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Registro de firmas
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Registro de firmas
Es normal que para una Junta General, determinados propietarios den apoderamiento a una persona para asistir y votar en la Junta.
pero, ¿como se puede saber si la firma del apoderamiento otorgado por un propietario es auténtica?.
En las Comunidades, normalmente, no están registradas las firmas de los propietarios y la LPH no lo obliga.
¿Que pasa si alguien falsifica una firma, para usar un apoderamiento?.
pero, ¿como se puede saber si la firma del apoderamiento otorgado por un propietario es auténtica?.
En las Comunidades, normalmente, no están registradas las firmas de los propietarios y la LPH no lo obliga.
¿Que pasa si alguien falsifica una firma, para usar un apoderamiento?.
En las escrituras, no aparece la firma del titular de la finca, solo la firma del Notario y el sello de la Notaría. Tampoco aparecen las firmas en las notas simples o certificados del Registro de la Propiedad.
La firma solo aparece en el DNI y este no es preceptivo enseñarlo a la Comunidad.
¿Estamos ante un "AGUJERO NEGRO" de la LPH?.
La firma solo aparece en el DNI y este no es preceptivo enseñarlo a la Comunidad.
¿Estamos ante un "AGUJERO NEGRO" de la LPH?.
No hay ningún agujero.
Esto ya se ha comentado alguna que otra vez, simplemente, si crees que alguien ha utilizado la firma falsificada, pues basta con preguntarle a la persona, si te dice que se la ha dado, pues nada que hacer, si te dice que no se la ha dado, entonces se podrían tomar medidas.
Ten en cuenta que el acta la recibirán todos los propietarios (incluidos los que no asistieron), por tanto, es del género "tonto" falsificar una firma cuando sabes que va a constar en el acta que determinado piso votó a favor o en contra.
Esto ya se ha comentado alguna que otra vez, simplemente, si crees que alguien ha utilizado la firma falsificada, pues basta con preguntarle a la persona, si te dice que se la ha dado, pues nada que hacer, si te dice que no se la ha dado, entonces se podrían tomar medidas.
Ten en cuenta que el acta la recibirán todos los propietarios (incluidos los que no asistieron), por tanto, es del género "tonto" falsificar una firma cuando sabes que va a constar en el acta que determinado piso votó a favor o en contra.
No es tan facil, en Comunidades donde la mayoría de propietarios son extranjeros y están ausentes.
Por otro lado con las Actas no se acompañan copias de los apoderamientos.
Sigo insistiendo en que aquí hay algo que no cuadra.
Otra cosa sería la exigencia, por ley, de poder notarial.
Otro problema adicional, son las propiedades en proindiviso, donde hay varios propietarios de una única finca.
Por otro lado con las Actas no se acompañan copias de los apoderamientos.
Sigo insistiendo en que aquí hay algo que no cuadra.
Otra cosa sería la exigencia, por ley, de poder notarial.
Otro problema adicional, son las propiedades en proindiviso, donde hay varios propietarios de una única finca.
Lo que importa a la comunidad es conocer a los propietarios. Y eso se hace con la escritura.
Y se podria obtener las firmas con facilitad.
Y en caso de sospecha se puede acordar casi cualquier cosa. Por ejemplo que se identifique.
Otra cosa que sí puede convenir es impedir el "abuso" de quien por una razon u otra acumula "representaciones" para beneficio propio, consiguiendo que su opinion o interes prevalezca.
Nosotros nos hemos encontrado con esto, y lo resolvimos acordando que nadie puede aportar mas de una representacion. No cuento los detalles.
Todo se puede complicar si quien tiene el poder, es quien abusa.
Y se podria obtener las firmas con facilitad.
Y en caso de sospecha se puede acordar casi cualquier cosa. Por ejemplo que se identifique.
Otra cosa que sí puede convenir es impedir el "abuso" de quien por una razon u otra acumula "representaciones" para beneficio propio, consiguiendo que su opinion o interes prevalezca.
Nosotros nos hemos encontrado con esto, y lo resolvimos acordando que nadie puede aportar mas de una representacion. No cuento los detalles.
Todo se puede complicar si quien tiene el poder, es quien abusa.
He dicho que si no se tiene poder o se está contra el poder puede ser mas complicado, porque asi lo demuestra la pratica.
No me refiero a que "en solitario" se pueda hacer de investigador privado.
Que la Junta lo acuerde. Y si no lo acuerda pedirlo al juez.
Tener en cuenta que la autorizacion vale para "una vez".
Pero , quizas es lo que menos importa, si se falsifica o no, no así impedir la acumulacion en una persona que pueda perjudicar en la toma de decisiones.
No me refiero a que "en solitario" se pueda hacer de investigador privado.
Que la Junta lo acuerde. Y si no lo acuerda pedirlo al juez.
Tener en cuenta que la autorizacion vale para "una vez".
Pero , quizas es lo que menos importa, si se falsifica o no, no así impedir la acumulacion en una persona que pueda perjudicar en la toma de decisiones.
Hay cosas que no me cuadran, si se celebra una junta donde alguno tiene una acumulación de representaciones como va a acordar que solo se pueda tener una. Sería echar piedras contra su tejado. por otro lado ¿Quien es la junta para decirme a mi a quien le doy la representación? Si no puedo asistir a la junta y el del 1a que es el único que conozco ya tiene una representación que ocurre no participo?
En cuanto a que la representación es solo para una vez estoy de acuerdo, pero para cuanto tiempo son los poderes realizados ante notario?.
Hasta que se revoquen.
Cuando os encontreis en una situación de estas para cambiarla hay que hacer mucho trabajo de fontaneria y dedicarle mucho tiempo.
En cuanto a que la representación es solo para una vez estoy de acuerdo, pero para cuanto tiempo son los poderes realizados ante notario?.
Hasta que se revoquen.
Cuando os encontreis en una situación de estas para cambiarla hay que hacer mucho trabajo de fontaneria y dedicarle mucho tiempo.
Ya sé que todo eso es discutible. Pero tampoco hay que empeñarse en verlo mas complicado de lo que es. Y en cualquier, caso dame la solucion.
Si el que acumula es el mismo que convoca y al que se le quiere destituir, pues complicado.
Nosotros tuvimos un poco de menos dificultad , aprovechando que convocamos el 25%, solicitamos la escritura, y "solicitamos amablemente" que nadie acudiera con mas de una representacin, que no es lo mismo que impidieramos ceder la representacion, razonando que eso salvaba la posible imposibilidad de acudir.
Piensa que no solo estan los copropietarios como posibles delegados, tienes los miembros de la familia, cualquier extraño, algun copropietario. Y si pones la pega de que solo conoces al del 1º, pues amplia tus amistades, que tampoco es malo.
La cuestion a resolver es clara, ¿Cómo evitar el abuso de poder? pero ¿Cómo?
Si el que acumula es el mismo que convoca y al que se le quiere destituir, pues complicado.
Nosotros tuvimos un poco de menos dificultad , aprovechando que convocamos el 25%, solicitamos la escritura, y "solicitamos amablemente" que nadie acudiera con mas de una representacin, que no es lo mismo que impidieramos ceder la representacion, razonando que eso salvaba la posible imposibilidad de acudir.
Piensa que no solo estan los copropietarios como posibles delegados, tienes los miembros de la familia, cualquier extraño, algun copropietario. Y si pones la pega de que solo conoces al del 1º, pues amplia tus amistades, que tampoco es malo.
La cuestion a resolver es clara, ¿Cómo evitar el abuso de poder? pero ¿Cómo?
Hay un caso concreto. El Administrador, "¿obtiene?" apoderamientos de varios propietarios, para votarse así mismo la renovación de la Administración en una Junta General. Como muchos de esos apoderamientos, son de extranjeros que están ausentes, existen las dudas de si dichos propietarios han dado verdaderamente el voto con su firma o simplemente se ha falsificado el apoderamiento.
¿Forma de comprobarlo? El Administrador se niega a mostrar los apoderamientos.
¿Forma de comprobarlo? El Administrador se niega a mostrar los apoderamientos.
Sí, cosas como esas. Y con otros cargos, como con el presidente.
Pero hay tanto "borrego", o "listillos", quien sabe quien es mas si los que pasan o los que no.
No tiene derecho.
Y se le puede obligar.
En plan barato, suponiendo que no sea del Colegio de Barna, mandar escrito de queja.
¿Y el presidente qué dice?
Será porque el presidente y los demas callan.
Pero hay tanto "borrego", o "listillos", quien sabe quien es mas si los que pasan o los que no.
No tiene derecho.
Y se le puede obligar.
En plan barato, suponiendo que no sea del Colegio de Barna, mandar escrito de queja.
¿Y el presidente qué dice?
Será porque el presidente y los demas callan.
es verdad, no puedes comprobar la autenticidad de las firmas, pero lo que si puedes hacer es pedir los acuses de recibo de las notificaciones de las actas a los propietarios y ver si se las han notificado. si no protestan es que dan por buena su asistencia.
en todo caso, si alguna vez cometen algun ilícito en tu comunidad (aprobar un desvio de fondos, por ejemplo), y se aprueba con los votos de esos, veras que rapido van al juzgado a decir que ellos no firmaron la autorización y, entonces al representante lo tienes pillado, pero bien.
en todo caso, si alguna vez cometen algun ilícito en tu comunidad (aprobar un desvio de fondos, por ejemplo), y se aprueba con los votos de esos, veras que rapido van al juzgado a decir que ellos no firmaron la autorización y, entonces al representante lo tienes pillado, pero bien.
