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sobre administrador de comunidad (posible delito).
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Comentarios
Sobre administrador de comunidad (posible delito).
Hola a todos. Este es mi segundo mensaje en esta página, en la que acabo de darme de alta, y que me parece realmente interesante. Por ello quiero pedir disculpas, si acaso me he equivocado de foro al realizar unas preguntas, cuya respuesta me seria de enorme utilidad, y que son:
1º- Un administrador de una comunidad de vecinos, puede cometer algún tipo de delito, si retira dinero de una cuenta de una comunidad, para ìngresarlo en otra cuenta de otra comunidad que también gestiona, dejando a la primera en numeros rojos y dando sólo explicaciones verbales.
2º- Puede este administrador realizar pagos no justificados documentalmente, desde una cuenta comunitaria, sólo dando explicaciones verbales, y en este sentido, que tipo de justificantes se le pueden solicitar y quien.
3º- Por último, los administradores de comunidades vecinales se rigen por algún tipo de legislación o código deontológico.
Muchas gracias a todos
1º- Un administrador de una comunidad de vecinos, puede cometer algún tipo de delito, si retira dinero de una cuenta de una comunidad, para ìngresarlo en otra cuenta de otra comunidad que también gestiona, dejando a la primera en numeros rojos y dando sólo explicaciones verbales.
2º- Puede este administrador realizar pagos no justificados documentalmente, desde una cuenta comunitaria, sólo dando explicaciones verbales, y en este sentido, que tipo de justificantes se le pueden solicitar y quien.
3º- Por último, los administradores de comunidades vecinales se rigen por algún tipo de legislación o código deontológico.
Muchas gracias a todos
En fin, uno no deja de sorprenderse con ciertos "profesionales".
1º.- No se si es delito pero desde luego lo parece: parece que les ha "robado".
No puede transferir dinero no de una comunidad a otra sin acuerdo de junta de esa comunidad o mandato, mejor por escrito, del presidente.
Ademas de devolver el dinero deberia indemnizarles por haberles dejado en numeros rojos es decir en "riesgo de impago".
2º.- Todos los pagos deben justificarse documentalmente mediante facturas, recibos o, en el caso de que se pague por orden del presidente, con la orden por escrito.
Ademas estos documentos deben estar a disposicion de cualquier propietario que solicite verlos o copia de ellos segun el art 20 de LPH. Todo ello sin perjuicio de que copia de los mismos acompañen a las cuentas anuales cuando se presenten.
( Respecto a eso y si tiene interes envie burofax a nombre de presidente y administrador solicitando ver o copia de los documentos que le interesen y un plazo para recibir las copias. Pasado este plazo podra denunciar en el juzgado falta de entrega, seria una ocultacion de documentos privados)
3º.- Todos deben cumplir la LPH. Los colegios de administradores deberian velar por la buena praxis. Intente quejarse alli y vera.......
1º.- No se si es delito pero desde luego lo parece: parece que les ha "robado".
No puede transferir dinero no de una comunidad a otra sin acuerdo de junta de esa comunidad o mandato, mejor por escrito, del presidente.
Ademas de devolver el dinero deberia indemnizarles por haberles dejado en numeros rojos es decir en "riesgo de impago".
2º.- Todos los pagos deben justificarse documentalmente mediante facturas, recibos o, en el caso de que se pague por orden del presidente, con la orden por escrito.
Ademas estos documentos deben estar a disposicion de cualquier propietario que solicite verlos o copia de ellos segun el art 20 de LPH. Todo ello sin perjuicio de que copia de los mismos acompañen a las cuentas anuales cuando se presenten.
( Respecto a eso y si tiene interes envie burofax a nombre de presidente y administrador solicitando ver o copia de los documentos que le interesen y un plazo para recibir las copias. Pasado este plazo podra denunciar en el juzgado falta de entrega, seria una ocultacion de documentos privados)
3º.- Todos deben cumplir la LPH. Los colegios de administradores deberian velar por la buena praxis. Intente quejarse alli y vera.......
Por ultimo le recomiendo que solucite se trate en junta:
1º.- La retirada de la firma en la cuenta de la comunidad del administrador y que sea una cuenta mancomunada es decir que al menos dos personas (propietarios) tengan que firmar para poder realizar los pagos. Es el sistema mas seguro para evitar estos desmanes.
2º.- Que consideren seriamente si pueden confiar en un administrador que se comporta como describe. Quizas deban cesarle en el cargo y contratar otro mas profesional por no decir mas honesto.
saludos
1º.- La retirada de la firma en la cuenta de la comunidad del administrador y que sea una cuenta mancomunada es decir que al menos dos personas (propietarios) tengan que firmar para poder realizar los pagos. Es el sistema mas seguro para evitar estos desmanes.
2º.- Que consideren seriamente si pueden confiar en un administrador que se comporta como describe. Quizas deban cesarle en el cargo y contratar otro mas profesional por no decir mas honesto.
saludos
Nosotros en nuestra comunidad estamos sufriendo algo parecido a lo que comenta nuevofuncionario, por eso al hilo de lo comentado por chelinka voy a exponer lo siguiente:
Cuando el profesional mandado por el administrador para reparar una avería que él administrador considera "urgente", pasa la factura a través de su banco con cargo a la cuenta de la comunidad, y el banco o caja donde se encuentra el dinero de la comunidad, paga esa factura sin pedir el visto bueno de las dos personas autorizadas en la cuenta, ni el del presidente, ¿Como debe de actuar la comunidad?.
Respuesta de la mayoría de los propietarios cuando expuse en una junta la idea de echar al administrador -"TOTAL SI CAMBIAMOS DE ADMINISTRADOR, EL QUE VENGA VA HA HACER LO MISMO"-
Otra cosa; las facturas sin sello de la empresa donde trabaja el profesional, sin detalle de los trabajos realizados; -ejemplo: TRABAJO REALIZADO EN CUARTO DE CONTADORES, 500€, sin firma de ningún tipo, solamente con el DNI o CIF del empresario o autónomo y su dirección, PARECE SER QUE SON VÁLIDAS, SEGÚN CONSULTA REALIZADA EN UNA VENTANILLA DE HACIENDA.
¿ Quien me dice que no se puede hacer una factura en un folio normal con un DNI o CIF cualquiera (o de un amiguete que se dedica a realizar chapuzas para las comunidades que lleva el administrador) y presentarla en las cuentas de la comunidad ?
Cuando el profesional mandado por el administrador para reparar una avería que él administrador considera "urgente", pasa la factura a través de su banco con cargo a la cuenta de la comunidad, y el banco o caja donde se encuentra el dinero de la comunidad, paga esa factura sin pedir el visto bueno de las dos personas autorizadas en la cuenta, ni el del presidente, ¿Como debe de actuar la comunidad?.
Respuesta de la mayoría de los propietarios cuando expuse en una junta la idea de echar al administrador -"TOTAL SI CAMBIAMOS DE ADMINISTRADOR, EL QUE VENGA VA HA HACER LO MISMO"-
Otra cosa; las facturas sin sello de la empresa donde trabaja el profesional, sin detalle de los trabajos realizados; -ejemplo: TRABAJO REALIZADO EN CUARTO DE CONTADORES, 500€, sin firma de ningún tipo, solamente con el DNI o CIF del empresario o autónomo y su dirección, PARECE SER QUE SON VÁLIDAS, SEGÚN CONSULTA REALIZADA EN UNA VENTANILLA DE HACIENDA.
¿ Quien me dice que no se puede hacer una factura en un folio normal con un DNI o CIF cualquiera (o de un amiguete que se dedica a realizar chapuzas para las comunidades que lleva el administrador) y presentarla en las cuentas de la comunidad ?
Andoni,
El administrador debe consultar siempre con el presidente antes de obrar por su cuenta,.Ante una reparacion "urgente" y se entiende por urgente una fuga de agua que este generando daños o algo similar y mas si la reparacion no es urgente estaria obligado a consultar y mejor si tiene autorizacion por escrito del presidente.
Si esa reparacion ya pagada no ha sido autorizada por el presidente y tampoco era tan urgente se podrian negar al pago y, de haberse hecho, reclamar esa cantidad al administrador.
El administrador debio hablar con el presidente y convocar una junta extraordinaria para que se decidiera sobre la reparacion no "urgente " y si realmente lo era para dar explicaciones de la averia, su urgencia en la reparacion, y el coste.
Respecto al comentario de sus vecinos decirle (con ironia): que si, que siempre es mejor conocer a quien nos chulea creyendose el dueño de la comunidad antes que arriesgarse a contratar a un profesional competente. Por dios!!!!!! ¿donde va a comparar?!!!!
Respecto a la posibilidad de fraude: Teoricamente no deberian hacerse obras ni reparaciones no urgentes sin acuerdo de la junta por lo que podrian negarse a pagar todo aquello de lo que se les presenten facturas que no se correspondan con los citados acuerdos, salvo las obras y reparaciones urgentes aprobadas por el presidente y de las que deberian informarles en junta a la mayor brevedad.
saludos
El administrador debe consultar siempre con el presidente antes de obrar por su cuenta,.Ante una reparacion "urgente" y se entiende por urgente una fuga de agua que este generando daños o algo similar y mas si la reparacion no es urgente estaria obligado a consultar y mejor si tiene autorizacion por escrito del presidente.
Si esa reparacion ya pagada no ha sido autorizada por el presidente y tampoco era tan urgente se podrian negar al pago y, de haberse hecho, reclamar esa cantidad al administrador.
El administrador debio hablar con el presidente y convocar una junta extraordinaria para que se decidiera sobre la reparacion no "urgente " y si realmente lo era para dar explicaciones de la averia, su urgencia en la reparacion, y el coste.
Respecto al comentario de sus vecinos decirle (con ironia): que si, que siempre es mejor conocer a quien nos chulea creyendose el dueño de la comunidad antes que arriesgarse a contratar a un profesional competente. Por dios!!!!!! ¿donde va a comparar?!!!!
Respecto a la posibilidad de fraude: Teoricamente no deberian hacerse obras ni reparaciones no urgentes sin acuerdo de la junta por lo que podrian negarse a pagar todo aquello de lo que se les presenten facturas que no se correspondan con los citados acuerdos, salvo las obras y reparaciones urgentes aprobadas por el presidente y de las que deberian informarles en junta a la mayor brevedad.
saludos
Gracias chelinka, entonces si le pido al presidente certificado de las obras que a aprobado como urgentes y este solo me da justificación de la mitad de las que ha mandado reparar el administrador, ¿ Podría solicitar la devolución de la parte correspondiente a las no urgentes al no haber sido aprobadas por la comunidad?
Andoni,
Teoricamente es asi. Pero no espere demasiado ni del presidente ni del administrador. Dudo de que le devuelvan nada por las buenas aun teniendo razon. Seguramente no le certificaran nada, seria como una confesion ¿no cree?
El presidente se estara dejando influir-aconsejar por el administrador y seguramente le habra convencido de la urgencia de todo lo reparado y como lo de la aprobacion por escrito no es frecuente se encontrara pillado. Ambos le pueden salir por cualquier lado. Incluso aunque el presidente haya sido "engañado" le dira que no puede hacer nada.
¿Han presentado las cuentas anuales en las que se incluyen las reparaciones urgentes o no?
Me parece que seria mas conveniente esperar a aprobar las cuentas ahi puede exponer su postura y quizas se le sumen otros propietarios ya que a ninguno nos gusta que nos toquen el bolsillo si no hace falta. Podrian pedir ahi la devolucion. Aun no consiguiendola, el administrador seguramente se guardara de repetirlo, maxime si en la junta le advierten que de repetirse lo cesarian.
En cualquier caso podra votar en contra de la aprobacion de las cuentas, salvando su voto (pida que asi conste en acta), y si lo considera conveniente impugnarlas judicialmente.
saludos
Teoricamente es asi. Pero no espere demasiado ni del presidente ni del administrador. Dudo de que le devuelvan nada por las buenas aun teniendo razon. Seguramente no le certificaran nada, seria como una confesion ¿no cree?
El presidente se estara dejando influir-aconsejar por el administrador y seguramente le habra convencido de la urgencia de todo lo reparado y como lo de la aprobacion por escrito no es frecuente se encontrara pillado. Ambos le pueden salir por cualquier lado. Incluso aunque el presidente haya sido "engañado" le dira que no puede hacer nada.
¿Han presentado las cuentas anuales en las que se incluyen las reparaciones urgentes o no?
Me parece que seria mas conveniente esperar a aprobar las cuentas ahi puede exponer su postura y quizas se le sumen otros propietarios ya que a ninguno nos gusta que nos toquen el bolsillo si no hace falta. Podrian pedir ahi la devolucion. Aun no consiguiendola, el administrador seguramente se guardara de repetirlo, maxime si en la junta le advierten que de repetirse lo cesarian.
En cualquier caso podra votar en contra de la aprobacion de las cuentas, salvando su voto (pida que asi conste en acta), y si lo considera conveniente impugnarlas judicialmente.
saludos
