Ja,ja,ja,ja, ahora si que voy a seguir el post porque me aburro y tengo que hacer tiempo para ir a buscar a mi hija de su entreno de patinje.
Sé lo absurdo de continuar con esto ,porque las personas y en estas me incluyo no somos capaces de apartar nuestras vivencias y experiencias ante cualquier discurso ,cualquier idea que yo me haga sin conocer a nadie o cualquier contestación que yo pueda dar ,y por eso lo mismo que los demás ,estara influenciada por lo que yo he vivido .
Esto yo lo acepto ,y hay personas que no son capaces de aceptarlo .
Lo más gracioso es que esas personas que no aceptan o no tienen asumido esto ,son las primeras que intentan hacernos ver que ellas no son asi y nos dan argumentos y naturalmente nunca por mucho que intentemos hacerle ver lo contrario ,son capaces de admitirlo.
Ahora por partes el post en cuestión fue el de sandy 2011 ,nadie conoce ni a uno ni a otro ,pero hay una frase que a mi no me gusto y que considero que es la que trae todo esto,la frase en cuestión fuedicha por Sandy:
" Yo su puesto me niego rotundamente,ademas voy a exigir,la subida reguladora del ipc,mas cumplir las horas de entrega de la niña a la hora que pone en el convenio y no cuando ellos quieran y se acabaron los favores de llebarse la niña cuando no toca,o traermela antes de lo previsto."
Yo debido a mi experiencia considero que ese padre tiene bajo el beneplacito de las madres unas visitas flexibles ,es decir la madre está de acuerdo o lo ha estado ,ya que lleva 5 años haciendo esto sin importarle o sin decir nada a que el padre se lleve a su hijo cuando quiera , devolviéndolo cuando también quiere y que debido ahora a un cabreo por que él quiere pagar menos como represalia le va a quitar ese privilegio que le concedió,eso que hasta ese momento no le importaba a la madre ahora si que le importa .
Estherr considera que hace bien ,ya que considera que sandy ha sido muy buena permitiendo esto y que ya que el otro se porta muy mal ,pidiendo reducción de alimentos ella a partir de ahora debe no permitir eso.
Yo no sé nada de este hombre ,no sé si ve a su hijo cuando puede o quiere y si hay cambios de horarios y visitas justificados o no .,ni siquiera sé si siempre lo ve cuando quiere o si son algunas veces.
Lo que si sé es que mi hermano debido a sus circustancias muchas veces por trabajo ,otras porque no consigue billetes baratos que compaginen el horario de recogida o entrega de los menores no puede estar a la hora estipulada y por tanto ,supongo que porque la ex de mi hermano se debe hacer cargo de esto ,es un poco flexible con estas cosas y por lo tanto extrapolo mi vivencia a este caso ,imaginandome a un hombre que queriendo y pidiendo la custodia no se la han dado,que tiene que pagar una pensión y que por el momento paga, y que si llegara el caso de no poderla pagar y la otra parte como medio de presión o represalia le dijera que ya no va a ser flexible en el horario de recogida o entrega se quedaria muchas veces sin ver a sus hijos siendo denunciado por incumplimiento .
Estherr en cambio extrapolando esto a su vivencia lo que lee es una madre muy buena que hace todo lo que está en su mano por llevarse bien con su ex,que este hace y deshace todo a su antojo y que como es como su ex ,no quiere la custodia ,ya que quiere vivir muy bien sin problemas y lo único que quiere es escaquearse de su responsabilidad de pagar y por lo tanto está mujer hace muy bien en utilizar el poder que le confiere el ser custodia y a partir de ahora y como represalia castigarle con que solo vea a su hija cuando toque ,dejando esa flexibilidad de tiempo que disponia.
Jsol por su vivencia personal y sus circustancias contesta ,y contesta en base a lo que considera imaginando que este señor tiene todo el derecho del mundo a querer bajarse la pensión ,suponiendo que él quiere ser custodio y no viendo bien que a una persona que no le dejan ser custodio le obliguen a pagar una cantidad para un niño que ella considera que es más que suficiente si la otra parte aporta igual cantidad de dinero para cubrir la manutención.(Un error muy común ) y que naturalmente este hombre estaria encantado de no pagar manutención a la madre y de convivir y gestionar el dinero que da a su hijo por el mismo.
Como estherr tiene una visión de ese hombre distinta ,considera que para que esa mujer custodia,por obligación ,ya que ese hombre no quiere la custodia,debiera aportar el mismo dinero que él ,él debería hacer y tener las mismas responsabilidades de tiempo ,es decir debería tratarse de una custodia compartida y que como no la tienen porque a él no le da la gana ,pues que pague por todo ese trabajo que da el convivir con su hijo y que él tan ricamente y tan a gusto no ha querido compartir.
Mira Esther, no tienes ni la más mínima idea de cual es mi situación, pero no voy a darte la más minima información....No creo lo que dicen los divorciados lo padezco dia a dia, por cierto, los vuelves a meter a todos en el mismo saco. Si conozco a divorciadas, por fortuna....gente más cabal que tu. Y no, no mi imagino ha esta senyora de ninguna forma (desde luego no como me imagino que eres tu), tu si que has juzgado a su ex y a su entorno, y ahora vuelves a acusarme de algo que tu sistematicamente estas haciendo (no te das cuenta de que todos los foreros te dicen lo mismo?). Mi contestacion va hacia ti, no hacia ella, a ella solo lo aconsejé que no te hiciera caso a ti.
Finalmente,...mira,...No puedo evitarlo,...me estas dando consejos? crees que estoy ligando con un divorciado, o tratando de ligar. Que pateticas palabras, cuando alguien no sabe defenderse, ataca y en MAYUSCULAS, que fuerte!!!!! Tranquila por mi, tengo un fuerte caracter y se ver mas alla de mis narices...no como otras!!!!!
Ale, vuelve a trasgiversar mis palabras, que para eso eres la reina!!!!
Esther has insultado a terabithia con tu frase de "espero que Vd. no tenga...." y por supuesto no hace falta mencionar el bombardeo de insultos hacia mí, arriba los puedes leer... se me escapa si has insultado a alguien más.
Que yo insinúe que eres inmadura, pues podría molestar, pero es una percepción de una carencia, digamos crítica constructiva, no un insulto.
Graciosisimo me acusa usted Jsol de poca empatia de que nunca voy a llegar entender y temina diciendo,
pero le aseguro que la mayoria de los que yo conozco no…y los que padecen esta situacion lo odian.
jajajja osea que es usted la que no empatiza con las madres que tenemos lo contrario y la que no ve más allá d elos casos que conoce, a los que usted se arrima si es que trata con amistades masculinas divorciadas, si tratara con amistades femeninas divorciadas encontraria usted mucho d elo contrario.
Yo en cambio no he dicho que lo que le ocurre a muchos ho,mbre no sea cierto nio que no ocurra encambio usted si que dice lo contrario de nosotras.
Efectivamente en el post de los 90€ la señora no dice nada de en que condiciones tiene ella la custodia pero usted si se la imagina como una más de esas que no comparten con sus ex a los hijos por que no quieren, osea que quien es la que no ve más alla de su situación o de la que conoce en algunos hombres.
Por cierto creer a pies juntillas lo que le dicen todos los divorciados dice mucho de usted. Le garantizo que algual que stan casados y juran y perjuran que se divorciaran a sus amantes(mentira). ESTAN DIVORCIADOS Y JURAN POR LO MÁS SAGRADO LO BUENO PADRES QUE SON Y QUE NO LES DEJAN Y EN MULTITUD DE OCASIONES ES (MENTIRA).
pERO CLARO CUANDO UNA QUIERE LIGAR TIENDE A CRERSE LO QUE HAGA FALTA Y ELLOS A DECIR LO QUE SEA NECESARIO.
Hola de nuevo, la verdad me retire del hilo anterior cuando vi la falta de empatia que Esther ofrece, y porque se que nunca va a llegar a entener a nadie que no sea ella y a quien la apoye. Ahora, contesto por que veo mi nick en este nuevo post, asi que, por alusiones te respondo...
En el anterior nick ....me acusabas de no saber de lo que estoy hablando. Ahora, te propongo que pienses tú, si sabes de lo que estas hablando, por que en el anterior post...el padre pide rebajar 90 euros, no sabemos porque, ni si en algun momento ha pedido la custodia para él. Me parece normal que la madre-custodia se preocupe por la modificacion, de hecho estoy bastante segura que no la van a rebajar, y si lo hacen sera porque se pueda probar lo que el padre dice. Es decir, el nick de la madre en cuestion no lo cuestiono, lo que si que me parece patético son tus intervenciones y contestaciones, para ella y para mi (estoy cansada de que se hable por el bien del menor y luego se suelten perlas como las que tu sueltas, eres capaz de decir que una madre es buena por que deja estar a su hijo con su padre!!! ).Desde mi punto de vista, el hijo es de los dos, y como ya dije es una pena que la relacion paterno-filial se vea deteriorada como revancha “usar a los hijos como arma arrojadiza no es bueno”. Y ante tus preguntas:
"Y por que JSOL NO PONE ESTE SEÑOR EL MISMO TIEMPO QUE ESTA SEÑORA EN SU HIJA???
Y POR QUE PARA APORTAR DINERO SOMOS IGUALES PERO PARA APORTAR TIEMPO NO???
Ya te conteste, pero lo vuelvo a hacer...1ERA PREGUNTA: PORQUE LA MAYORIA DE PADRES NO PUEDEN, POR QUE NO SE LES DEJA (ahora matizo, habran padres que no quieren responsabilizarse de sus hijos, pero desafortunadamente se les trata a todos por igual, da igual lo que quiera un hombre, más del 90% de las custodias son madres, y esto lo permite nuestra ley. Esto es una reailidad; por ser hombre se tiene menos derecho de ser padre. Mi experiencia; conozco un monton de hombres-padres que preferirian estar con sus hijos y poder educarles como se supone decidieron en el momento de tenerlos ENTRE LOS DOS, padres y madres). 2 PREGUNTA: hasta donde se a los custodios no se les exige destinar ninguna cantidad, pero si se les permite hacer y deshacer a su antojo con el dinero del otro progenitor. Por lo tanto, su pregunta no tiene sentido. Por que hoy en dia, ambos padres no son igual. Los padres se quejan de querer tener más tiempo a los nenes y de poder ejercer la patria potestad ( estaria bien poder decider extraescolares juntos, y decidir en que gastar dinero que ambos aportan).
Creo que si se pusiera la misma cantidad de dinero en cuenta del menor por parte de los dos y se repartiera el tiempo entre los dos estariamos hablando de CUSTODIA COMPARTIDA, no?. Entonces… no se reparte tiempo ni se destina dinero por igual, por que no se otorgan custodias compartidas por norma general, y por que todo el poder del tiempo y dinero recae sobre uno de los progenitores…pasando el otro a ser un canguro temporal y un cheque bancario. Habra hombres que prefieran definirse así, pero le aseguro que la mayoria de los que yo conozco no…y los que padecen esta situacion lo odian.
Y si la verdad que es absurdo discutir con una persona que no quiere ver más alla de ella misma y de su caso personal.
Yo entiendo que Vd.se queje de su ex y de su experiencia personal y de lo mal que lo está pasando Vd.,pero por la misma razón debe entender que los demás se quejen de sus ex ,de su experiencia personal y de lo mal que lo estan pasando ellos.
Y esto es lo que Vd.no entiende.
Ja,ja ,ja Pues debo estar perdiendo la memoria a pasos agigantados.
Porque que yo sepa yo no le he contestado a ningún post suyo ,sobre su caso personal.
O sera verdad eso que digo que Vd.extrapola su caso a los post de los demás,contestando como si conociera al hombre y fuera su caso .
Yo conteste a una tal Sandy2001,y a las preguntas que Vd.realizó de una manera impersonal , refiriéndose a un señor que creo creer que Vd.no conocía de nada,aunque puede ser que si que lo conociera y entonces tuviera más datos que los demás foreros.
Pero como puede ser que la memoria me falle si es tan amable indique donde le contesto yo a su problema personal.
Nadie estrapola al total del género masculino señora, es usted la que estrapola al total del género femenino lo que le parece.
Y mire señora que suerte tiene esos niños de que al menos uno de sus progenitores por los motivos que sea de conciencia, culturales etc se hagan cargo de ellos.
Y mire señora que no entiende usted nada más que lo que atañe a los hombres y no se lo repito por que veo que es como tratar con una pared, No me quejo ni nos quejamos muchas madres custodias de lo que les aportamos a nuestros hijos nos quejamos de lo que no les aportan la otra parte y si usted no es capaz de entenderlo no me molesto más ya veo cuales son sus soluciones y eso le desearia yo a sus hijos o nietos, la solución que usted quiere para los demás.
Por que claro a los señores no se les puede exigir nada ni cuidados ni dinero para cubrir esos cuidados que ellos no realizan, muy bonito señora mia y encima querra que le aplaudan su discurso de horror.
Anda señora a lo suyo que yo seguerí con lo mio, paso de usted la verdad, mejor ni leerla más.
jajaja, y vuelta la burra al trigo, pero que tendrá que ver eso con las cuestiones en que yo he expuesto y en las que ustedes arremeten con el mismo tema siempre, siempre de las denuncias falsas y lo mal que lo tienen los hombres para c. comprtida, y la única, pero eso que tendrá que ver con lo mi caso que es por el que entré aqui, y tuve que escuchar su tremendra solución terabithia.
Son ustedes las que ven más allá por no yo.
Ingri la que ha insultado es usted, llamandome inmadura etc etc pongamé qaqui un parrafo mio donde yo insulte si es que alguien no me ha insultado antes con la eterna cantinela de la LO MAL QUE LO TIENEN LOS HOMBRES.
Vaya con algunos foreros, personajes sin escrúpulos para con los demás pero que piden respeto cuando ellos no los dan nunca.
Lo que es increible es que alguien ,para exponer y sin saber nada de nada ,utilice su experiencia personal para intertar despretigiar a un colectivo.
Haciendo valer un discurso ,aprendido y repetido que nunca puede extrapolar a todos los casos.
No sé si al hombre llegado el caso y si no quisiera ser custodio ,el juez le obligaria a serlo,y no lo sé porque no he visto ninguna sentencia ya que no conozco a nadie que lo haya pedido.
Lo que si que conozco son muchas sentencias negando el juez la custodia a un padre ,por varios motivos .
Las personas tienen que tener claro lo que quieren y no es lo mismo ser capaz de renunciar a la custodia ,porque tú hijo lo quiere ,asumiendo que tú estas dispuesta a ello ,pero sabiendo que tú esto lo haces por amor a tú hijo.(Ya que tú estas encantada de ser custodia).
Ha no haber hecho nada y aceptar la negativa y que eso te cause un malestar que no te permite ver más alla de tus circustancias.
Ser custodia da unos derechos y una obligaciones y ser no custodio da unos derechos y unas obligaciones,que son totalmente distintos.
A parte de las obligaciones y los derechos ser custodia para muchas personas en las cuales me incluyo,es una labor gratificante ,el ver crecer a tu hijo ,el poder educarlo el 75% del tiempo ,el no tener que tener un horario rigido para jugar con él...o sea para muchas personas el ser custodio lo valoramos como un privilegio ,ya que yo tuve a mi hija para educarla ,verla crecer y cuidarla todo el tiempo del que dispongo ,no para ser padre de fin de semana,ese privilegio tiene su lado incomodo ,debo organizarme ,no puedo hacer según que cosas ,debo acompañarlo al médico ,pedir hora ....
Pero poniendo en una balanza los pros y los contras ,considero que para mi es más importante y me gratifica más ser custodia que no custodia,o sea en mi baremo gana los pros.
Si alguien por el motivo que sea considera que su balanza se inclina y ganan los contras ,tendria que ser consecuente con eso.
Resulta que hay hombres que lo son ,o sea ellos consideran que están y viven mejor sin hijos,no cuidandolos ni viendoles crecer ,que consideran que pagando cumplen y si pueden escaquearse lo hacen .(Pero esto no se puede extrapolar al total del genero masculino).
Y segun parece hay mujeres que consideran lo mismo ,pero por motivos de conciencia o culturales ,no son capaces de decirlo.
Hay otras mujeres encambio que abandonan a sus hijos y se van ,siendo egoistas ,pero actuan en consecuencia con lo que quieren.
Lo que no es de recibo es quejarte de un papel que asumes y estas encantada de cumplirlo ,teniendo la opción ,de poder elegir otro.
Yo no he insultado a nadie, pero por lo que veo a ti te encanta... es la única herramienta que conoces para desarmar a la gente ... y es por eso que me sale el consejo de que madures... solo por eso.
Estherita, te repito, que madures chiquilla. Que no te creas con el poder de la verdad.
Por cierto, soy mujer, que no me dio tiempo a aclarártelo en el otro post... entiendo que catalogues a los nicks por sexo, en función de a quién se defiende puntualmente, y por supuesto, dado que los puntos que tu abres son todos para atacar al hombre, es normal que te encuentres con oposición que viene de ambos sexos, aunque dado que en tu mente no cabe que el sexo femenino defienda al masculino... pues así te veo...pero quiero aclararte que no, que no es así, que hay mujeres, que no son hombres disfrazados con un nick de mujer, que empatizan con el hombre, porque saben que en este tema éstos juegan con mucha desventaja...ojalá fueras hombre y lo vivieras... es fácil imaginar, pero creo que aunque conocerás a hombres que padecen estas injusticias... por lo que veo te ciegas ante esos casos... necesitas vivirlo. Mala suerte para tí, que no podrás abrirte los ojos con la experiencia propia y de la vicaria te ríes.
Poniéndome a tu altura, espero que algún día y que esté muy cercano, tu hijo/a te diga adiós, me quiero ir con papá, o lo sentencie el propio juez. Por cierto, terabithia tiene una hija y un hermano y creo que cuando habla lo hace por empatía con su hermano, que laproyecta al resto de hombres, esforzándose para que no sobresalga su egoísmo como madre, y haciéndole ascos a la sobreprotección de la mujer ( en detrimento del hombre) por el sistema en este tema.
No generalizemos, que creo que somos muchos los padres o madres no custodio-as que estamos deseando de estar y educar a nuestro hijos y muchos de los no custodios estamos mas capacitados y nos preocupamos mucho mas que la persona custodia, pero la ley nos tiene atrapados y no merecemos ni respirar, a efectos legales, claro, por que en la realidad, vuelvo a repetir, creo que somos muchos los no custodios que nos preocupamos por nuestro hijos bastante mas que los custodios. Esta es mi triste realidad, seguramente al igual que muchas mas personas a las que esta sociedad nos a marginado con una ley sexista
De verdad que a veces se leen cosas que una no sabe si son de coña.
Ahora voy a hablar de mi exclusiva experiencia personal. Cuando me divorcie, mi hijo estaba super unido a su padre, asi que pense que tal vez prefiriese vivir con su padre en vez de conmigo, ya que lo habitual, como ya sabemos, es que por defecto, los hijos se queden con la madre (no entro a valorar si es correcto o no, simplemente expongo un hecho). La verdad es que en aquel momento la custodia compartida apenas si se conocia. Resumiendo, el niño dijo que si yo le dejaba, vivia con papa.
Planteado el tema "amistosamente" (ya que mi divorcio fue de mutuo acuerdo, no contencioso), el padre dijo directamente que ni hablar, que él no se podia hacer cargo del niño. Yo, sorprendida, ya que él siempre se llenaba la boca diciendo que su hijo lo primero, que su hijo bla,bla,bla... plantee "¿¿como?? Tu eres tan padre como yo madre, asi que te tendras que hacer cargo como yo porque ¿que pasa si yo digo lo mismo? " La abogada, que estaba presente, alucinaba en colores e intervino diciendo que eso no era posible, no podiamos ambos renunciar a la custodia del niño, porque entonces tendria que entrar en un centro de acogida. El padre se levanto, dijo que por su parte no habia nada mas que hablar, y que si el niño iba a un centro de acogida, que fuese.
Todo esto se hablo exclusivamente en presencia de la abogada.
Y ahora os pregunto, padres y madres que REALMENTE quereis a vuestros hijos, no solo de boquilla ¿¿creeis que estoy dispuesta a ir a juicio para exigir a un señor que se haga cargo de su hijo, cuando esta planteando que no quiere, que si lo meten en un centro de acogida que lo mentan?? ¿¿Creeis que voy a hacer pasar a MI HIJO por ssemejante papelon, que sus padres se peleen en la sala, no por hacerse cargo de él, sino al contrario, porque ninguno lo quiera?? ¡¡Venga ya!!
Solo espero que quien sugiera semejante cosa lo haga porque no se ha parado a pensar en lo que dice....
Por cierto, mi hijo tiene asignada una pension que aunque en este foro parece elevada, no llega ni al 20% de los ingresos del padre, y el padre cumple RELIGIOSAMENTE, hasta ahora, jamas ha habido que reclamarle, entre los dias 3 y 6 de cada mes la pension esta ingresada en mi cuenta. Asii que, a ese nivel, cumple como debe...
Ves como no lees o no entiendes.
Yo lte digo totalmente lo contrario a lo que tu indicas ,te digo que lo que tiene que hacer es pedir que ese señor que no quiere la custodia se la den ,que si quieres que ese señor ponga el mismo tiempo que tu en tus hijos, vayas al juzgado y exijas que el juez obligue a ese padre a ser responsable no solo monetariamente ,te digo que si lo que quieres es que él tenga las mismas obligaciones y responsabilidades que tú tienes actualmente actues.
No que lo dejes estar y no le pidas responsabilidades ,sino que exijas legalmente que tengan las mismas que tú tienes y que no te conformes solo con exigirle que pase unas pensiones.
No me quejo, como interpreta esta señora de mi papel en la vida de mis hijos me quejo del papel que hace mi ex, y muchos otros exmaridos, que repito ni quieren por asomo c. compartida ni única ni nada. Y que lo único que les exige la ley es que pasen unas pensiones que siempre eluden.
Pues nada esta señora como bien habrás leido da como solución que no me queje de la actuación de mi ex, y que abandone yo también mi responsabilidad con mis hijos.
Ya ves lo que se atreve a decir que pida modificación exigiendo que la custodia cambie, sabiendo que el otro no la quiere, ya me dirás donde terminarian los niños. Vamos que no se le pidan responsabilidades a los no custodios y que como mucho deje yo también de s er responsable y asunto arreglado según esta señora.
Tendrían entonces que hacer miles de centros de acogida por todo el pais, sugragados por las arcas públicas por que claro si los padres y madres podemos lavarnos las manos en todos los sentidos de los hijos como apunta esta señora ya me contará como se les va pedir aportación económica si siendo no custodios no pudo la custodia.
Ya ve las aberraciones que ese expresan por aquí. Que pena de leer cosas así...
Hay mecanismos legales, sí pero habrá que atenerse a la propia naturaleza de los individuos, tanto custodio como no custodio.
Esther no está diciendo que se queje, literal pero sobre todo pragmáticamente hablando, tanto de su papel de custodia como de madre en el amplio sentido de la palabra (organizar, pensar, hacer, estar en definitiva para todo y por su/s hijos/s, lo cual no sé si tiene uno, dos o qué).
Yo, de lo escrito por Esther, interpreto que a ella le parece una atrocidad que se sugiera semejante cambio cuando el individuo, genérico, no custodio no se involucra ni organiza ni piensa ni hace ni está lo que debería cuando debería, ergo cuando le toca, nos guste más o menos la expresión.
Y, sinceramente, a mí el argumento vertido por tí, Terabithia, tampoco me gusta pero como eso ya te lo puedes imaginar, me vuelvo a mi cueva en penumbra que se está muy agustito.
Esther, a mí el tiempo, en este foro me refiero, me ha enseñado una cosa: Para estudiar casos prácticos me viene de cuyons.. para todo lo demás.. abogado, amigos y pasando que es gerundio de este pozo de dolor. De hecho ya en el foro de procesal, hace años, se calificó al foro de familia como jungla y.. no me extraña, no. A mí un año me ha costado pero veo que hay quien.. dale a la rueda molino, que entre lamido de lomos y palmadas en la espalda pasamos las horas igualmente tan agustito. Pos mu bien. Allá ca' cual.
De todas formas, no se puede negar la realidad judicial-española (junto y separado) puesto que, Esther, la asignación de custodias tanto compartidas como a los hombres dista bastante de ser pareja a la asignada a las mujeres. Los motivos.., bueno, no es que estén a la vista tampoco de todo el mundo.
Yo tb leí en ese mismo hilo al que se está haciendo referencia algo así como que cómo era posible que alguien preguntara/dijera algo así, en el sentido de que tus palabras parecían hechas por alguien recién caído de un guindo, sin ánimo de ofender (sólo expongo).
Cuando lo leí, pensé, ondia.. ¿acaso todo el mundo debe saber dicha realidad judicial-española? Pues no pero, claro, algo hay que decir.
Ale, paz y amor, que no vais a ganar ná, ni una ni otra ni...... ^^