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Reparto de la vivienda
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¿Le preocupa a alguien complicar la vida de los niños enviándolos de un lugar a otro, a veces, sin querer ellos desplazarse?
En el supuesto de custodias compartidas, ¿me podríais decir cómo se procedería con los hijos? ¿un traslado tras de otro?
En la práctica ¿cómo se resolvería?
Sólo veo tres posibilidades:
-O siguen viviendo los cónyuges juntos aun estando separados para cuidar a los hijos.
- O se turnan pasando según corresponda por el piso para cuidarlos.
- O cada vez que les toque al padre o bien a la madre, se trasladan los hijos.
¿Hay alguna otra opción?
O ¿cómo entendéis la custodia compartida en lo que a este tema se refiere?
Me gustaría saber qué propuestas hay sobre esto porque si las medidas adoptadas hasta la fecha han sido negativas según hace referencia JR:
"El propio gobierno español reconoció por escrito en el preámbulo de la Ley 15/2005, de 8 de julio, el daño causado a los niños en los últimos 25 años, pero lejos de poner solución ha optado por perpetuar el sistema."
Y
el sistema ha causado daño a los niños durante 25 años, lo primordial será, antes de utilizar un nuevo sistema, asegurarse de que no va a suceder lo mismo, es decir, que no cause nuevo daño.
Lo que no hay que perder de vista es que si se reconoce que se ha causado daño, este daño podría repercutir en el futuro de aquellos menores que los sufrieron, hasta el extremos de influir negativamente en sus conductas al llegar a una determinada edad. Todo esto es difícil de valorar.
Pero probar sin analizar las posibles consecuencias es arriesgado , sobre todo cuando se juega con seres tan vulnerables.
¿Cómo se lleva a cabo en los paises en los que ya existe la custodia compartida?
Me gustaría saberlo, en serio.
En el supuesto de custodias compartidas, ¿me podríais decir cómo se procedería con los hijos? ¿un traslado tras de otro?
En la práctica ¿cómo se resolvería?
Sólo veo tres posibilidades:
-O siguen viviendo los cónyuges juntos aun estando separados para cuidar a los hijos.
- O se turnan pasando según corresponda por el piso para cuidarlos.
- O cada vez que les toque al padre o bien a la madre, se trasladan los hijos.
¿Hay alguna otra opción?
O ¿cómo entendéis la custodia compartida en lo que a este tema se refiere?
Me gustaría saber qué propuestas hay sobre esto porque si las medidas adoptadas hasta la fecha han sido negativas según hace referencia JR:
"El propio gobierno español reconoció por escrito en el preámbulo de la Ley 15/2005, de 8 de julio, el daño causado a los niños en los últimos 25 años, pero lejos de poner solución ha optado por perpetuar el sistema."
Y
el sistema ha causado daño a los niños durante 25 años, lo primordial será, antes de utilizar un nuevo sistema, asegurarse de que no va a suceder lo mismo, es decir, que no cause nuevo daño.
Lo que no hay que perder de vista es que si se reconoce que se ha causado daño, este daño podría repercutir en el futuro de aquellos menores que los sufrieron, hasta el extremos de influir negativamente en sus conductas al llegar a una determinada edad. Todo esto es difícil de valorar.
Pero probar sin analizar las posibles consecuencias es arriesgado , sobre todo cuando se juega con seres tan vulnerables.
¿Cómo se lleva a cabo en los paises en los que ya existe la custodia compartida?
Me gustaría saberlo, en serio.
Pues no quemada, si demuestras que vive habitualmente y de manera permanente con otra persona, puedes modificar la pensión compensatoria retirándola con éxito (hoy mismo he leído varias sentencias favorables), pero en la vivienda, está pillado porque los hijos son mejores, es injusto pero tendrá que aguantarse hasta que lleguen a un acuerdo, o a la mayoría de edad los crios, a que cambie la ley y/o la jurisprudencia. Todos los casos que leí en los que se modificaron ambas medidas ´(pensión compensatoria y vivienda) habían demostrado la permanencia de la nueva pareja y o bien no tenían hijos o éstos eran ya mayores de edad estudiando fuera o económicamente independientes.
Brigitte, qué bonito lo que propones pero ¿tú crees que habrá muchas personas que se compliquen la vida con tanto traslado?
Brigitte, qué bonito lo que propones pero ¿tú crees que habrá muchas personas que se compliquen la vida con tanto traslado?
"¿Como es posible que haya una ley (por mucho que se quiera proteger los derechos del menor), que asigne una vivienda propiedad de dos, a una de las dos partes que obtiene la custodia, obligue a la otra parte a abandonarla y que la parte que obtiene el uso de la vivienda, pueda meter en ella a otra pareja?." (dice H25)
¿No sería más fácil, siendo el piso de ambos como es, que los que permanezcan en el piso sean los hijos y se turnen los padres en el cuidado según les corresponda?
Así, ambos cónyuges estarían en su piso por igual y además padre y madre cuidarían de los hijos en el período que les correspondiese.
Es más fácil que se desplace un adulto que no que el hijo/a ande de un lado para otro.
Es más equitativo y si quieres disfrutar de tu piso, te tienes que ir a cuidar a tu hijo que, por otra parte, es tu obligación.
De esta manera, asimismo, no habría que pensar en el cambio de escuela de los menores, ni dejan sus amistades, etc. porque siguen estando en el mismo domicilio.
Pienso que sería mejor arreglo que no que se quede en el piso el custodio nada más y el otro se tenga que ir de alquiler o con sus padres teniendo su propio piso.
En la época que no estás cuidadando al niño/a, sales del piso, o sea, en este caso estarían en el piso los dos titulares y no habría discriminación ninguna por razón de sexo. ¿Qué os parece? ¿Ingenua?
¿No sería más fácil, siendo el piso de ambos como es, que los que permanezcan en el piso sean los hijos y se turnen los padres en el cuidado según les corresponda?
Así, ambos cónyuges estarían en su piso por igual y además padre y madre cuidarían de los hijos en el período que les correspondiese.
Es más fácil que se desplace un adulto que no que el hijo/a ande de un lado para otro.
Es más equitativo y si quieres disfrutar de tu piso, te tienes que ir a cuidar a tu hijo que, por otra parte, es tu obligación.
De esta manera, asimismo, no habría que pensar en el cambio de escuela de los menores, ni dejan sus amistades, etc. porque siguen estando en el mismo domicilio.
Pienso que sería mejor arreglo que no que se quede en el piso el custodio nada más y el otro se tenga que ir de alquiler o con sus padres teniendo su propio piso.
En la época que no estás cuidadando al niño/a, sales del piso, o sea, en este caso estarían en el piso los dos titulares y no habría discriminación ninguna por razón de sexo. ¿Qué os parece? ¿Ingenua?
Patricia y empresario justiciero, ojala todo el mundo lo viera de esa manera. No puedo estar mas de acuerdo con vosotros. Mi caso ademas es mas sangrante ya que ella ahora se ha quedado nuevamente embarazada y yo con la mitad de mi casa no puedo hacer absolutamente nada, excepto continuar pagando la hipoteca. Es una injusticia terrible. Ella no podia hacer frente al pago de la mitad de la casa pero ahora si puede ir con nuevo coche de mas de 30.000 euros pero claro a nombre de su novio. Esto es mas que cara pues dentro de unos meses van a vivir en mi casa ella y mi hijo que lo entiendo pero ademas su novio y el nuevo niño que tengan, si esto es justo que venga dios y lo vea. Yo ademas sin posibilidades de acceder a ciertos tipos de viviendas porque encima soy propietario, para morirse de la risa. Donde está la igualdad.
María, nadie le niega ese derecho, pero si comienza una nueva vida, que lo haga sin perjudicar al ex en su derecho de propiedad sobre la vivienda común. Por esa regla de tres, él también tendría derecho a iniciar una nueva vida en su casa, ¿no cree?.
A mi me parece de una cara increíble, y más como en este caso, que de la venta de la vivienda, podrían ser independientes ambos.
A mi me parece de una cara increíble, y más como en este caso, que de la venta de la vivienda, podrían ser independientes ambos.
evidentemente Maria C, cualquier persona tiene derecho a rehacer su vida, pero lo que no veo es que uno viva de parasito respecto a otro y me explico si yo tengo una propiedad al 50 % supongo que como minimo tendre algo que decir sobre quien vive de forma permanente o no en la casa que posiblemente todavia estoy pagando parte de la hipoteca, entiendo que mis hijos y mi ex tienen todo el derecho del mundo pero si hay un tercero que quiere vivir en ella, lo normal es que o me compre mi parte de la casa o que me pague la mitad de un alquiler pues el 50 % de la vivienda es mia,. Pero es mas facil ampararse en que como la ex tiene el derecho a rehacer su vida pues me meto en la casa y que siga pagando el piso el exmarido que para eso es tonto.
eeye, con la justicia gratuita me refería a que si ella no trabaja y no tiene bienes propios de mucho valor, podría estar litigando con justicia gratuita, lo que supone que tendría abogado y procurador gratis, y que al no costarle nada litigar, será más difícil que entre en razón para llegar a un acuerdo durante el procedimiento de liquidación o el posterior.
El problema veraton, es que pese a que a veces se expresa incorrectamente en las sentencias judiciales, el uso del domicilio se atribuye a los hijos y al cónyuge custodio. La atribución al custodio es consecuencia de la atribución del menor, que es el interés protegido. Consulte con los datos ya dados a eeye con un abogado, si sería en su caso factible solicitar una modificación de medidas (ya le advierto que será difícil que prospere), y en cualquier caso, estudie la posibilidad de llegar a un acuerdo con ella sobre la venta de la casa, o proceder a la liquidación de bienes si no la tienen hecha. Quizás, si llegan a un acuerdo sobre la valoración del bien, le convenga más que se la adjudique ella y que a Vd. le entreguen el dinero. Asesórese legamente antes de tomar una decisión.
El problema veraton, es que pese a que a veces se expresa incorrectamente en las sentencias judiciales, el uso del domicilio se atribuye a los hijos y al cónyuge custodio. La atribución al custodio es consecuencia de la atribución del menor, que es el interés protegido. Consulte con los datos ya dados a eeye con un abogado, si sería en su caso factible solicitar una modificación de medidas (ya le advierto que será difícil que prospere), y en cualquier caso, estudie la posibilidad de llegar a un acuerdo con ella sobre la venta de la casa, o proceder a la liquidación de bienes si no la tienen hecha. Quizás, si llegan a un acuerdo sobre la valoración del bien, le convenga más que se la adjudique ella y que a Vd. le entreguen el dinero. Asesórese legamente antes de tomar una decisión.
Hola a todos, he leido este foro y me ha parecido muy interesante. Me gustaría poder realizar alguna consulta. Yo me encuentro en la misma situación que eeye2000 pero ahora aparece una nueva situación, ella se ha quedado embarazada de su nueva pareja y lógicamente continuan viviendo en la vivienda que es propiedad compartida con mi hijo. Esta situación cambia a la hora de poder pedir la venta de la casa y tener yo una posibilidad de iniciar una nueva vida, pues me encuentro hipotecado hasta arriba con la pensión del hijo, la mitad de hipoteca y la renta de la casa donde vivo ahora. Un saludo.
Ahhh, perdón no indiqué que mi situación actual es de divorciado.
Ahhh, perdón no indiqué que mi situación actual es de divorciado.
Patricia, te agradezco sinceramente el interés mostrado y la explicación que das, me será muy útil para tomar una decisión al respecto de como actuar, en el sentido de intentar forzar el reparto de la casa. Lo único que no me queda claro es lo de la justicia gratuita para ella, no lo entiendo, si se puede explicar esto, bien, sino estoy más que satisfecho con la respuesta. Agradecido de veras.
Eye, pues se puede demostrar: con testigos, un detective, lectura de consumos de agua, gas ciudad, luz, actas de la comunidad de propietarios, etc., incluso denuncias administrativas por ruidos hechas por algún vecino. También se pueden pedir otro tipo de pruebas indagatorias, pregúntale a tu abogado. No siempre hay pruebas directas, pero si indicios. Lo más seguro, es un detective que podrá ir a testificar para ratificar su informe, y te podrá hacer un reportaje en video o foto. Si sigues empadronado en tu casa, pide un certificado de empadronamiento, a ver qué sale.
La liquidación de gananciales, puedes pedirla en cualquier momento (no es lo mismo que la división de la cosa común, tiene un procedimiento específico), en ese caso, se adjudica uno de vosotros la casa (pagando la parte correspondiente a la otra, pero si te la adjudican a ti, ella puede seguir habitándola en base a la sentencia de separación o divorcio), y si no hay acuerdo, se nombra un contador-partidor que propondrá un "proyecto" de división, si sigue oponiéndose la otra parte, decide el juez pero esta sentencia no tiene efectos de cosa juzgada, es decir, que si la otra parte sigue sin estar de acuerdo o tú, podríais acudir a un procedimiento declarativo, cuya sentencia, una vez firme será definitiva. A veces, se puede llegar a acuerdo, sobre todo, si sólo tenéis la casa, y si ella no tiene justicia gratuita, seguramente valore el coste de litigar. No es mala idea que se deje caer que con el precio de venta de esa vivienda, pueden comprarse dos, pero tampoco pierdas de vista que el uso y disfrute se concede en realidad a los menores, siendo consecuencia inevitable que el custodio viva con ellos.
La liquidación de gananciales, puedes pedirla en cualquier momento (no es lo mismo que la división de la cosa común, tiene un procedimiento específico), en ese caso, se adjudica uno de vosotros la casa (pagando la parte correspondiente a la otra, pero si te la adjudican a ti, ella puede seguir habitándola en base a la sentencia de separación o divorcio), y si no hay acuerdo, se nombra un contador-partidor que propondrá un "proyecto" de división, si sigue oponiéndose la otra parte, decide el juez pero esta sentencia no tiene efectos de cosa juzgada, es decir, que si la otra parte sigue sin estar de acuerdo o tú, podríais acudir a un procedimiento declarativo, cuya sentencia, una vez firme será definitiva. A veces, se puede llegar a acuerdo, sobre todo, si sólo tenéis la casa, y si ella no tiene justicia gratuita, seguramente valore el coste de litigar. No es mala idea que se deje caer que con el precio de venta de esa vivienda, pueden comprarse dos, pero tampoco pierdas de vista que el uso y disfrute se concede en realidad a los menores, siendo consecuencia inevitable que el custodio viva con ellos.
No me aclaro, entonces, ¿ es posible que si la mujer solicita en su demanda de separación y/o divorcio la custodia y el domicilio conyugal, contestar pidiendo al Juez, que en todo caso se le conceda al cónyuge custodio el domicilio conyugal durante un año (o el menor tiempo posible) hasta que se venda la casa y se puedan comprar dos más modestas ? O acaso lo normal es que hasta que el menor sea independiente o mayor de edad la esposa se quede con el domicilio conyugal ?
En fin quisiera saber si se puede contestar fundadamente que se ponga a la venta la casa (esto es que se liquide la sociedad gananciales y el esposo no custodio obtener el 50 % del domicilio conyugal.
GRACIAS.
En fin quisiera saber si se puede contestar fundadamente que se ponga a la venta la casa (esto es que se liquide la sociedad gananciales y el esposo no custodio obtener el 50 % del domicilio conyugal.
GRACIAS.
La situación en efecto es totalmente incongruente, presuntamente todo se basa en proteger el bien supremo del menor, pero si embargo, la parte custodia, (todos sabemos que normalmente es la madre), puede introducir a sus nuevas parejas en la vivienda que continua pagando la otra parte (que a su vez se ha tenido que buscar de alguna manera la vida), y esa nueva pareja está en contacto con el menor 26 días al mes. mientras que al propio padre, por la via incluso de la fuerza policial, no le está permitido ver a su propio hijo más que cuatro días. Esto puede generar (por ejemplo, entre otras muchas cosas), una mayor vulnerabilidad del menor hacia los malos tratos, en tando la madre le introduce un extraño, y su padre sin embargo ya no puede ejercer ningún control. Recordemos el caso de la niña Alba. Solo la custodia compartida, entendida como lo más parecido a la situación que tenía el menor, anteriormente a la separación, garantizaría de forma eficaz, ese bien supremo.
pues lo justo en un caso asi seria que el ocupa que vive en tu casa o bien te pagase la mitad de un alquiler o bien te comprase la mitad de tu casa, pero como no hay ninguna ley que le obligue a ello si quiere vivir en la casa pues no va a hacer ni lo uno ni lo otro porque es mucho mas economico y rentable vivir de ocupa y que otro te pague la casa.
La verdad es que no creo que haya ninguna ley que diga eso, pero los jueces dictaminan sentencias como el que hace churros sin pensar en la evolución de las personas. La sociedad en sí mismo ha evolucionado, es un hecho que hay más divorcios y separaciones que nunca, que hay padres que somos capaces de sentirnos como tal y queremos practicarlo y mujeres más independientes con capacidades por encima de los hombres, discriminadas en otros ámbitos, no lo niego, pero evolucionando, sin embargo los jueces siguen legislando con la misma sobreprotección a la madre, y estas, claro está, se aprovechan de esta situación, y los gobiernos al pairo de estas situaciones. Está claro que no voy a conseguir llegar a un acuerdo con mi ex, porque ella sabe que es muy difícil que yo pueda conseguir subastar una casa cuando ella está viviendo en esta con el niño, que necesitaría de una legislación inexistente que apoyase y mediase con criterio en situaciones así, pero lo dudo mucho, solo tienes que ver que si en un foro de esto tipo expongo mi caso y parece poco más o menos que imposible, pues ya me imagino delante de un juez…. vamos la risión.
No obstante seguramente vaya a intentarlo, ya que el abogado que llevó mi separación, parecía convencido de que es posible conseguirlo.
Además, y esto ya no se si tiene algo que ver en este foro, luego está la propia sensación de que es lo mejor…… seguir como hasta ahora, pagando y viendo a tu hijo cuando tu ex quiere, supongo que todos tenemos historias que contar, o provocar un terremoto…. En fin, quiero agradecer a todo el que se ha interesado por mi consulta.-
No obstante seguramente vaya a intentarlo, ya que el abogado que llevó mi separación, parecía convencido de que es posible conseguirlo.
Además, y esto ya no se si tiene algo que ver en este foro, luego está la propia sensación de que es lo mejor…… seguir como hasta ahora, pagando y viendo a tu hijo cuando tu ex quiere, supongo que todos tenemos historias que contar, o provocar un terremoto…. En fin, quiero agradecer a todo el que se ha interesado por mi consulta.-
La verdad es que la justicia en este pais, esta hecha una pena.
¿Como es posible que haya una ley (por mucho que se quiera proteger los derechos del menor), que asigne una vivienda propiedad de dos, a una de las dos partes que obtiene la custodia, obligue a la otra parte a abandonarla y que la parte que obtiene el uso de la vivienda, pueda meter en ella a otra pareja?.
Esto a cualquier persona con un minimo de sentido comun, le repugna.
Esta bien proteger los derechos del menor, pero deberia ser con unas determinadas condiciones, que ambas partes deberian cumplir.
Por ejemplo, que si la parte que obtiene la custodia, tiene un trabajo remunerado y comienza relacion con otra pareja, la medida se modifique.
¿Como es posible que haya una ley (por mucho que se quiera proteger los derechos del menor), que asigne una vivienda propiedad de dos, a una de las dos partes que obtiene la custodia, obligue a la otra parte a abandonarla y que la parte que obtiene el uso de la vivienda, pueda meter en ella a otra pareja?.
Esto a cualquier persona con un minimo de sentido comun, le repugna.
Esta bien proteger los derechos del menor, pero deberia ser con unas determinadas condiciones, que ambas partes deberian cumplir.
Por ejemplo, que si la parte que obtiene la custodia, tiene un trabajo remunerado y comienza relacion con otra pareja, la medida se modifique.
