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Quieren demandar al administrador por que falta dinero

66 Comentarios
Viendo 41 - 60 de 66 comentarios
11/05/2006 07:45
María Rosa
Lo que pasa es que yo no sé lo que pasa. Si el administrador dice: B, no se le cree ¿por qué será? Y si lo dice alguien como Dick Turpin sí. Habiendo dicho lo mismo.
¡Tiene bemoles!
A mi me suelen creer también, pero primero esbozan una sonrisa (no saben si hablo en broma o en serio).
Esto de la LPH es muy complicado.
Y luego está el cuento del lobo. Como cuentes una vez un cuento, luego cuesta creer la verdad.
Será más justa o menos injusta, pero esta es la cuestión.
Saludos
11/05/2006 03:29
Hola Dick. Pues Sí. Te creo. Los comuneros “NO entienden nada”, pero estando tú en la junta parece que SÍ. Esto me hace pensar que, lo mismo el administrador NO les explicaba las cosas como debiera, y al estar tú, por la cuenta que le trae, se esfuerza y/o dice lo que NO les dijo en su momento.
Lo que importa es que al final entendieron, y, de cualquier forma, gracias a ti.
Pero pasa que:

En algunas Comunidades, las discrepancias en las Juntas son debidas NO a que haya comuneros que “NO entienden” (estos se suelen dejar llevar y se creen todo lo que les dicen, aunque sea contrario a la ley y suponga un grave perjuicio para ellos mismos, y otros comuneros que NO tienen obligación de soportarlo), sino más bien a algún@s comuneros que se han molestado en repasarse la L.P.H., y, con la Ley en la mano tratan de demostrar que lo que les están “contando” (secretario-administrador) es mentira, y, además, va en perjuicio de la propia Comunidad.

Saludos.
10/05/2006 23:45
Perdona, porque contigo tengo que emplear un lenguaje diferente, porque eres diferente; too el mundo es gueno, mientras no demuestre lo contrario: Pero es que posiblemente no sabes que los administradores, casi todos , hablan en chino ?es cierto o no es menos cierto¿
10/05/2006 22:46
Cuando digo que a mí me creyeron quiero decir que me limité a ratificar las explicaciones que daba el Administrador.

Cuando él explicaba algo, me miraban a mí para ver si confirmaba las explicaciones y yo lo hacía.

Cuando finalizó la junta el Administrador me dijo que si no llega a ser por mí se lo comen, porque "no entienden nada" y yo pensé "que razón tienes".
10/05/2006 01:28
Hola Dick.
Dices que a ti te creyeron, seguramente tú diste respuesta a sus preguntas y despejaste sus dudas.
Que los comuneros seamos ignorantes NO quiere decir que seamos bobos, (nadie ha nacido sabiendo), y, a algunos secretarios administradores cuando le pides alguna aclaración y/o algún documento, pues NO te hacen caso, por eso, porque eres ignorante y NO entiendes. Al parecer, el presidente, como por arte de magia, se vuelve inteligente y listo, y todo lo que le dice el administrador lo entiende a las mil maravillas; entonces, si quien tiene que echar la firmita lo entiende todo, todo, y todo, para que perder el tiempo con el resto de comuneros.

Gracias por tu respuesta, Dick. Un saludo.
09/05/2006 20:36
El problema era un maremagnum de pequeños detalles.

Lo que pasó fue que les dije a los propietarios que la actuación del administrado era correcta y a mí me creyeron. (Lo cierto es que el tío sabía muy bien lo que hacía, pero la complejidad de los estatutos de la Comunidad era importante, aparte de que formaba parte de una mancomunidad en la que desgraciadamente son una minoría).
08/05/2006 21:29
Hola a todos.
Dick, cual era el problema que tenían los comuneros con el administrador?
Y al final que pasó?.
Es normal que los administradores se comporten con los abogados de los comuneros de una forma diferente a como se comportan con los propios comuneros, sobre todo si estos son ignorantes.
También es normal que quienes más gritan he “impugnan” en la Juntas (como dice Loscertales, eso NO vale pa ná) sean quienes a la hora de la verdad, en las cuestiones de importancia NO digan ni pío pío, y mucho menos se les ocurriría impugnar Judicialmente. Es decir se les va la fuerza por la boca, y esto algunos administradores lo saben, y les dejan que se desfoguen (perro ladrador poco mordedor).
Pero cuando un comunero decide impugnar judicialmente y va por libre o en compañía de algún otro comunero, y lo hace en tiempo y forma, en un porcentaje muy alto gana, siempre y cuando NO se venga a bajo en primera instancia y el otro, y decida llegar al SUPREMO. En las sentencias que he visto, son más los comuneros que ganan que los que pierden. Un porcentaje muy alto de los que pierden, aun teniendo razón, es por NO hacerlo en tiempo y forma.

Scarlett. Pues SÍ, tienes toda la razón. Para evitar ir contra tus propios actos mejor votar siempre en contra, o NO acudir a la Junta (mejor todavía, más tiempo para pensarlo) y discrepar de todo; y decirle al administrador que te deje repasar las cuentas….. y aquí me pierdo….
SI NO te deja ver las cuentas, y NO impugnas, esto quiere decir que estás de acuerdo?, y SI después de impugnar te las enseña y están bien?. He visto una sentencia en la que el Juez condena a la Comunidad demandada teniendo esta razón, por mala fe; el comunero demandó después de haberle enviado un burofax al secretario, discrepando y pidiendo explicaciones, y el secretario-administrador NO le contesto, el comunero, antes que le caducara el plazo, impugnó.

Saludos.
08/05/2006 20:47
Exactamente es lo que estoy haciendo y me están ayudando en ese sentido precísamente, se nota que entiendes.Gracias. Veremos la factura
08/05/2006 19:33
Creo que lo primero que tiene que hacer es solicitar, fehacientemente, que se le entregue una copia de la documentación de la Comunidad en un plazo prudencial, como 15 días, por ejemplo, a partir de la recepción del requerimiento (al Presidente de la Comunidad).
Si no lo hacen, entonces ya puede usted lllevarales al Juzgado con una Exhibición de Documentos.

Una vez que disponga de la documentación, la copia y se la entrega un Perito (profesional con ejercicio libre d ela profesión) como puede ser:
Profesor o Perito Mercantil, Diplomado o Licenciado en Económicas o en Empresariales o similar, Ingeniero Superior Industrial.

Y a preparar la demanda, que debe incluir el informe pericial correspondiente. No es obligatorio, pero eso obliga a contrarrestarlo a lo contraparte, y así se pueden evitar la intervención de un perito en el jucio, aunque a Ud le va a costar algún dinerillo, pero busque por ahía (oficinas de asesoria laboral y fiscal por ejemplo).
08/05/2006 14:31
10000000 de pesetas, perdona, más, casi el doble, no digo la cantidad exacta por precaucion. Aqui tampoco hay contabilidad, ni la cuenta de proveedores pendientes de pago, ni balance de situacion; la autentica "cuenta de la vieja" y nuestro presupuesto se cifra hoy en 220.000 euros, pregunte, pregunte a los estilistas que interpretan la ley de tanta monserga jurídica y nada dicen de bueno de un plan de contabilidad, EXIGIDO EN TODA LA UNION EUROPEA; y es que SPAIN IS DIFERENT, alineados en la forma de delinquir al Estado y al contribuyente a los paises más avanzados del mundo, Angola, Monzanbique y Sierra Leona.
08/05/2006 14:04
A ver si me entero.
Si en una comunidad no hay Libro de contabilidad adaptado al plan general contable, ¿no hay modo de hacer una auditoría conforme a las normas de auditoría y contabilidad legalmente establecidas?
O sea, primero tengo que preguntar si existe o no existe ese libro en mi comunidad.
Segundo, si no existiera, ¿podemos pedir que se lleve correctamente la contabilidad de ese modo?
Tercero, en una comunidad que no se llevan las cuentas de ese modo ¿cómo se realizaría la auditoría, a lo bruto y sin seguir las normas legalmente establecidas para dicha auditoría?
Cuarto, en este último caso, y, si fuera imposible realizar la auditoría, ¿qué otro sistema, método,...
existiría para que el presidente y el administrador-secretario rindiesen cuentas de las cuentas?

Yo dudo mucho que en mi comunidad exista el Libro de contabilidad pero cuando vuelva el administrador se lo voy a preguntar.

Lo que yo no entiendo es una cosa.
Si para hacer una correcta auditoría es preciso que se lleve la contabilidad con ese libro de contabilidad pues de lo contrario es casi imposible controlar las cuentas, ¿por qué no se exige a los administradores profesionales que lleven las cuentas en estos libros y que previamente a llevar cualquier comunidad, si no tienen ni idea (del plan contable), se vayan a hacer un curso en el que se les enseñe? Porque si una de las funciones de un administrador es llevar las cuentas, la mejor manera de llevarlas bien, es llevándolas bien, digo yo, vamos.
Todo aquello que sirva para clarificar en qué se gasta el dinero y cómo poder demostrarlo es más que aconsejable.

Dick Turpin
Teniendo en cuenta lo que has dicho de que en caso de que se hayan aprobado las cuentas no se puede ir contra actos propios, ni, por lo mismo, demandar después al administrador que las rindió argumentando que no son correctas; lo mejor es, ante la duda de que estén mal, votar que no a la aprobación de cuentas y añadir que, por si acaso también, te han entrado unas ganas locas de impugnar y que conste en acta.
Así, por lo menos, tienes tres meses más para hacer números para ver si cuadra. Que luego no impugnas, pues nada.
Lo malo es que eso se les ocurra a bastantes y no se aprueben las cuentas.
Si no se aprueban, ¿qué hay que hacer presentar otras hasta que salgan un acuerdo favorable?

Saludos

08/05/2006 13:34
para anonymus:
La comunidad, dominada por sus "caciques", no puede impedirte acudir al juzgado para reclamar si crees que se está actuando en perjuicio de toda la comunidad de propietarios de la que formas parte
08/05/2006 10:44
Hola:

1º. Veo que se han planteado demandar al Administrador que tuvieron hace unos años.

2º. No nos aclara si durante los ejercicios cuya rendición de cuentas correspondía al Administrador removido, ustedes aprobaron los gastos comunes del ejercicio y con ello las cuentas presentadas por el Administrador.

3º. El actual Administrador dice que posiblemente faltan 3000,00 euros del pago del ascensor.

4º. Os propone una auditoría de cuentas, pero usted no dice si la Comunidad lleva libros de contabilidad adaptados al plan general contable.

Desde mi punto de vista tenéis algunos problemas:

1º. En caso de que se hayan aprobado las cuentas, no se puede ir contra actos propios. No es lícito aprobar unas cuentas para posteriormente demandar al administrador que las rindió argumentando que no son correctas. Desde ese punto de vista una supuesta demanda tendría muchas papeletas de no prosperar.

2º. Si no existen libros de contabilidad adaptados al plan general contable, difícilmente se va a poder realizar una auditoría de la comunidad conforme a las normas de auditoría y contabilidad legalmente establecidas.

3º. El hecho de que vuestro actual Administrador manifieste que es posible que se adeuden 3.000,00 € de ascensor, no significa que realmente sea así. ¿Ha reclamado la empresa instaladora del ascensor el pago de dicha cantidad? Por otra parte y en caso de que fuera reclamada, deberíais pedir conformidad al anterior Administrador, pues en muchas ocasiones, al cambiar de administrador, la picaresca juega precisamente al revés. Hay empresas que dicen ser acreedoras de la comunidad, siendo incierto este extremo.

4º. Aún en el supuesto de que fuera cierta la deuda, no significaría necesariamente que el anterior administrador os ha engañado. Pudiera ser que el presupuesto aprobado fuera deficitario para atender todos los gastos reales de la comunidad (lo que en la práctica suele ser normal) y simplemente se deba dicha cantidad por dicho motivo.

No es que intervenga mucho en el foro, pero me niego a pensar que los administradores de este país son un atajo de incompetentes, o lo que es peor, de sinvergüenzas (aunque no niego que haya alguno, pero son la minoría). Siempre he pensado que la mayor parte de las veces, los desencuentros obedecen a la falta de conocimientos o preparación de los propietarios, más que a la ausencia de pericia del administrador.

Ya he comentado en otra ocasión que no hace mucho fui a una junta de propietarios en la que el grupo de propietarios que me contrató me dijo verdaderas barbaridades del administrador. Lo cierto es que cuando fui a la junta, pude comprobar su buen hacer y preparación en una comunidad estatutariamente muy compleja, llegando a la conclusión de que el problema obedecía más a la ignorancia de mis representados quienes no entendían nada de lo planteado por el administrador, que a la operativa de éste, que a mi juicio era correcta.

Saludos
08/05/2006 09:47
Los 10000 millones ¿de qué? ¿de pesetas o de euros?
08/05/2006 09:39
Pues vaya...
Lo que más me molesta en esta sociedad en que vivimos, como ya lo he dicho otras veces, es la hipocresía; ayer me he encontrado en el partal, le he tenido que citar, a un "buen vecino", modelo por su elegancia, corrección educativa; es un nuevo rico, un pescadero venido a ésta urbanización hace pocos años; ha ganado dinero y ahora tiene un buen status; el día de la reunión de copropietarios, reciente, sabía que él tenía que hacer algunas preguntas sobre presuntos abusos que había en las cuentas; le dije, este día, cuando, una vez más, me viste protestar, no fuiste capaz de acompañarme en las demandas, es más, miraste para otro lado, mira, nos hemos gastado 10000 millones en arreglar los portales, todos de marmol reluciente y me he acordado de tí, porque tienen el mismo aspecto que tu "pescadería", sin duda, la decoración la proyecto el mismo decorador que los portales; me habeis degollado entre todos por vuestro silencio y complicidad; sabes que se nos está robando y yo solo estoy luchando por vosotros, para mi, todos sois unos perfectos "borregos", un amigo menos........
08/05/2006 07:36
Pues más repipi y refinado sí que es. Quizás, quizás, quizás...
06/05/2006 17:02
?decias Scarlette; Se iba a dar un susgo de. c.
"del carallu"??? quizá.l
06/05/2006 15:56
Más puntualizaciones; sucesivamente tengo registrados hasta 8 burofax con diversas facetas, pero sin actuar, todo porque he pedido documentos que no quieren dar; esto ha permitido que las cuentas 2004 segun los expertos están caducadas por no haber actuado a tiempo. Mi última actuacion ha sido promover un "acto de conciliacion", no se han presentado; ahora sí; voy a ver por donde empiezo, si lo que tengo que hacer es "reclamar lo mío" o reclamar lo de los cerdos "toros sentados" tambien, y los demas que arreen. A eso se le llama solidaridad; así de educados somos en éste pais.
Lo del único, esto es un caso clínico; estoy defenestrado y promovido al paredon, por dar guerra..
06/05/2006 14:49
Los cargos directivos también pueden pensar que, por invidencia, has sido el único en votar las cuentas y entonces se cambien las tornas.
¿Y los demás no lo ven?¿O lo permiten? Pues ¡cuánto soplón!
Está claro que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
06/05/2006 13:26
Si impiden hacer una auditoría es porque algo están ocultando, evidentemente.
Todos estos procesos son perjudiciales para la salud, como el tabaco.
Si yo estuviera en esa comunidad, me disfrazaría de Inspector de Hacienda, con traje negro y bigote; no me iba a reconocer ni mi familia .
El presidente, administrador y sus secuaces se iban a llevar un susto de c...
Me figuro, que en algún momento de la demanda que hayas presentado constará esa negativa por parte de la comunidad a rendir cuentas. Para que se aprecie su temeridad y mala- mala fe y a ser posible les carguen todas las costas.
Saludos Don comillas