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Sentencias reales
Bueno, pues sigo intentando hacerme con la sentencia del juzgado penal 4 de Oviedo, a la que alude Jose Ramon Viesca, en la que, al parecer, se trata un delito de intromision en cuentas de correo ajenas.
La que si tengo, es la otra a la que alude del juzgado de instruccion nº 4 de Gijon, y me parece interesante comentarla por varios motivos:
1º- He leido mucho en este foro que los jueces tienden a dar la razon a las mujeres solo por ser mujeres. Bien, en este caso no es asi, ya que se condena a la mujer, denunciada por su expareja por "expresiones injuriosas proferidas" en un foro de internet
2º- segun el codigo penal : Artículo 208.
"Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves"
¿se puede considerar, por tanto, injuria, el decir "es un mal padre", "es una mala madre"? ¿es menoscabar la fama o atentar contra la propia estimacion reflejar, por ejemplo, un fracaso en el trabajo, un fracaso en los estudios?
De ser asi, cuidado con las expresiones, he leido algunas en este foro que podrian considerarse injurias
3º-"... los hechos se declaran probados a tenor del testimonio del denunciante, mantenido en la declaracion del juicio, y por el testimonio del testigo, JRV, persona ajena a ambos litigantes, pero participante en el foro en cuestion..." (no es literal de la setencia)
Parece, por tanto, que no hubo prueba documental, ni pericial.. digo parece pq yo no estuve alli, pero no se hace referencia a ninguna prueba de ese tipo. Asi que pudiera ser que, en determinados casos, sirva con la simple palabra de denunciante o denunciado si hay testigos. El testigo en este caso ¿seria citado directamente por el juzgado, ya que "es ajeno a ambos litigantes"? No lo creo, mas bien entiendo que hace referencia a que no es familiar directo de ninguno
Pues bien, lo expongo aqui porque repito, me parece interesante tener una sentencia real sobre como uno debe portarse en los foros de internet, abiertos al publico en general. Si a alguien le sirve de algo, me alegro, a mi si me sirve
La que si tengo, es la otra a la que alude del juzgado de instruccion nº 4 de Gijon, y me parece interesante comentarla por varios motivos:
1º- He leido mucho en este foro que los jueces tienden a dar la razon a las mujeres solo por ser mujeres. Bien, en este caso no es asi, ya que se condena a la mujer, denunciada por su expareja por "expresiones injuriosas proferidas" en un foro de internet
2º- segun el codigo penal : Artículo 208.
"Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves"
¿se puede considerar, por tanto, injuria, el decir "es un mal padre", "es una mala madre"? ¿es menoscabar la fama o atentar contra la propia estimacion reflejar, por ejemplo, un fracaso en el trabajo, un fracaso en los estudios?
De ser asi, cuidado con las expresiones, he leido algunas en este foro que podrian considerarse injurias
3º-"... los hechos se declaran probados a tenor del testimonio del denunciante, mantenido en la declaracion del juicio, y por el testimonio del testigo, JRV, persona ajena a ambos litigantes, pero participante en el foro en cuestion..." (no es literal de la setencia)
Parece, por tanto, que no hubo prueba documental, ni pericial.. digo parece pq yo no estuve alli, pero no se hace referencia a ninguna prueba de ese tipo. Asi que pudiera ser que, en determinados casos, sirva con la simple palabra de denunciante o denunciado si hay testigos. El testigo en este caso ¿seria citado directamente por el juzgado, ya que "es ajeno a ambos litigantes"? No lo creo, mas bien entiendo que hace referencia a que no es familiar directo de ninguno
Pues bien, lo expongo aqui porque repito, me parece interesante tener una sentencia real sobre como uno debe portarse en los foros de internet, abiertos al publico en general. Si a alguien le sirve de algo, me alegro, a mi si me sirve
"Del ex de emedemolina sé lo que María José Molina García (emedemolina) nos contó en este foro, y con quien departí fue con ella, no con él..."
hombre, pues yo diria que un poquito mas si sabes...
No sé a que viene que yototutu diga "a lo mejor jr sabe de esa sentencia por estar de testigo falso en ese juicio no?..."
No creo que proceda acusarme de ser testigo falso en un procedimiento de emedemolina ¿a que viene eso ahora?
Estoy de acuerdo con Jose Ramon Viesca, no creo que se le pueda acusar de testigo falso ¿que es un testigo falso? ¿el que no es testigo? Porque el que testifica... eso es un testigo verdadero ¿no?
Sigo diciendo que en este foro se hacen comentarios.... que estan un poco fuera de lugar ¿no creeis?
hombre, pues yo diria que un poquito mas si sabes...
No sé a que viene que yototutu diga "a lo mejor jr sabe de esa sentencia por estar de testigo falso en ese juicio no?..."
No creo que proceda acusarme de ser testigo falso en un procedimiento de emedemolina ¿a que viene eso ahora?
Estoy de acuerdo con Jose Ramon Viesca, no creo que se le pueda acusar de testigo falso ¿que es un testigo falso? ¿el que no es testigo? Porque el que testifica... eso es un testigo verdadero ¿no?
Sigo diciendo que en este foro se hacen comentarios.... que estan un poco fuera de lugar ¿no creeis?
Yo lanzo las siguientes preguntas:
- ¿Creen uds. viable acudir a un juicio de faltas como testigo de un foro, éste por ejemplo, sin saber a ciencia cierta quien escribe detrás de cada nick? Digo yo que, al menos, se deberá saber la identidad del demandante y hacer pericial para relacionar el nick del demandado con la ip de su casa, ¿no?
- ¿Irían de testigo a algún juicio SIN conocer al demandante ni al de demandado? A mí me parece un riesgo muyyyyy gordo. Como era eso.. ah, sí.. sé dueño de tus silencios y esclavo de tus palabras. Lo escrito, escrito queda. Para bien y para mal.
¿Qué opinión les merece la ausencia de peritaje? ¿Creen que unas declaraciones son prueba suficiente para condenar a alguien? Como experta informática existen casos claros donde se puede probar la identidad de las personas tras los nicks pero, aún así, se debe probar e, incluso, hay casos en los que ni se prueba ni se sabe ni nada..
¿Qué opinión les merece la duplicidad de IP´s y el robo de conexión a internet? Ahí lo dejo.
Por cierto, visto así yo tb me ofrezco a acudir de testigo y verter mis impresiones en los casos que a mí me interese, claro está. En los otros.. , igual mi impresión cambia porque, claro, no dejan de ser impresiones, ¿no? Sin comprobación ni peritaje.. hablar es muy fácil. :)
- ¿Creen uds. viable acudir a un juicio de faltas como testigo de un foro, éste por ejemplo, sin saber a ciencia cierta quien escribe detrás de cada nick? Digo yo que, al menos, se deberá saber la identidad del demandante y hacer pericial para relacionar el nick del demandado con la ip de su casa, ¿no?
- ¿Irían de testigo a algún juicio SIN conocer al demandante ni al de demandado? A mí me parece un riesgo muyyyyy gordo. Como era eso.. ah, sí.. sé dueño de tus silencios y esclavo de tus palabras. Lo escrito, escrito queda. Para bien y para mal.
¿Qué opinión les merece la ausencia de peritaje? ¿Creen que unas declaraciones son prueba suficiente para condenar a alguien? Como experta informática existen casos claros donde se puede probar la identidad de las personas tras los nicks pero, aún así, se debe probar e, incluso, hay casos en los que ni se prueba ni se sabe ni nada..
¿Qué opinión les merece la duplicidad de IP´s y el robo de conexión a internet? Ahí lo dejo.
Por cierto, visto así yo tb me ofrezco a acudir de testigo y verter mis impresiones en los casos que a mí me interese, claro está. En los otros.. , igual mi impresión cambia porque, claro, no dejan de ser impresiones, ¿no? Sin comprobación ni peritaje.. hablar es muy fácil. :)
Mejor dicho; él, JRV, lo que dijo es ''..Y reitero lo dicho, de los foreros de este foro de familia, sólo conozco presencialmente a Luz Rosquete, madre de mi hija (que entra al foro como harta justicia y también como casitablanca, toy harta, si protección, que yo sepa) Me refiero a los foreros que entran actualmente, hace años entró alguna persona que sí conocía presencialmente.''
¿A quién se referiría con 'hace años', 'alguna persona'? :) Si es esto está tomando un cariz más majo.......... :)
Yo sigo a lo mío, eh... que hay mucha tela que cortar. Muuuuuuucha tela.
¿A quién se referiría con 'hace años', 'alguna persona'? :) Si es esto está tomando un cariz más majo.......... :)
Yo sigo a lo mío, eh... que hay mucha tela que cortar. Muuuuuuucha tela.
No salgo de mi asombro.
"Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
¿Todo eso ha ocurrido en este foro?
Pues yo no conozco a nadie, y nadie me conoce a mi, por lo que digo que lesionan la dignidad de la persona, menoscabando su fama.....
Por mi trabajo viajo mucho, con mi portatil, he escrito y leído mucho de este foro, a veces levanto la mirada y digo...a ver este pudiera ser,...., esta otra,....,desde luego nunca me prestaría a ir de testigo falso, por nadie de este foro.
Sarapiki, claro que es testigo falso, si jrv dice no conocer a nadie en este foro sino a .......;¿cómo sabe que a quién acompaña dice la verdad? o ¿cómo sabe si a quien denuncia es realmente esa persona?
A mi también me sirve, yo claro guardo la compostura pero si un día entra mi ex, igual la liamos...o aprovechamos para amistarnos, que yo estoy solo y a falta de cariño.
Antes de este he leido el hilo de Nuevo Matrimonio, y digo yo, que debe ser muy j..., leer a tu ex diciendo que se ha vuelto a casar, que tú sientas algo aún por ella, que te hable de lo maravilloso que es su nuevo marido, mientras estás solo, o tienes a tu lado, una mujer que si que te apoya, pero a la que quieres y con la que querrias estar no es ella, mientras tu ex con hilos cuyo titulo ya da a entender que c.ño eres un fracasado, aún así no no se me ocurría denunciar a mi ex, y hacer el paripé de llevar a alguien del foro, porque mi ex mi sacaría hasta los ojos.
Sr. JRV si dios me diera una segunda vida me gustaría ser cómo ud. siempre ayudando, en el foro, con su saber, y por fuera acompañando a los foreros que nos sentimos injuriados, cuando alguien del foro me diga lo más minimo lo llamaré para ver si me puede acompañar.
"Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
¿Todo eso ha ocurrido en este foro?
Pues yo no conozco a nadie, y nadie me conoce a mi, por lo que digo que lesionan la dignidad de la persona, menoscabando su fama.....
Por mi trabajo viajo mucho, con mi portatil, he escrito y leído mucho de este foro, a veces levanto la mirada y digo...a ver este pudiera ser,...., esta otra,....,desde luego nunca me prestaría a ir de testigo falso, por nadie de este foro.
Sarapiki, claro que es testigo falso, si jrv dice no conocer a nadie en este foro sino a .......;¿cómo sabe que a quién acompaña dice la verdad? o ¿cómo sabe si a quien denuncia es realmente esa persona?
A mi también me sirve, yo claro guardo la compostura pero si un día entra mi ex, igual la liamos...o aprovechamos para amistarnos, que yo estoy solo y a falta de cariño.
Antes de este he leido el hilo de Nuevo Matrimonio, y digo yo, que debe ser muy j..., leer a tu ex diciendo que se ha vuelto a casar, que tú sientas algo aún por ella, que te hable de lo maravilloso que es su nuevo marido, mientras estás solo, o tienes a tu lado, una mujer que si que te apoya, pero a la que quieres y con la que querrias estar no es ella, mientras tu ex con hilos cuyo titulo ya da a entender que c.ño eres un fracasado, aún así no no se me ocurría denunciar a mi ex, y hacer el paripé de llevar a alguien del foro, porque mi ex mi sacaría hasta los ojos.
Sr. JRV si dios me diera una segunda vida me gustaría ser cómo ud. siempre ayudando, en el foro, con su saber, y por fuera acompañando a los foreros que nos sentimos injuriados, cuando alguien del foro me diga lo más minimo lo llamaré para ver si me puede acompañar.
Sulfamina:
Definamos conocer.. ¿Conocer presencialmente?, como dijo el señor JR o.. ¿conocer de oidas? o.. ¿conocer virtualmente? o....Uff, es que hay tantas posibilidades..
Pero yo estoy como ud; ¿ir de testigo a un juicio desconociendo a los litigantes y por un tema como éste donde se desconoce la identidad de los usuarios? Muy mucho me tendrían que demostrar que tal nick es tal persona y, claro, me lo tendrían que demostrar con pruebas, con papeles, cara a cara.. A mí no me vale que me manden un mail con un documento escaneado, porque puede estar falsificado(lo digo a modo de ejemplo).
Sulfamina, oiga, que yo estoy como ud.. sola y a falta de cariño (bueno, lo segundo no, que tengo el cariño de mucha gente) pero como no tengo pareja.. pues nada, yo aprovecho. jajaja
En fín, yo a la tela, a seguir cortando. :)
Definamos conocer.. ¿Conocer presencialmente?, como dijo el señor JR o.. ¿conocer de oidas? o.. ¿conocer virtualmente? o....Uff, es que hay tantas posibilidades..
Pero yo estoy como ud; ¿ir de testigo a un juicio desconociendo a los litigantes y por un tema como éste donde se desconoce la identidad de los usuarios? Muy mucho me tendrían que demostrar que tal nick es tal persona y, claro, me lo tendrían que demostrar con pruebas, con papeles, cara a cara.. A mí no me vale que me manden un mail con un documento escaneado, porque puede estar falsificado(lo digo a modo de ejemplo).
Sulfamina, oiga, que yo estoy como ud.. sola y a falta de cariño (bueno, lo segundo no, que tengo el cariño de mucha gente) pero como no tengo pareja.. pues nada, yo aprovecho. jajaja
En fín, yo a la tela, a seguir cortando. :)
que si dice verdad que si dice mentira
pero quien sabe lo que declaro ese testigo para poder decir que es falso como testigo, puede esto ser un delito de injurias a ese supuesto testigo falso?
sarapiki dice el 31 marzo que leyo una sentencia donde dice que jrv fue testigo
pero dias antes yotutotu dijo que si viesca sabia que hubo sentencia condenatoria a emedemolina era porque jr habia ido de testigo falso
quiere esto decir que yotutotu sabia del juicio y de condena antes que jr hablara de ella?
quiere esto decir que yotutotu es emedemolina o alguien a quien emedemolina informa
pero quien sabe lo que declaro ese testigo para poder decir que es falso como testigo, puede esto ser un delito de injurias a ese supuesto testigo falso?
sarapiki dice el 31 marzo que leyo una sentencia donde dice que jrv fue testigo
pero dias antes yotutotu dijo que si viesca sabia que hubo sentencia condenatoria a emedemolina era porque jr habia ido de testigo falso
quiere esto decir que yotutotu sabia del juicio y de condena antes que jr hablara de ella?
quiere esto decir que yotutotu es emedemolina o alguien a quien emedemolina informa
centaurides, en la setencia se hace referencia a que emedemolina y yotutotu sean la misa persona, pero no se declara probado tal hecho. Se declara probado el hecho denunciado, esto es, las injurias proferidas en el foro, "en base al testimonio del testigo, JRV".
Desde luego yo no me leo el foro de cabo a rabo, asi que no puedo afirmar o negar con total certeza, si puedo decir que yo no lei nunca el nombre del ex marido de emedemolina en este foro, pero pudiera haberlo escrito y haberle insultado y yo no haberlo leido, por supuesto.
Ahora bien, supongamos, solo supongamos, por un momento, que tales insultos no se hubieran escrito en el foro... entonces el testigo habria prestado falso testimonio, lo cual es un delito.
No tengo ni idea de lo que declaro JRV en ese juicio, a lo mejor declaro que harta justicia es la madre de su hija... o que el cielo en Asturias tiene mas veces color de panza de burra que azul... a mi lo que me sorprende es que la sentencia no haga referencia a prueba documental. No entro en si emedemolina es o no culpable, solo eso, ¿donde esta la prueba documental? ¿no se considero necesaria? Pues caramba, me sorpende mucho.
De ahi deduzco, pero solo deduzco, no puedo afirmarlo, que la declaracion del testigo debio resultar contundente. Ahora, si lo que dijo es cierto o no, tampoco puedo saberlo
Desde luego yo no me leo el foro de cabo a rabo, asi que no puedo afirmar o negar con total certeza, si puedo decir que yo no lei nunca el nombre del ex marido de emedemolina en este foro, pero pudiera haberlo escrito y haberle insultado y yo no haberlo leido, por supuesto.
Ahora bien, supongamos, solo supongamos, por un momento, que tales insultos no se hubieran escrito en el foro... entonces el testigo habria prestado falso testimonio, lo cual es un delito.
No tengo ni idea de lo que declaro JRV en ese juicio, a lo mejor declaro que harta justicia es la madre de su hija... o que el cielo en Asturias tiene mas veces color de panza de burra que azul... a mi lo que me sorprende es que la sentencia no haga referencia a prueba documental. No entro en si emedemolina es o no culpable, solo eso, ¿donde esta la prueba documental? ¿no se considero necesaria? Pues caramba, me sorpende mucho.
De ahi deduzco, pero solo deduzco, no puedo afirmarlo, que la declaracion del testigo debio resultar contundente. Ahora, si lo que dijo es cierto o no, tampoco puedo saberlo
