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Se paga por coeficientes o partes iguales - que dice la Ley.
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Viendo 1 - 20 de 191 comentarios
pues que mensualmente tendran dos cargos
Uno, 30€ por vivienda
Dos , los gastos por coeficiente
Para el caso uno, es necesaria la unanimidad y si no está de acuerdo deberá impugnar
Usted no tiene nada a su favor, el dinero que hay en la cuenta es de la comunidad, no individual.
Cuando se aprueban anuamente los gastos, hay que presentar su justificación.
Uno, 30€ por vivienda
Dos , los gastos por coeficiente
Para el caso uno, es necesaria la unanimidad y si no está de acuerdo deberá impugnar
Usted no tiene nada a su favor, el dinero que hay en la cuenta es de la comunidad, no individual.
Cuando se aprueban anuamente los gastos, hay que presentar su justificación.
Hola, gracias. No se si lo entenderán, yo no lo entiendo. En acta consta se acuerda un pago de 30€ por propiedad y los gastos por coeficiente. Mi voto en contra, yo quería todo por coeficiente como dice en los estatutos, cada seis meses se pasarán las cuentas, aprobado por mayoría. Hoy comprobando las cuentas, que por diversos líos que hay, me he fijado, que en tres años solo tengo tres extractos, los cuales ponen lo que he pagado y gastos abonados, no pone nada de lo que tengo a mi favor. Yo pago un 6.2% de coeficiente. Mi pregunta es la siguiente : eso es legal? Deberían pasarme las cuentas de la comunidad no la individual? Gracias
El administrador de la comunidad a la que pertenezco, nos dice que los Estatutos son "obsoletos" y que hay que renovarlos.
En Junta se le dijo que hiciera un borrador y, al cabo de unos meses, lo ha hecho, pero los ha mandado junto a la nueva convocatoria de Junta General Ordinaria a celebrar en el mes de Abril que, dicho sea de paso, lleva más de tres meses de retraso.
En el orden de día hace constar la presentación para su votación y aprobación si procede del presupuesto para el año 2015.
Nos adjunta DOS presupuestos para el año 2015:
El PRIMER PRESUPUESTO, es por "CUOTA LINEAL", donde las SETENTA Y CUATRO viviendas pagan la misma cuota de siempre, es decir, CINCUENTA EUROS AL MES; y los CUATRO LOCALES COMERCIALES (entre ellos el garaje que tiene un coeficiente del QUINCE coma CUARENTA Y SEIS por ciento), contribuyen con TREINTA Y OCHOS EUROS al mes. Este PRESUPUESTO NO INCLUYE "DERRAMAS".
El "acuerdo" por el cuál los Locales Comerciales "pagarán" menos que las viviendas, se reflejó en el Acta de una Junta de Propietarios, por votación de mayoría simple de los presentes y es de vital importancia a tener presente, que el Acta que recogía ese acuerdo así como el Libro de Actas donde debía figurar dicha Acta, presuntamente se "EXTRAVIÓ" y jamás se supo de él; por lo que se tuvo que gestionar, previa denuncia en la Comisaría de Policía y posteriormente, en el Registro de la Propiedad, un nuevo Libro de Actas donde NO se hizo constar oficialmente dicho acuerdo.
El SEGUNDO PRESUPUESTO, es por "COEFICIENTE DE PARTICIPACIÓN", donde se "incluye" una "DERRAMA" al presupuesto y se pretende que toda la Comunidad, las SETENTA Y CUATRO viviendas y los CUATRO LOCALES COMERCIALES (incluido el garaje), contribuyan a esos gastos generales según el COEFICIENTE de cada VIVIENDA Y LOCAL COMERCIAL; es decir, que el Garaje contribuye con su "coeficiente", y cada vivienda con el "coeficiente" que le toca.
¿Donde está, si es que está, el truco?
¿Es legal aprobar el presupuesto, en una de las dos modalidades que nos plantea el administrador, sin haber aprobado previamente los nuevos Estatutos?.
Para aprobar los Estatutos, se exige la UNANIMIDAD de todos los PROPIETARIOS la comunidad, aunque algunos de sus miembros sean morosos, o tienen que estar todos al corriente de sus pagos para poder votar?.
Saludos.
En Junta se le dijo que hiciera un borrador y, al cabo de unos meses, lo ha hecho, pero los ha mandado junto a la nueva convocatoria de Junta General Ordinaria a celebrar en el mes de Abril que, dicho sea de paso, lleva más de tres meses de retraso.
En el orden de día hace constar la presentación para su votación y aprobación si procede del presupuesto para el año 2015.
Nos adjunta DOS presupuestos para el año 2015:
El PRIMER PRESUPUESTO, es por "CUOTA LINEAL", donde las SETENTA Y CUATRO viviendas pagan la misma cuota de siempre, es decir, CINCUENTA EUROS AL MES; y los CUATRO LOCALES COMERCIALES (entre ellos el garaje que tiene un coeficiente del QUINCE coma CUARENTA Y SEIS por ciento), contribuyen con TREINTA Y OCHOS EUROS al mes. Este PRESUPUESTO NO INCLUYE "DERRAMAS".
El "acuerdo" por el cuál los Locales Comerciales "pagarán" menos que las viviendas, se reflejó en el Acta de una Junta de Propietarios, por votación de mayoría simple de los presentes y es de vital importancia a tener presente, que el Acta que recogía ese acuerdo así como el Libro de Actas donde debía figurar dicha Acta, presuntamente se "EXTRAVIÓ" y jamás se supo de él; por lo que se tuvo que gestionar, previa denuncia en la Comisaría de Policía y posteriormente, en el Registro de la Propiedad, un nuevo Libro de Actas donde NO se hizo constar oficialmente dicho acuerdo.
El SEGUNDO PRESUPUESTO, es por "COEFICIENTE DE PARTICIPACIÓN", donde se "incluye" una "DERRAMA" al presupuesto y se pretende que toda la Comunidad, las SETENTA Y CUATRO viviendas y los CUATRO LOCALES COMERCIALES (incluido el garaje), contribuyan a esos gastos generales según el COEFICIENTE de cada VIVIENDA Y LOCAL COMERCIAL; es decir, que el Garaje contribuye con su "coeficiente", y cada vivienda con el "coeficiente" que le toca.
¿Donde está, si es que está, el truco?
¿Es legal aprobar el presupuesto, en una de las dos modalidades que nos plantea el administrador, sin haber aprobado previamente los nuevos Estatutos?.
Para aprobar los Estatutos, se exige la UNANIMIDAD de todos los PROPIETARIOS la comunidad, aunque algunos de sus miembros sean morosos, o tienen que estar todos al corriente de sus pagos para poder votar?.
Saludos.
Yo pedí el acta y todo al presidente y tengo testigos de ello y como que ni llego con el acuerdo corregido ni con todo lo que le solicite. Si me vienen diciendo que soy morosa después de cuatro años y yo puedo demostrar que no me estoy negando a pagar y que quiero toda la documentación para poder hacer algo contra lo que han puesto y a favor habla el acta que por empeño mio logre que me la dieran en la gestoria, supongo que algo podre hacer.
Después de haber ojeado, así por encima este larguísimo, complicadísimo expediente cerrado en 2012 y que usted acaba de abrir, le diré, presumo anda un poco extraviado sobre el asunto que expone; empiezo por decirle el tema que expone ha prescrito, nadie le va a entregar las Actas de hace once años, vamos, le aseguro que ni existen en las mejores familias de administraciones; usted debe saber que toda documentación en una comunidad debe de ser conservada al menos durante cinco años; en otro orden de cosas, por simple interés en conocer las normativas vigentes en materia de adecuación de ascensores para personas con dificultad debe de decírselo con precisión una empresa de ascensores; usted consulte, creo que tampoco sacará nada limpio sobre esto; por último, el hecho de no estar conforme y no querer pagar una deuda de comunidad, aun con todísimas razones morales de su razón y derecho, su plazo de reclamar prescribió hace mucho tiempo y supongo que ni siquiera impugno este punto en una reunión ; no se piense que estoy por parte de la administración de propietarios, en su mayoría se mueve en un ambiente caciquil y nada podrá usted solo contra esta peste; mi mejor consejo, pague y tomese calma que nada puede hacer usted solo. Un atropellado.
Hola a todos yo llevo desde hace 11 años viendo como hacen lo que les place a los de la comunidad y la última gorda fue hace siete años. Pusieron un ascensor que supuestamente es apto para todo tipo de gente, incluso descapacitados y esto para quitar barreras arquitetonicas, pero resulta que aun firmado es acta el presupuesto y para que era el ascensor, tuvieron el valor de poner un ascensor de 70 de fondo por 80 de ancho medidas inadecuadas para los descapacitados. Yo viendo el panorama he solicitado las actas, el desglose del ascensor etc. Cosa que no se me ha complacido llegando al punto de negarme a pagar una derrama de un ascensor que no es el del acta y de no llegar a un acuerdo hasta que me entreguen todas las actas de los 11 años que llevo y de todas las justificaciones de pago etc. A dia de hoy me han mandado una célula de citación al pueblo donde trabajo cosa que también me fueron a buscar para pedir que pague cosa que dije que no lo iba hace.
JULI Leo ahora que hace unos días le pediste a Isolda si alguien te podía determinar el resultado del juicio. Eso es más dificil que exigir a una adivina que te prediga realmente tu futuro. Sólo te puedo decir que tan importante, o más, que el contenido de la demanda es el precedimiento para plantearla (plazos, forma, etc.). Hay juicios en que afirmando el juez que en el fondo el demandante tiene razón, no se la otorga por fallos en el precedimiento. Recuerdo un caso en que pierden un juicio porque la demanda se interpuso en un juzgado de guardia en lugar de un juzgado ordinario (supongo que porque el plazo expiraba en un día festivo). Si quieres conocer resultados de juicios, búscalos en "poderjudicial.jurisprudencia" , y luego en Tribunal Supremo y Audiencias Provinciales. Te viene la primera sentencia del juzgado, y las apelaciones a las Audiencias Provinciales y luego al Tribunal Supremo. Verás que sobre el mismo tema, a veces cada uno dice una cosa distinta. Ya dicen "juicios tengas y los ganes", pero si no lo haces, seguro que pierdes.
Hemos consultado con un abogado y nos ha pedido cierta documentación para poder hacerse cargo de nuestro caso, pero el Presidente se ha "aliado" con el Administrador y no deja de ponernos obstáculos para conseguir esa documentación, nos rebotan del uno al otro. El Presidente se atribuye funciones que no le otorga la Ley y que van incluso en contra de ésta. Cuando le recuerdas la Ley y los errores del Administrador (perfectamente demostrables con la Ley en una mano y la calculadora en la otra), se permite decir que esa es mi opinión y que tengo algo personal contra el Adminsitrador. Le afirmas que lo único que tienes contra el Adminsitrador es los errores que comete y las irregularidades en el desempeño de su función y le ofreces reunirte con él para demostrárselo, y te reponde a cajas destempladas que no tienes que demostrarle nada, y te reta a que le denuncies. Del resto de los propietarios, una mayoría no quiere saber nada, no quiere lios, no quiere meterse en problemas. Otra parte le sigue como a un gurú (no sé exactamente que les dará a cambio) y dado el gran absentismo en las reuniones (una tecera parte, mas o menos), siempre ganan por mayoría de asistentes (sus amiguitos, que acuden enbloque). Hemos dirigido un escrito a todos los ausentes de la última reunión (54 de 90) informándoles de las irregularidades y de su derecho a discrepar de los acuerdos en el plazo de 30 días, y parece ser que nadie lo ha hecho, (según expone orgullosamente el Adminsitrador) todos han "pasado". Nos estamos planteando seriamente ir a juicio, pero nos cabrea bastante que seamos media docena los que nos estamos comiendo y coco con estos temas y los que tengamos que poner las pelas (con riesgo a perderlas) para que se beneficien también muchos otros que "pasan del tema", pero ya se ha convertido esto en un tema de justicia social y de amor propio. Mañana vamos a consultar a otro abogado (que nos ofrece la primera consulta gratuita), para contrastar opiniones.opiniones. Ya os contaré.
Me estoy dando cuenta de que el incumplimiento de pagar por coeficientes los gastos comunes, o considerar como gastos comunes los que son "susceptibles de individualización" es más normal de lo que pensaba. La Ley de Propiedad Horizontal es poco clara y la jurisprudencia totalmente confusa. De hecho, ya he encontrado distintas sentencias de Juzgados, Audiencias Provinciales y Tribunal Supremo conpletamente contradictorias. Unos se remiten al Titulo constitutivo o a los estatutos, otros a lo "especialmente acordado por los propietarios", unos hablan de unanimidad, otros de mayoría, hay incluso quien opina que si en algún momento un propietario pide el pago por coeficientes, se rompe la unanimidad y se tiene que adoptar ese sistema, aunque sea "uno contra todos". Hay quienes opinan que si se ha hecho así durante varios años es una situación consensuada y que para cambiarla se exige unanimidad, mientras otros opinan que su vigencia es solamente para el ejercicio para el que se aprueba el presupuesto de gastos e ingresos. Con los contadores o medidores de agua fría, agua caliente y calefacción, aunque en Madrid sea obligatoria su instalación (para pagar por consumo, según se dice en la Ordenanza) sucede lo mismo, aunque la LPH dice que se excluye de los gastos comunes los suscentibles de individualización, en muchas comunidades se saltan a la torera ese precepto, cuando sale mayoría de los que gastan más que la media. Desde aquí APELO A LOS LEGISLADORES para que modifiquen la LPH de forma que QUEDE MUY CLARO Y PARA SIEMPRE que los gastos comunes se paguen por coeficientes y los individualizables por consumo, sin más galimatías, y que quienes incumplan este precepto sean sancionados por un organismo oficial (Concejalía de vivienda, Oficina del consumidor, etc. ) evitando sobrecargar más los tribunales de justicia y que en caso de ir a juicio, sean los "incumplidores" quienes tenga que soportar las costas judiciales y demás gastos que se produzcan por este motivo.
Ya lo creo marente.
Por hacer, hasta un administrador colegiado hace creer a unos vecinos de una urbanización que son comunidad de propietarios cuando en realidad fueron asociación de vecinos desde 1990, y eso que no hay división horizontal, ni elementos comunes, ni demás requisitos para constituir una comunidad de propietarios.
Una vez que descubrí este engaño, dejé de pagarles al darme de baja de esa asociación en el registro de asociaciones. Ahora me demandan por "morosa" y claro... a ver cómo demuestran ante el juez que son comunidad de propietarios.
Menuda panda de ladrones hay alli.
Llamarles estafadores es quedarse corta
Por hacer, hasta un administrador colegiado hace creer a unos vecinos de una urbanización que son comunidad de propietarios cuando en realidad fueron asociación de vecinos desde 1990, y eso que no hay división horizontal, ni elementos comunes, ni demás requisitos para constituir una comunidad de propietarios.
Una vez que descubrí este engaño, dejé de pagarles al darme de baja de esa asociación en el registro de asociaciones. Ahora me demandan por "morosa" y claro... a ver cómo demuestran ante el juez que son comunidad de propietarios.
Menuda panda de ladrones hay alli.
Llamarles estafadores es quedarse corta
Para pagar por coeficientes tiene que figurar así en las escrituras, o al menos que no figure otro sistema distinto de pago. La pena es que para que la ley te de la razón tendrás que acudir en un muy alto número de veces al juzgado, ya que sin demanda, la gente hace lo quiere, incluso si es algo ilegal.
Y a quien le importa lo que yo diga, a quien le importa lo que yo haga. Soy asi, nunca cambiaré.
La gente .........................................................
en las comunidades estamos muy definidos los unos y los otros.
Los que pueden vivir a costa del vecino, lo hacen sin ningún pudor.
Incluso con papeles y mienten.
que esperamos de la sociedad que nos rodea.
La gente .........................................................
en las comunidades estamos muy definidos los unos y los otros.
Los que pueden vivir a costa del vecino, lo hacen sin ningún pudor.
Incluso con papeles y mienten.
que esperamos de la sociedad que nos rodea.
