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Rebaja pensión alimenticia
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Rebaja pensión alimenticia
buenos dias, a ver si alguien de este foro me podría ayudar en esta duda que tengo.
Mi novio está separado y actualmente le pasa a su ex mujer 420 euros mensuales por su hija. Cuando se separaron estipularon de mutuo acuerdo esta cifra para que a la niña no le faltara de nada y porque él en esos entonces ( hace ya 5 años) ganaba alrededor de los 2600 €. Ahora esta en el paro y en el mes de enero empieza a trabajar pero con un sueldo de unos 1000 €. Si en el convenio regulador firmaron LOS DOS que en caso de cambio de la situación economica o laboral de él, LOS DOS ESTABAN DE ACUERDO en revisar el importe de la pensión. ¿ Habría alguna posibilidad de que si solicita ante un juez la revisión de la pensión porque el salario no es el mismo y su situación a empeorado considerablemente consiga algo ya que ELLA estaba de acuerdo y ESTA FIRMADO EN SENTENCIA? Decir además que la niña no esta casi nunca con su madre, vive y duerme a diario con los abuelos y la pobre va siempre con ropa vieja y pequeña, por lo que entendemos que esos 420 euros la vienen de perlas a la madre para pagarse su hipoteca y sus gastos porque en la niña no se gasta mucho la verdad. Ademas ¿ tendriamos alguna opción de poder solicitar la custodia a favor del padre ya que nosotros si la podemos ofrecer un hogar como dios manda y no tener que estar como una peonza con sus abuelos? Muchas gracias
Mi novio está separado y actualmente le pasa a su ex mujer 420 euros mensuales por su hija. Cuando se separaron estipularon de mutuo acuerdo esta cifra para que a la niña no le faltara de nada y porque él en esos entonces ( hace ya 5 años) ganaba alrededor de los 2600 €. Ahora esta en el paro y en el mes de enero empieza a trabajar pero con un sueldo de unos 1000 €. Si en el convenio regulador firmaron LOS DOS que en caso de cambio de la situación economica o laboral de él, LOS DOS ESTABAN DE ACUERDO en revisar el importe de la pensión. ¿ Habría alguna posibilidad de que si solicita ante un juez la revisión de la pensión porque el salario no es el mismo y su situación a empeorado considerablemente consiga algo ya que ELLA estaba de acuerdo y ESTA FIRMADO EN SENTENCIA? Decir además que la niña no esta casi nunca con su madre, vive y duerme a diario con los abuelos y la pobre va siempre con ropa vieja y pequeña, por lo que entendemos que esos 420 euros la vienen de perlas a la madre para pagarse su hipoteca y sus gastos porque en la niña no se gasta mucho la verdad. Ademas ¿ tendriamos alguna opción de poder solicitar la custodia a favor del padre ya que nosotros si la podemos ofrecer un hogar como dios manda y no tener que estar como una peonza con sus abuelos? Muchas gracias
No tiene nada que ver k ella trabaje, para la pensión del padre.
Ojalá encuentre el padre trabajo pronto, de momento que pida una modificación de medidas adecuada a las ciscunstancias, pero hasta que te llegue la vista del procedimiento, quizá haya encontrado ya el trabajo que espera.
Quizá no se gaste mucho en ropa, pero la pensión incluye otros gastos como luz,agua,etc. Además la niña también tiene que alojarse, con lo cual el pago es normal, peor sería que se lo gastara en salir por ahí!!!
Ojalá encuentre el padre trabajo pronto, de momento que pida una modificación de medidas adecuada a las ciscunstancias, pero hasta que te llegue la vista del procedimiento, quizá haya encontrado ya el trabajo que espera.
Quizá no se gaste mucho en ropa, pero la pensión incluye otros gastos como luz,agua,etc. Además la niña también tiene que alojarse, con lo cual el pago es normal, peor sería que se lo gastara en salir por ahí!!!
esmeralda0 quizas no me hayas entendido bien. Mi novio empieza a trabajar en enero pero ganando unos 1000 €, nada que ver con los 2600 € que ganaba cuando se separaron. Mi cuestion es si en convenio regulador esta firmado ante un juez que ELLA está de acuerdo en modificar la pensión si la situación del padre variaba, lo cual es así, ¿ tendría mi novio alguna posibilidad de ganar? como es de comprender si ya es dificil vivir con un salario de mileurista si encima le descuentas la pensión.... Además sigo señalando que la niña apenas esta con su madre, dicho por ella misma, que vive con los abuelos o con los tios.
Por cambio de condiciones en merma de ingresos del no custodio y mejora de condiciones del custodio sí parece tener opciones de solicitar un cambio de medidas dobre pensión de alimentos (esto es posible firmara o no el custodio que aceptaba revisar la pensión) Las posibilidades que las acepte un juez, muchas si es de mutuo acuerdo, si es por contencioso estimo que similar.
Sobre el cambio de custodia, si pueden demostrar que la supuesta inestabilidad domiciliaria de la menor la afecta de forma importante (sicológicamente, médicamente, en estudios, en hábitos recomendables, etc.) podría haber alguna opción. En contra está que lleva cinco años ligada al ambiente materno, sea con estabilidad domiciliaria para la menor o no y que sería necesario demostrar el perjuicio que ocasiona la inestabilidad a la menor.
Un paso intermedio en cuanto a la custodia creo que puede ser promover la compartida como fórmula de mejorar la situación y condiciones de la menor (si pueden demostrar que su situación mejoraría sustancialmente al pasar mas tiempo con el padre sin desligarse totalmente de la madre) Si la madre se niega esta opción es dificil, pero no imposible, alguna concesión se da.
Sobre el cambio de custodia, si pueden demostrar que la supuesta inestabilidad domiciliaria de la menor la afecta de forma importante (sicológicamente, médicamente, en estudios, en hábitos recomendables, etc.) podría haber alguna opción. En contra está que lleva cinco años ligada al ambiente materno, sea con estabilidad domiciliaria para la menor o no y que sería necesario demostrar el perjuicio que ocasiona la inestabilidad a la menor.
Un paso intermedio en cuanto a la custodia creo que puede ser promover la compartida como fórmula de mejorar la situación y condiciones de la menor (si pueden demostrar que su situación mejoraría sustancialmente al pasar mas tiempo con el padre sin desligarse totalmente de la madre) Si la madre se niega esta opción es dificil, pero no imposible, alguna concesión se da.
Creo que de 2600 a 1000€, es un salto negativo sustanciable en los ingresos como para que pueda ser fructifera la demanda.
Eso si como digo siempre, todo es relativo, y depende del juzgado y juez.
José Rámon, en los convenios reguladores donde se pacta una revisión de pensión dependiendo del sueldo de los progenitores, yo he visto uno donde se estipulaba un porcentaje de aportación del progenitos no custodio, en lugar de un fijo, ¿ Sabes si realmente estas clausulas tienen una validez, si no se llega a un acuerdo amistoso en un cambio de medidas?
¿Por contencioso, el juez las tendrá en cuanta?, consultado con mi abogada, me dijo que realmente quedaban muy bien en los acuerdos, pero que a la hora de la verdad, si el custodio no queria modificar las condiciones econimicas, por contencioso solian denegarlas, aplicando el concepto de el bien del menor.
Eso si como digo siempre, todo es relativo, y depende del juzgado y juez.
José Rámon, en los convenios reguladores donde se pacta una revisión de pensión dependiendo del sueldo de los progenitores, yo he visto uno donde se estipulaba un porcentaje de aportación del progenitos no custodio, en lugar de un fijo, ¿ Sabes si realmente estas clausulas tienen una validez, si no se llega a un acuerdo amistoso en un cambio de medidas?
¿Por contencioso, el juez las tendrá en cuanta?, consultado con mi abogada, me dijo que realmente quedaban muy bien en los acuerdos, pero que a la hora de la verdad, si el custodio no queria modificar las condiciones econimicas, por contencioso solian denegarlas, aplicando el concepto de el bien del menor.
sysy,
no hago ni caso de lo que dice esmeralda, que no es abogada ni, muy plausiblemente, ha pasado nunca por un proceso de separación/divorcio.Ni caso.
Yo, que tampoco soy abogado pero sí entiendo mucho de lo que es cuidar menores, le invito a que se busque aogado e inste modificación de medidas. Lo de la rebaja de la manetunción es probable y lo de la custodia compartida. casi que también a poco que ustedes dos lo tengan medianamente claro.
Tienen ustedes un buen panorama Enhorabuena.
no hago ni caso de lo que dice esmeralda, que no es abogada ni, muy plausiblemente, ha pasado nunca por un proceso de separación/divorcio.Ni caso.
Yo, que tampoco soy abogado pero sí entiendo mucho de lo que es cuidar menores, le invito a que se busque aogado e inste modificación de medidas. Lo de la rebaja de la manetunción es probable y lo de la custodia compartida. casi que también a poco que ustedes dos lo tengan medianamente claro.
Tienen ustedes un buen panorama Enhorabuena.
Esmeralda como siempre en su linea, metiendo la pata y confundiendo al personal. Sysy, un consejo, no le hagas ni caso.
A ver si al menos te aclaro una de tus dudas.
En este pais no existe una ley que diga que dependiendo de lo que ganes pases una pension u otra, eso siempre (si no es de mutuo acuerdo) lo decide un juez. Pero normalmente SI tienen en cuenta si la persona custodia trabaja o no.
Por lo tanto si ella no trabajaba y ahora si lo hace, la pension debe ser menos elevada (que no digo que la mitad cada uno) que los 420€ que pagaba antes.
La filosofia de la pension para los hijos ees la siguiente: cada uno de los ex-conyuges, sea custodio o no, deberan aportar en proporcion a sus ingresos la cantidad suficiente para que el hijo o los hijos puedan vivir sin problemas y mantener al menos el mismo nivel (si se puede) que se mantenia antes de la ruptura.
A mi no me vale que el niño gaste luz, agua, etc. Esa luz y esa agua tambien alumbra y quita la sed a la exconyuge.
Esta claro que la pension tiene que ser proporcionada a los ingresos, y hay una regla que a veces siguen muchos jueces que es que, la cantidad que se pasara como pension sera la resultante de quitar al sueldo neto los gastos habituales y necesarios para vivir (no las copas ni comidas con los colegas), y de esta cantidad el 20% conformaria la pension.
Ya se que hoy dia nadie llega a fin de mes, por lo tanto, todo esto es un poco sui-generis. Asi que como siempre, todo queda a voluntad del juez...
Bueno no se si te he aclarado algo o te he liado aun mas. Suerte con lo de la custodia....
Un abrazo
A ver si al menos te aclaro una de tus dudas.
En este pais no existe una ley que diga que dependiendo de lo que ganes pases una pension u otra, eso siempre (si no es de mutuo acuerdo) lo decide un juez. Pero normalmente SI tienen en cuenta si la persona custodia trabaja o no.
Por lo tanto si ella no trabajaba y ahora si lo hace, la pension debe ser menos elevada (que no digo que la mitad cada uno) que los 420€ que pagaba antes.
La filosofia de la pension para los hijos ees la siguiente: cada uno de los ex-conyuges, sea custodio o no, deberan aportar en proporcion a sus ingresos la cantidad suficiente para que el hijo o los hijos puedan vivir sin problemas y mantener al menos el mismo nivel (si se puede) que se mantenia antes de la ruptura.
A mi no me vale que el niño gaste luz, agua, etc. Esa luz y esa agua tambien alumbra y quita la sed a la exconyuge.
Esta claro que la pension tiene que ser proporcionada a los ingresos, y hay una regla que a veces siguen muchos jueces que es que, la cantidad que se pasara como pension sera la resultante de quitar al sueldo neto los gastos habituales y necesarios para vivir (no las copas ni comidas con los colegas), y de esta cantidad el 20% conformaria la pension.
Ya se que hoy dia nadie llega a fin de mes, por lo tanto, todo esto es un poco sui-generis. Asi que como siempre, todo queda a voluntad del juez...
Bueno no se si te he aclarado algo o te he liado aun mas. Suerte con lo de la custodia....
Un abrazo
Conatec, ""Pero normalmente SI tienen en cuenta si la persona custodia trabaja o no.""
Se tiene en cuenta, pues si no trabaja el custodio, intentan colocarte una compensatoria.
Como ya he comenteado en otro post, depende mucho del juzgado y juez.
En unos no le piden datos ninguno al custodio, eso si al no custodio, nominas o declaración de irpf.
En otros, solo le piden una nómina al no custodio, o cinco, y cosas por el estilo, todo como digo siempre es relativo.
Lo que en Madrid se estila pedir, no pasa en Bilbao, BArcelona, etc, etc
Se tiene en cuenta, pues si no trabaja el custodio, intentan colocarte una compensatoria.
Como ya he comenteado en otro post, depende mucho del juzgado y juez.
En unos no le piden datos ninguno al custodio, eso si al no custodio, nominas o declaración de irpf.
En otros, solo le piden una nómina al no custodio, o cinco, y cosas por el estilo, todo como digo siempre es relativo.
Lo que en Madrid se estila pedir, no pasa en Bilbao, BArcelona, etc, etc
sysy yo te habalare sobre mi propia experiencia.
no soy abogado
pero yo pedi una reduccion de pension ya que como le paso a tu novio me quede sin trabajo.
llegue a un acuerdo con mi ex y rebajamos la pension de los niños de 360 a 320 € al mes.
tuve que esperar un año hasta que se la puso de las narices bajar al abogado a firmar el acuerdo.
mientras tanto la tuve que pagar los 360 euros mensuales.
los 3 meses ultimos antes de que firmase,como ya estaba en una situacion economica muy mala la ingrese 320€ en vez de los 360€.
el caso es que me reclamo los 40€ de los cada uno de los tres meses.
yo que tu novio, acudiria directamente a un abogado y que sea el juez quien determine la pension.
si lo negocia con su ex, puede pasarle como a mi.
bueno, espero que no sea tan mala persona como la mia.
un saludo
no soy abogado
pero yo pedi una reduccion de pension ya que como le paso a tu novio me quede sin trabajo.
llegue a un acuerdo con mi ex y rebajamos la pension de los niños de 360 a 320 € al mes.
tuve que esperar un año hasta que se la puso de las narices bajar al abogado a firmar el acuerdo.
mientras tanto la tuve que pagar los 360 euros mensuales.
los 3 meses ultimos antes de que firmase,como ya estaba en una situacion economica muy mala la ingrese 320€ en vez de los 360€.
el caso es que me reclamo los 40€ de los cada uno de los tres meses.
yo que tu novio, acudiria directamente a un abogado y que sea el juez quien determine la pension.
si lo negocia con su ex, puede pasarle como a mi.
bueno, espero que no sea tan mala persona como la mia.
un saludo
Esmeralda, mala persona porqué no se cumplen los acuerdos pactados.
Si yo pacto unas condiciones de acuerdo, por eso es un pacto, es para cumplirlo, no para que a la vuelta de la esquina se incumplan.
De todas formas yo nunca me fio de mi ex.
Palabritas buenas, pero en realidad estas vendido siempre ante la justicia.Una palabra es una palabra, pero si va en contra de una sentencia es un problema gordo.
Para evitar todo este tipo de situaciones abr1472, por 3 meses hubieras seguido abonando la pensión completa.
Tambien decir que es ridiculo, reclamar 120€ por el juzgado, eso si es mala leche.
Si yo pacto unas condiciones de acuerdo, por eso es un pacto, es para cumplirlo, no para que a la vuelta de la esquina se incumplan.
De todas formas yo nunca me fio de mi ex.
Palabritas buenas, pero en realidad estas vendido siempre ante la justicia.Una palabra es una palabra, pero si va en contra de una sentencia es un problema gordo.
Para evitar todo este tipo de situaciones abr1472, por 3 meses hubieras seguido abonando la pensión completa.
Tambien decir que es ridiculo, reclamar 120€ por el juzgado, eso si es mala leche.
esmeralda0 querida, sigues en tu linea.
jhose decirte que si llego a saber que iba a tardar 3 meses solo en firmar el nuevo convenio regulador, abria seguido dandola los 360€.
pero claro como ya hacia un año que estaba esperando que firmase, en paro con unos ingresos minimos (puedo decir y no me da verguenza decirlo, que algun mes, llegue a pasar hambre)
podreis decir por 40 € pasa hambre? pues cuando te ves apurado, cuarenta euros dan para mucho, al menos para una comida diaria.
olvidemos la cena y el desayuno, claro.
esmeraldita esta va para ti.
claro que mala persona ya que habiamos firmado un acuerdo privado ante nuestros abogados en el que decia que los dos estabamos de acuerdo con la rebaja de pension. de eso hacia un año.
pregunto yo:
si tu estas de acuerdo con algo, se supone que lo llevas a cabo de inmediato.
pero yo a mi ex la considero mala persona entre otras muchas cosas, por que ella firmo como que estaba de acuerdo con el nuevo convenio pero este, no le firmo hasta pasado un año.
sabia mi situacion economica y solo la interesaba el cochino dinero.
tambien insisto en decirte lo de siempre.
si fuese para los niños, paso hambre y soy feliz.
pero en este caso no les llegaba ni un euro
ya que les vestia mi madre y les daba de comer la de ella.
los 360€ eran muy buenos para salir de fiesta todos los viernes, sabados y domingos del mes.
eso yo no lo he visto (claro, como para salir estaba yo)
pero si la han visto mis amigos y me lo han contado.
y mira ( se que no tiene nada que ver, pero para que lo sepas)
la han visto consumir algo mas que alcohol.
y eso, creo que es bastante caro.............
jhose decirte que si llego a saber que iba a tardar 3 meses solo en firmar el nuevo convenio regulador, abria seguido dandola los 360€.
pero claro como ya hacia un año que estaba esperando que firmase, en paro con unos ingresos minimos (puedo decir y no me da verguenza decirlo, que algun mes, llegue a pasar hambre)
podreis decir por 40 € pasa hambre? pues cuando te ves apurado, cuarenta euros dan para mucho, al menos para una comida diaria.
olvidemos la cena y el desayuno, claro.
esmeraldita esta va para ti.
claro que mala persona ya que habiamos firmado un acuerdo privado ante nuestros abogados en el que decia que los dos estabamos de acuerdo con la rebaja de pension. de eso hacia un año.
pregunto yo:
si tu estas de acuerdo con algo, se supone que lo llevas a cabo de inmediato.
pero yo a mi ex la considero mala persona entre otras muchas cosas, por que ella firmo como que estaba de acuerdo con el nuevo convenio pero este, no le firmo hasta pasado un año.
sabia mi situacion economica y solo la interesaba el cochino dinero.
tambien insisto en decirte lo de siempre.
si fuese para los niños, paso hambre y soy feliz.
pero en este caso no les llegaba ni un euro
ya que les vestia mi madre y les daba de comer la de ella.
los 360€ eran muy buenos para salir de fiesta todos los viernes, sabados y domingos del mes.
eso yo no lo he visto (claro, como para salir estaba yo)
pero si la han visto mis amigos y me lo han contado.
y mira ( se que no tiene nada que ver, pero para que lo sepas)
la han visto consumir algo mas que alcohol.
y eso, creo que es bastante caro.............
mira abr1472, por desgracia no eres el único que sufres la MALDAD de tu ex. Yo tambien estoy divorciada y esta mal decirlo pero yo puedo ir con la cabeza muy alta en cuanto al trato con mi ex. El que yo me haya separado no quiere decir que tenga que estrujar economicamente al padre de mi hija, él aporta con la pensión PARA SU HIJA un X y yo el resto que para eso trabajo y soy su custodia.
Pero bueno el caso es el que es, a mi novio que es de lo que va el tema, le pasa lo mismo mas o menos que a ti, su ex apenas compra ropa a la niña, la niña vive prácticamente con los abuelos y los tíos, come, duerme en su casa, etc... Mi novio le pasa una pensión de 420 €, y ahora en el paro gana 850 € y en enero cuando empiece a trabajar serán unos 1000 €. Bueno pues como debido a la situación le rebajo 50 € mensuales que él iba metiendo en una cartilla que abrio para su hija, porque con esa pasta la madre no la compra de nada, pues la muy buena señora le denunció, reclamandole hasta 5 céntimos de una goma de borrar, 10 céntimos de un sacapuntas, etc... ¿ lo ves normal ? ¿ para que sirve entonces sino una pensión de alimentos sino es para paliar todos los gastos de la niña? como ya he dicho, yo tambien soy divorciada y realmente no entiendo ni entendere a muchas y muchas mujeres que solo quieren hacer daño a sus ex y rentabilizar a los hijos para sacarles dinero. A la gran mayoria me gustaria verlas en la situación de sus ex para que por lo menos meditasen un poco. Saludos
Pero bueno el caso es el que es, a mi novio que es de lo que va el tema, le pasa lo mismo mas o menos que a ti, su ex apenas compra ropa a la niña, la niña vive prácticamente con los abuelos y los tíos, come, duerme en su casa, etc... Mi novio le pasa una pensión de 420 €, y ahora en el paro gana 850 € y en enero cuando empiece a trabajar serán unos 1000 €. Bueno pues como debido a la situación le rebajo 50 € mensuales que él iba metiendo en una cartilla que abrio para su hija, porque con esa pasta la madre no la compra de nada, pues la muy buena señora le denunció, reclamandole hasta 5 céntimos de una goma de borrar, 10 céntimos de un sacapuntas, etc... ¿ lo ves normal ? ¿ para que sirve entonces sino una pensión de alimentos sino es para paliar todos los gastos de la niña? como ya he dicho, yo tambien soy divorciada y realmente no entiendo ni entendere a muchas y muchas mujeres que solo quieren hacer daño a sus ex y rentabilizar a los hijos para sacarles dinero. A la gran mayoria me gustaria verlas en la situación de sus ex para que por lo menos meditasen un poco. Saludos
te voy a decr mas esmeraldita querida:
en el primer convenio, pone textualmente:
que se llega de mutuo acuerdo a la cantidad de 360€ mensuales ya que abr1472 tiene unos ingresos superiores a su sueldo ya que en sus horas libres, hace trabajos de carpinteria al margen de su otro empleo.
tambien pone que si dejase de hacer dichos trabajos, por el motivo que sea, AUTOMATICAMENTE se revisaria y se rebajaria la pension.
mira si soy malo (parece que es lo que piensas de mi, por que si no, no entiendo la cebada que tienes conmigo) que deje de hacer trabajos de carpinteria hacia meses y no pedi la reduccion.
la pedi cuando me quede en para de mi otro trabajo
ya que no tenia ninguno de los 2.
en el primer convenio, pone textualmente:
que se llega de mutuo acuerdo a la cantidad de 360€ mensuales ya que abr1472 tiene unos ingresos superiores a su sueldo ya que en sus horas libres, hace trabajos de carpinteria al margen de su otro empleo.
tambien pone que si dejase de hacer dichos trabajos, por el motivo que sea, AUTOMATICAMENTE se revisaria y se rebajaria la pension.
mira si soy malo (parece que es lo que piensas de mi, por que si no, no entiendo la cebada que tienes conmigo) que deje de hacer trabajos de carpinteria hacia meses y no pedi la reduccion.
la pedi cuando me quede en para de mi otro trabajo
ya que no tenia ninguno de los 2.
sysy:
ya te entiendo.
mira yo sigo considerando que mi hijo pequeño, para mi ex, no es mas que 180 € al mes.
pasa de el como de un perro que te cruzas en la calle.
(bueno yo particularmente si me cruzo con uno, le hago una caricia)
para que te hagas una idea:
1º yo me separe por que me encontre a mi ex en casa con uno ,mientras yo trabajaba de noche.
2º no solo no la eche de casa, si no que vendimos el piso y ella se quedo con 9 millones y yo con 6.
a ella la di esa diferencia para que pudiese comprar algo bueno para los niños (un avivienda)
en cambio compro un coche.
3ºme pidio dinero para los libros y me pidio 140 ya que supuestamente valian 280. eso me lo pidio como ayuda.
un dia que fuy por el colegio, me entere que los libros valian 140€ y que tenia una beca que se los pagaban.
4º ...............
mira dejalo...........
si es que te entiendo perfectamente.
podria seguir enumerando una tras otra hasta llenar 100 foros como este.
yo no soy abogado pero si necesitais que os asesore de mi experiencia,tu o tu novio, por aqui ando de vez en cuando. un salido
ya te entiendo.
mira yo sigo considerando que mi hijo pequeño, para mi ex, no es mas que 180 € al mes.
pasa de el como de un perro que te cruzas en la calle.
(bueno yo particularmente si me cruzo con uno, le hago una caricia)
para que te hagas una idea:
1º yo me separe por que me encontre a mi ex en casa con uno ,mientras yo trabajaba de noche.
2º no solo no la eche de casa, si no que vendimos el piso y ella se quedo con 9 millones y yo con 6.
a ella la di esa diferencia para que pudiese comprar algo bueno para los niños (un avivienda)
en cambio compro un coche.
3ºme pidio dinero para los libros y me pidio 140 ya que supuestamente valian 280. eso me lo pidio como ayuda.
un dia que fuy por el colegio, me entere que los libros valian 140€ y que tenia una beca que se los pagaban.
4º ...............
mira dejalo...........
si es que te entiendo perfectamente.
podria seguir enumerando una tras otra hasta llenar 100 foros como este.
yo no soy abogado pero si necesitais que os asesore de mi experiencia,tu o tu novio, por aqui ando de vez en cuando. un salido
