vamos a ver sophie, no se si has leido mas arriba los ingresos y gastos que hay en mi casa, donde el padre no pasa pensión. si es cierto, que tengo mi pareja que logicamente, contribuye en todos los gastos, en los de los tres, mi hija, el y yo.
pero si no lo tuviera a el , pues me tendria que adaptar a lo que yo tuviera. y probablemente mis padres o mi hermano tendrian que echarme una mano. pero te aseguro, que jamas, le pediria un solo euro a su padre biologico, en mi caso.
esto es lo de siempre, hay pensiones que son de risa(100 euros), y hay otras que me parecen(a mi) una locura(600euros). lo que no veo justo es que muchas veces, se tache a la mujer de vividora a costa de la pension de su hijo, en pensiones que son una miseria, y encima se haga creer que le sobra para irse al corte ingles. y tampoco, que se exprima a un hombre a base de dinero, dinero y dinero.
es por ello, que soy partidaria de la custodia compartida, asi no hay problemas, cada uno que ponga en su hijo lo que pueda(obviamente si ambos progenitores son buenos padres, en mi caso, por ejemplo, es evidente que ni muerta la compartida.)
la verdad, es que entiendo la postura del hombre, cuando debe pagar un dinero desmesurado y muchas veces, a lo mejor el niño vive con los abuelos, o va mal vestido, o luego los pocos dias que esta con el debe encargarse en comprarle de todo...y encima ver con impotencia, que solo disfrutas de tu hijo, ese que es de dos, un ratito.
aqui hay que ver cada caso, como siempre, no podemos generalizar, a mi por lo menos no me gusta.
Sophie:
un alquiler o hipoteca 600 euros ,¿Cuánto seria el cobro de habitación del hijo?¿Cuanto debe pagar el padre por que su hijo viva en la casa de mama? ¿los 600 euros?
Guarderia 500 euros,Lo normal 250 cada uno ,ya que mamá debe meter al niño a la guarderia porque trabaja,cuando el niño no vaya a la guarderia ,papá ya no debera pagar los 250 euros ¿No?
150 de comunidad ,agua ,luz ,gas,¿Cuanto gasta el hijo de comunidad ,luz ,agua o gas?
150 tirando a lo bajo de comida para mamá y retoño,si mamá trabaja ya que por eso gasta 500 euros de guarderia ,la comida de mamá ¿la debe pagar tambien papá?
En gastos varios ,pañales ,ropa ...te pongo no 50 sino 100 euros ¿papá de esos 100 euros del niño deberá pagar 50.
O sea gastos de su casa ,para la mamá y un hijo ,pongamos 2000 euros no 1800,divido entre dos personas ,mamá e hijo 1000 euros ,dividido entre dos personas 500 euros cada uno ,de esos 500 euros 250 son de guarderia ,o sea el papá en que su hijo no vaya a la guarderia y no gaste mensualmente en colegio 500 euros ,cubre los gastos con 300 o 350 euros ,de sobra.Eso según tus calculos.
De todas maneras cosa curiosa ,sus compañeras que tienen pareja con ex e hijos ,muchas veces tienen tambien hijos ,y parece ser que las mujeres hacen cuentas distintas si los hijos viven en el matrimonio ,porque digo yo que estas nuevas parejas si dicen que sus hijos no gastan 500 euros es decir 250 de cada uno ,cuando estos viven con papá y mamá sera verdad¿no?
No doy crédito... un alquiler o hipoteca en un lugar de clase media... unos 600 euros al mes, guardería, claro, hasta las 19.00 horas porque la mamá tiene que trabajar a jornada completa, no vaya a decirse que vive a expensas de los 250 euros de mierda que le pasa su ex... pues unos 500 euros, gastos corrientes (comunidad, luz, agua, gas...) unos 150 euros (tirando a lo bajo), comida para mamá y retoño, unos 200 euros... ropa de bebé, con pañales, abalorios, trastos varios... unos 50 euros mes (no pongo ni la cuna, ni el carro, ni trona, ya sabemos que son gastos no mensuales)... a ver... total unos 1.800. ¿Cuánto paga el ex? Ah sí, unos 250 euros o 300. Yo no doy crédito cuando leo a mis compañeras y creen que las mamás pretenden vivir de la mierda que les dan sus ex...Ah espera, que mis compañeras son de las que tienen parejas que, a su vez, tienen exmujeres y exniños que viven de ellos... Ufffffffffffffffff... qué pereza me dáis!
todo el mundo tiene(o deberia tener) derecho a una vida digna.
empezando por los niños.
asi que si un padre gana 1000 euros, y tiene que pasar 300 de pension y 400 de hipoteca(por poner un ejemplo), como sobrevive esta criatura con 300 euros??
lo de hacer comparaciones estando casados, me parece, y perdon por la palabra, una autentica gilipollez, no tiene nada que ver una cosa con la otra.
está claro que todos los padres deberian hacerse cargo de sus hijos a partes iguales, pero no todos quieren, o pueden.
pero bueno, a fin de cuentas , como ha dicho sarapiki, son solo opiniones, que a fin de cuentas no sirven para nada, lo que diga el juez va a misa.
sarapiki,
ya se lo q dice la ley, me refiero a q tú tmb estas deacuerdo con q se siga haciendo así...
Entonces, como la justicia va tan rápida, si uno que ganaba 1100€ y pasaba una pensión de 300€, se queda en el paro, cobrando unos 750€ (los primeros 4 meses) pues nada q le quiten la vivienda, q no coma....no??
Si debe ser la pensión acorde a los ingresos, esta debe establecerse desde el mismo instante q cambie la nómina....queremos ser justos a medias, siempre tirando para nosotras....hombre, ponte en situación...
luisa32,
he dicho establecer pensiones minimas y por mitades...Según tú una pensión mínima por niño es de 800€!!!!!Casi nada!!!!
Y no estamoshablando de matrimonios, sino de divorcios. O esq si tu exmarido se va de vacaciones a jonolulu te va a llevar a ti tmb???
Entonces cuando uno esta casado tambien tendria que ser asi no?? Amo, que si la sra X gana 800 y su marido gana 2000€ y sus hijos gastan un promedio de 400€ mensuales cada uno (por poner una cifra) , lo normal es que la sra X ponga 400€ y el sr Y otros 400€, no? es esta la manera de acabar con los problemas...
Luego a la srs X le quedan 400€ para el resto de gastos y al SR Y le quedan 1600€. Entonces lo logico es que "aunque estemos felizmente casados" el se vaya de vacaciones a jonolulu porque le sobran 1600€ y yo me quede en casa con los niños... o me vaya al carreful de paseo cada tarde. O tambien podemos hacer otra cosa, hacemos recortes en los gastos de los niños porque la sra X no puede aportar 400€ mensuales ya que sus ingresos son muy inferiores a los del sr Y. Asi que lo mejor sera rebajar gastos de los niños y mejor que no hagan extraescolares, cole publico y que coman lo minimo para ajustarnos todos a los ingresos de la SRa X.
nube123,
gracias x tu respuesta y perdona q t diga q vaya padre el de tu hija, q irresponsable!!!!!
Es por eso x lo q creo q las pensiones deberían establecerse de forma mínima y a partes iguales, para q ninguno salga ni perjudicado ni beneficiado, para q ambos padres tengan misma obligación...q tanto uno como otro tengan q luchar para sacar a sus hijos adelante, no solo uno....en tu caso eres tú laúnica q lucha x tu niña...una lástima q estas cosas ocurran...
un saludo!!!
"sarapiki,
según tú se debe pasar pensión acorde a los ingresos",
hombreeeee, segun yo, no, segun el CC : "Artículo 145.
Cuando recaiga sobre dos o más personas la obligación de dar alimentos, se repartirá entre ellas el pago de la pensión en cantidad proporcional a su caudal respectivo."
Comprendo que los ingresos del padre hayan disminuido, pero nadie puede tomarse la justicia por su cuenta, existe un procedimiento de modificacion de medidas para esos casos, y debe ser el juez el que valore las circunstancias.
Por lo demas, las opiniones que los demas demos en el foro son todas muy respetables, aunque sean dispares, pero no dejan de ser eso, opiniones. Lo que en definitiva cuenta es lo que establece el juez, y en el caso que comentas, isagar, el padre no actuo conforme a derecho.
uff isgargar, es dificil seria, está claro como dijeron que otro post, que no todas las personas(ya no niños)gastan lo mismo, pero yo pensaba y sigo pensando que hay unos gastos minimos para vivir decentemente, y que lo demas, todo es prescindible.
en mi caso, gano 750 euros, mi pareja(que no es el padre de mi hija), gana 800. el padre de mi hija de 5 años, no me ha pasado jamas nada.
de alquiler pagamos 400 euros, a eso sumale, luz, agua, comida, ropa...de cole no pago nada, es publico, salvo lo necesario, la cuota a principio de curso, material...
mi niña va por las tardes a actividades extraescolares, y cuando no tiene a la ludoteca(3 euros la hora).
de seguro de coche pago 800 euros,(por la edad que tengo). o sea 200 cada tres meses.
y luego pues los gastos esporadicos, dentistas, viajes, las vacunas del cocker que tenemos, cumples de amiguitos y familiares...
y que quieres que te diga, yo todos los meses ahorro un poquito, y vivimos la amr de bien.
sarapiki,
al igual que digo q el padre debería pasar una cantidad mínima aun teniendo una super nómina,
también opino que debe pasar esa misma cantidad aún recibiendo el subsidio (por ejemplo). Creo q deberían establecerse pensiones mínimas y dividirlas entre los 2 progenitores por igual sin mirar ingresos...así los 2 estaran en igualdad de condiciones para luchar por sacar a sus hijos adelante
nube123,
por favor podrías cuantificar mas o menos cuanto hace falta para mantener a un niño??? Yo, por mi experiencia (tengo 2 hijos) pienso que con 200€ se puede mantener a cada uno...
nube123,
estoy totalmente de acuerdo con tu opinión
sarapiki,
según tú se debe pasar pensión acorde a los ingresos, el padre no ha dejado de pasarle pensión, solo laredujo xq a él le habían reducido el sueldo....
Si no se hubiese tratado de un divorcio, igualmente hubiese aportado menos para su hija x no poder, no por no querer....
A mi parecer un niño de clase media q va a un instituto público, no realiza actividades extraescolares, etc, tiene gastos mínimos y no le hacen falta 300€/mes x parte del padre y otros supuestos 300€ por parte de la madre...
Yo en mi casa trabajamos los 2, tenemos 2 niños a parte del de mi marido y tenemos y pasamos el mes con unos 500€ (lo demássenos va en los gastos de hipoteca, seguros, escalera, recibos...) Yo, en mi caso, no entiendo como mi marido tiene que pasarle a su ex 300€ ganando 1100€ (pagas incluidas)
por ultimo, el comentario al que aludes, de que la madre comento que con 2000 euros se va a comprar ropa.... asi de repente ¡que mal suena! ¿Verdad?
Pero voy a darte otro punto de vista: en ese tiempo que el padre ha acumulado atrasos, imagino que la niña ha comido, ha vestido, ha ido al cole, ha ido a cumpleaños o al cine... o sea, ha seguido llevando su vida habitual, sin la colaboracion que el padre tenia que hacer, por tanto es de suponer que la madre ha tenido que hacer un mayor esfuerzo economico, o sea, la madre ha ido aportando mes a mes una cantidad mayor a la que en principio le correspondia, y la ha aportado de sus propios recursos. Luego no es tan descabellado que ahora, "se cobre los atrasos". Te pongo otro ejemplo, vamos a suponer que, para sacar a su hija adelante, la madre fue pidiendo a un vecino todos los meses 100 euros, prometiendo devolverlos cuando el padre pagase. Y llegado el momento, el padre paga, por tanto la madre devuelve al vecino el dinero que éste le habia prestado para los gastos de la niña ¿como lo ves en este caso? ¿ves justo que esos 2000 euros fueran para el vecino que adelanto el dinero?
los hijos son de dos. y si los dos progenitores son buenos padres, lo ideal seria la custodia compartida. asi no creo que hubiera mucho problemas ni con visitas ni con pension.
en el caso de que la custodia se le atribuya a uno de los dos. esta claro que hay de todo. habra no custodios que no paguen porque no quieren y otros que no lo hagan por que no puedan.
a mi personalmente, si no me quieren pasar pension que no lo hagan. afortunadamente ahora mismo "sobrevivo" con mi hija, sin grandes lujos, eso si. pero nos vamos apañando. en su conciencia que quede.
En cuanto a la vivienda si, me la quede yo, la escriture a mi nombre, y le devolvi 15.400 euros, para ser exactos, no se los he devuelto, figura en el convenio que se los tengo que devolver en el plazo de 8 años, 2014, pagando unos intereses anuales por ese dinero equivalentes a la subida de la pension de alimentos que corresponda, es decir, si este año el IPC sube p ej un 2%, yo le abono intereses por un 2%. Tengo el dinero ya, pero no se lo he devuelto porque cuando en alguna ocasion (rara vez, eso si, porque suele cumplir con las obligaciones economicas) no ha pagado algo que le correspondia (mitad de uniforme escolar, ya que el resto no es a medias, ni extraescolares ni gastos extraordinarios ni nada de eso), se lo he descontado de ese dinero. Asi que ya te digo, el piso es mio exclusivamente (bueno del banco, jaja) y yo sola pago la hipoteca.
Lo que apuntas de pagar pension minima y que el padre tenga dinero para extras con sus hijos, estaria bien en el casi utopico caso de que ambos progenitores tiendan a estar de acuerdo en esos temas de extraescolares y demas. Supongo que incluiras en ese "a medias" el colegio, pq como ejemplo te pongo, que mensualmente el colegio de mi hijo supone 180 euros... asi que imagina, si el progenitor custodio solo percibe en concepto de alimentos del hijo 150 euros, teniendo en cuenta que yo no tendria que poner la misma cantidad pues mis ingresos son inferiores a los del padre, y ademas, el tiempo personal de dedicacion al menor es mayor en mi caso que en el del padre... la cosa estaria complicda. En el caso de mi hijo, el calculo vino a ser de un 65% el padre y un 35% la madre (me refiero a la forma de cubrir las necesidades economicas). Si el padre aporta 150 euros, y yo por ejemplo, 100, y tengo que pagar yo el cole, el ingles, el futbol, la comida, la ropa para la mayor parte del tiempo etc... lo veo muy, muy dificil....
Y claro, imagina que el niño necesita un pantalon, y lo vamos a pagar entre ambos, y a me vale con uno de 30 euros, y el padre lo quiere de 65 (o viceversa...), estariamos a la greña todo el dia. Por eso te digo que esa formula que propones la veo bien para casos en los que haya buen entendimiento entre progenitores
sarapiki,
gracias x tu opinión, en primer lugar decirte q si lo q dices d q estarías dispuesta a pasar la pensión ole madre xq dudo q hayan muxas más q quisieran hacerlo...
En cuanto a lo de la vivienda...¿t la quedaste tú? ¿fue amedias?? En mi caso mi pareja le ha dado la vivienda a su exmujer sin recibir nada a cambio, de la cual creo que llevaban pagada unos 60000€...Ella aun así se queja...Está claro q hay casos y casos...
En cuanto a lo q mencionas de q deben pasar una manutención acorde a los ingresos discrepo....yo opino (es solo mi opinión) que se debería establecer una pensión para todos los niños y casos x igual, es decir,mínima. Aquí opinaras q no es justo q,por ejemplo si un padre ganase 5000€/mes solamente se viese obligado a pasarle a su exmujer 150€ (xejemplo); pero yo creo q ese padre debería tener la posibilidad de tener lo mínimo como obligación y así poder gastar libremente en su hijo todos los extras q quiera (ropa, actividades extraescolares, regalos...), pero sin que nadie se lo mande....Con ello se evitaría q ciertas madres aprovechasen ese dinerito para otros fines que no son sus hijos...
Tengo una amiga divorciada,con una niña en común con su exmarido, el cual tiene que darle 2000€ de retrasos por pensión de los últimos 5 años...Sabes q comentario hizo???Q bien me va a venir ese dinerito para irme a comprarme ropa...Q opinas del comentario? Parece ser q el exmarido tiene establecido pasarle 300€/mes pero como ha cambiado de trabajo y cobra menos le ha ido ingresando menos cantidad...acumulando esa deuda. Al fin y al cabo no ha pasado más xq no podía...