal, la policía habrá dicho lo de ¿Puede usted abrir el maletero por favor? y voila! Amén de que no todos los registros necesitan de orden judicial (ni mucho menos) y de hecho en este caso parece razonable al existir inmediatez y flagrancia.
Aceitunitas, el registro fue rutinario, yo no me negué en ningún momento a que la policía mirase el maletero.
Morinelli, quitando uno de los productos que había en la bolsa con una pegatina del centro comercial, los demás eran genéricos y pueden ser comprados en cualquier centro comercial de España. Pero vamos, que sin haber pruebas que demuestren nada, puedo decir que es una compra mía y que no guardo el ticket, que demuestren lo contrario si pueden.
Aquí es la declaración del vigilante de seguridad contra la mía, y sin pruebas de por medio. El me acusa de un delito, yo lo niego, no hay pruebas, y no se que va a pasar. Ahora bien, mi forma de negar el delito debe ser convincente para el tribunal. En ello estoy.
Saludos.
Morinelli, quitando uno de los productos que había en la bolsa con una pegatina del centro comercial, los demás eran genéricos y pueden ser comprados en cualquier centro comercial de España. Pero vamos, que sin haber pruebas que demuestren nada, puedo decir que es una compra mía y que no guardo el ticket, que demuestren lo contrario si pueden.
Aquí es la declaración del vigilante de seguridad contra la mía, y sin pruebas de por medio. El me acusa de un delito, yo lo niego, no hay pruebas, y no se que va a pasar. Ahora bien, mi forma de negar el delito debe ser convincente para el tribunal. En ello estoy.
Saludos.
Aceitunitas, desde cuándo la policía precisa una orden judicial para registrar un vehículo?
Si los productos llevan el código de barras es fácil demostrar de dónde han salido, e incluso si se ha pagado por ellos en algunos casos.
Los hurteros sustraen los objetos en repetidas ocasiones, no en un mismo acto, pues saben que si les sorprenden sólo deberán dar cuenta de aquéllo con lo que los pillan. Es habitual que los guarden entre tanto en el maletero del vehículo que usan. La condena la veo fácil, las excusas que estoy leyendo no tiene ninguna credibilidad, no entiendo por qué aquí no cuenta la verdad.
Si los productos llevan el código de barras es fácil demostrar de dónde han salido, e incluso si se ha pagado por ellos en algunos casos.
Los hurteros sustraen los objetos en repetidas ocasiones, no en un mismo acto, pues saben que si les sorprenden sólo deberán dar cuenta de aquéllo con lo que los pillan. Es habitual que los guarden entre tanto en el maletero del vehículo que usan. La condena la veo fácil, las excusas que estoy leyendo no tiene ninguna credibilidad, no entiendo por qué aquí no cuenta la verdad.
kapitan, tiene usted la misma actitud que el vigilante de seguridad. La verdad es que me encontré la bolsa y estoy pidiendo consejo porque desconocía el tema de la apropiación indebida. Estoy hablando de un centro comercial que tiene miles de cámaras y ese día estaba lleno de gente, y resulta que ninguna grabación ni testigo me relaciona con los artículos de la bolsa. Puede desconfiar, pero yo no soy invisible. Si no me quiere ayudar, por lo menos no intente hacer desconfiar a los demás foreros. Se ha montado una buena película aparte de tacharme de hurtero.
Saludos.
Saludos.
Lo de recoger la bolsa para llevársela a la policía lo he pensado como muchas otras versiones que estoy barajando al no haber pruebas, eso no quiere decir que lo vaya a decir seguro. Ya lo hablaré con el abogado de oficio que me van a asignar.
Soy hurtador de un artículo de 80 euros, no un hurtador de esos que asiduamente llenan sus maleteros de cosas hurtadas como se refería kapitan. Yo conozco a uno que una vez se tomó una cerveza y no ha vuelto a probar alcohol, y no por eso le considero un borracho.
Saludos.
Soy hurtador de un artículo de 80 euros, no un hurtador de esos que asiduamente llenan sus maleteros de cosas hurtadas como se refería kapitan. Yo conozco a uno que una vez se tomó una cerveza y no ha vuelto a probar alcohol, y no por eso le considero un borracho.
Saludos.
