Para anais38:
A veces hacemos daño sin querer. Supongo que a tí como a todos, te ha pasado en la vida. Golpeamos con la boca, con la mirada, con los puños, con el comportamiento diario. También muchas veces a personas que queremos, incluso de nuestra misma famila, amigos, compañeros de trabajo...
Insisto en no confundir un golpe (que hace daño, por supuesto) con un maltrato diario y continuo que te destruye, te aniquila como persona.
Por cierto nfd, soy una mujer y se de lo que hablo, creeme, y también se lo digo a las feministas.
Un saludo para todos y para Zedka, que supongo estará pasándolo mal y confundida con tantos comentarios dispares.
Arlekin, yo también soy mujer, y por supuesto que sé que daño hemos hecho todos alguna vez de muchas maneras. Sé que no es lo mismo una situación tensa en una discusión que un maltrato continuado, como bien dice. Pero también sé que alguien que pierde el control una vez y llega a utilizar los puños puede hacerlo en cualquier otro momento, y quién le dice a usted que esa segunda vez no la mande al hospital.
Mire, hace mucho tiempo mi madre, que de vivir hoy tendría noventa años y era una persona con una educación de lo más tradicional, me dijo que si algún día un hombre me daba una bofetada no permitiera que llegara a darme dos. Por supuesto, he pasado por situaciones tensas y discusiones como cualquier persona, pero nunca me han dado esa primera bofetada (ni yo he abofeteado a nadie) y si algún día me ocurre seguiré el consejo de mi madre a rajatabla.
el tema del machismo es enormemente mediatizado y politizado por superZP, que busca como un poseso el voto de la mujer...
Yo creo que arlekin esta de acuerdo en que se pene a ese hombre, lo que quiere decir es que una cosa es pegarle una vez a alguien y otra distinta es ser un maltratador.
No entiendo como una sola persona puede decir que un bofetón o golpe, uno, uno solo no es un maltrato o una agresión. Quizás, ese enfermo que lleva 10 años a tratamiento psicológico en Italia, y ha lanzado una estatuilla de la catedral de Roma contra Berlusconi (no lo conozco, ni me va ni me viene), no es un agresor, al fin y al cabo, solo le lanzo una estatuilla y una sola vez.
Por favor, repito, como puede alguien decir que UN solo puñetazo, insulto, no es una agresión, física o moral.
Una persona que te llama ladrona, sin tu serlo, ¿no está atentando contra tu honor si lo hace en público? ¿Una persona que te arrea un puñetazo o una patada, no está causándote un dolor que tú no estás obligado a soportar?. O, es que si una persona desconocida en una discoteca te pega un empujón, te esta agrediendo, y si lo hace tu pareja no te agrede porque solo fue un empujón. Por favor, estoy de acuerdo con Anais, al primer intento, ya no digo ni golpe o agresión verbal, al primer intento de falta de respeto hacia mí, proveniente de cualquier persona, conocida o no, media vuelta y paso ligero, si te he visto no me acuerdo.
Es mi opinión, y la ofrezco. Admito comentarios pero no discusiones. Las opiniones son personales e indiscutibles, como el honor. Esta opinión, es invariable, porque es mía. Respeto la opinión de cualquiera, si bien, no comparto la opinión de defensa de cualquier agresión, sea una, dos o mil veces reproducida.
Yo entiendo como maltratador a alguien que agrede continuamente, no al que pierde los estribos una vez.
En el caso que nos ocupa una persona ha sido agredida por otra y esta ha sido justamente penada. No hay mas vuelta de hoja. Calificarlo de maltratador es un estigma superfluo que perjudica su reinsercion.
El problema no es como llamamos al que pega una vez a su mujer o la insulta...si es maltratador o no..el problema es que muchas de las mujeres golpeadas o insultadas lo que buscan al denunciar es que el juez eche una bronca al agresor... "le tire de las ojeras" para que no vuelva a hacerlo mas... y volverse a su casa los dos... pero claro, eso no sucede, si se denuncia a un hombre...lo suelen detener...la mayoria de las veces, lo condenan y desde luego se dicta una orden de alejamiento... y de ahi viene lo de "yo no sabia...me forzaron..me obligaron..etc..etc...
Si una persona ha pegado...insultado etc..etc... debe cumplir su sentencia... admitir en todo caso su acción y enmendarse...
Yo he trabajado en un juzgado donde se juzgaban violencias de genero y desde luego se le hacia saber bien claro a la denunciante las consecuencias de la petición de orden de alejamiento...a nadie se le obligaba... pero lo que suele suceder es que cuando van a denunciar estan muy enfadadas por lo que ha sucedido (pelea..gritos..golpes..etc..etc) y dicen y solicitan lo que piensan en ese momento...con los dias o incluso a las pocas horas... se arrepienten...piensan que no ha sido para tanto y desgraciadamente han abierto una puerta que luego no la pueden cerrar....
Creo que en algunas asociaciones, en vez de dar ayuda a esas personas, lo que inculcan es odio contra el agresor...
En cuanto a la pena de alejamiento...si hay una sentencia firme, solo un indulto del gobierno puede dejar sin efecto esa medida... cosa que desde luego no suelen indultar... por lo que muchas parejas viven juntas pese a que haya orden de alejamiento...
Soy de la opinión de Anais...si un hombre te golpea una vez... lo mejor es que te alejes...no dejes que te de la segunda...porque seguro que te la dará algun dia... no merece la pena querer a una persona que aunque sea una sola vez.... te haya pegado...
Mi marido dice: no es hombre quien pega a una mujer...es un animal...
A mi lo que me parece una verguenza es que cuando sea una mujer la maltratadora o agresora no se la detenga inmendiatamente, se le lleve al juzgado de violencia al hombre y se le de un tirón de orejas..
!! eso si seria igualdad!!
ahora mismo las unicas que pueden maltratar impunemente son ellas, ya que la ley las ampara y solo castiga al hombre
Sacristán, tienes razón en que la Ley está mal. No se ajusta al derecho fundamental de igualdad. Pero esta Ley, fue confeccionada para la protección de la mujer ante unos hechos que cada vez son más frecuentes, o mejor dicho, cada vez conocemos más. No creo que hace 50 años hubiera menos maltratos que ahora, pero si es verdad, que con la llegada de nuevas tecnologías, todos conocemos o se nos hace conocer más casos.
Pero el problema de discriminación de esta Ley, no es culpa de las mujeres, y por eso, no se la podemos achacar a ellas. El problema es de quién utiliza esta Ley en su favor, y en el momento que se demuestra que ha sido así, con mentiras y argucias, no se le castiga en la forma más severa.
Está claro que hay mujeres que aprovechan esta Ley, para abusar de ella, y comprometer a sus maridos o parejas, denunciándoles por hechos que no son verdad. Creo que esto se acabaría si se endurecieran las penas por denuncia falsa. O por lo menos que se aplicaran estas penas en su grado máximo.
La solución, todos sabemos quién la tiene. Mi parecer, es que con que una sola mujer, haya salvado la vida gracias a esta Ley, ya ha sido útil. El resto, depende de la Justicia, y de quienes nos representan, no depende de nosotros.
Pues miren, yo no creo que haya que perdonar una bofetada a una mujer, a mí lo primero que me parece es que el tio que hace eso es un cobarde. Pero así mismo tampco creo que una mujer deba pegar a un hombre. Para convencer están las palabras, y si no quieren estar juntos el divorcio. Y desde luego, si la pareja se quiere perdonar, únicamente en caso de agresiones leves, pues creo que debería de respetarse esa voluntad.
Pero lo que pido es igualdad, si es considerado delito el que un hombre pegue a una mujer, también debería consdirarse delito la agresión de una mujer hacia un hombre.
Además del temita de las denuncias falsas (y que he sufrido en carne propia), a esas las castigaba yo a hacer de enfermeras de mujeres realmente maltratadas durante una temporadita. Más que nada porque si no se pusieran tantas, la justicia podría ocuparse mejor de las que realmente están pasando por verdaderas tragedias.
Ayy!! Pacorro, que idealista que es usted. Antes de la ley, el maltrato ya era delito, pero faltaban medios para aplicarla. Antes de la ley, se publicaban también estadísticas de hombres muertos a manos de su exmujeres, con la ley se silencian, pero mire tambien en www.ine.es las tasas de suicidios por franjas de edad y saque sus propias conclusiones, no las que nos inculcan vía telediario.
Con la ley, se presume culpabilidad por razón de género. Deseo que no tenga que vérselas para justicar donde estuvo el día que no estuvo donde diga su ex que estuvo, o nada similar, porque ese día recordará la ingenuidad con la que defendía una ley, que ha traido mucho dolor a hombres, niños y también a mujeres.
En fin, recuede aquello de "el fin no justifica los medios".
yo pienso que esa ley de alejamiento debe relizarse despues de una conciente afirmacion de la victima,en mi caso cuando fui con rabia el abogado lo recuerdo que dijo que dijera si a la orden de alejamiento.Yo que solo pensaba era asustar a mi marido,y me deje llevar de la moda que somos protegidas y en esos dias mi marido tenia problemas y yo tambien ayude a desiquilibrarse. Deseo recuperar mi hogar mi hijo tiene 14 meses, pienso que debian explicarme bien y que en ese momento alguien me cuestionara para tambien haber reconocido mi culpa de alsada y me arepiento porque mi hogar y mi bebe esta mas afectado ahora, el gobierno tambien debe invertir no en esos abogados que dictan una sentencia en 8 horas sino en visitas soloas que ayuden a supervisar la gravedad de la solucion para asi tomar una justa sentencia.porque cuando alguien va una clinica cree que su dolor es el mas grande no siendo otros mas complicados
Zedka estamos en una situación muy parecida. Lo mio paso el Sabado por la noche los dos ibamos bebidos y no se ni como se produjo la discusion y me agredió. Era la primera vez una demonimada "ida de olla" no justificable pero tampoco condenable. Yo no pedi abogado ni orden de alejamiento, la impuso el juez en la resolución de 1 año y nos dijo la abogada de el que es amiga de la familia que en nuestro caso hasta se prodria deducir a 6 meses. Yo no entiendo de esto, solo que hay que darle segundas oportunidades a las personas ya que todos nos equivocamos. Estoy en 5 dias harta de los consejos de la relación se ha acabado, de es un maltratador, quien lo hace una vez lo hace más.
Yo estoy viviendo esto sola en casa de baja para que no se vea el ojo con la contusión que tengo, no he querido decir nada a mi familia ya que no sabemos como acabará esto. Esta claro que para que yo volviera con el me tendria que ganar por completo de nuevas y no se lo iba a poner facil, pero eso solo es decisión mia no del resto.
Por otro lado afirmo que te "obligan" a hacer la denuncia una vez la policia se ha presentado en el lugar de los hechos, y que intentan presionarte para que agraves la situación. Con esto no quiero decir que no hagan bien su trabajo si no como hay tantas mujeres que por miedo callan intentan sacarles la verdad.
Solo hacer una reflexión entre todos, ¿Realmente es justa una sentencia de orden de alejamiento cuando es la primera vez que se comete un delito así, el acusado no tiene antecedentes penales y su vida ha trascurrido perfectamente?
Por mi parte se que mi pareja está destrozada, se siente un mounstruo y todo biene de un problema que ahora se ha agravado en relación a su familia. Que va a ir a un psicologo para ayudarle con el problema y que esta persona en sí si merece una segunda oportunidad.
Zedka me gustaria que pudieramos compartir estos momentos "juntas" por lo menos el apoyo de personas en situaciones similares suele ayudar mucho.
Sin justificar por supuesto al hombre o mujer que maltrata a su pareja...creo que la condena que se aplica actualmente es una barbaridad...
Creo que cuando sucede una agresión... alguien llama a la policia y en muchisimos casos, es la golpeada la que se dirige a una comisaria a denunciar... alli si se relata la agresión por supuesto que detienen al agresor.. informan a la mujer de sus derechos e incluso le facilitan un abogado...y acompañan a la victima a un centro hospitalario en su caso.... pero si la mujer desde el principio muestra una actitud de perdon hacia su agresor... manifiesta su deseo de seguir con é...etc...etc. y todo eso lo ratifica ante el juez... a ese hombre lo podran condenar por supuesto... pero la orden de alejamiento no se expide... en el juzgado no separan con ordenes de alejamiento a la fuerza a las parejas o a las mujeres que muestran su deseo de seguir viviendo con su agresor...
Creo tambien que una bofetada es motivo de sanción por supuesto... pero que muchar mujeres prefieren perdonar y olvidar y seguir adelante porque quizas hay muchas mas cosas que los unen que cosas que los separan... tambien hay debe estar una mujer firme... sabiendo que ha perdonado, pero que no tiene que dejarse... y el agresor, que cumpla su pena... multa... trabajos a la comunidad..etc..etc.. loq ue sea, para qu etampoco se olvide de lo que hizo... y de que puede tener consecuencias mas graves si lo vuelve a hacer...
Solo en casos concretos y cuando la mujer pida ea orden de alejamiento una vez que haya sido informada de sus derechos y de las consecuencias que conlleva dicha decisión deberia dictarse...
Como se ha dicho anteriormente por otras personas... las odenes de alejamiento se dictan demasiado rapido....demasiado pronto sin poder recapacitar sobre si es verdaderamente necesaria y sin pensar tambien que esa orden junto con ese tortazo...destruye la convivenvia futura que... quizas podria arreglarse....
Y ya no quiero decir nada si encima de todo...la agresión es una invención de la supuesta agredida...
Fanta: la entiendo perfectamente... muchos dias tengo enfrente a personas como usted... y en la mayoria de los casos.... no se que decirle.....
Su pareja quizas solo se merece una multa y unos dias de trabajos para la comunidad...
A eso mismo me refiero ¿porque no investigan los casos? ¿Porque nos anulan a las mujeres en estos juicios como si no fueramos capaces de pensar?....
Miriam mi pareja tiene 32 dias de trabajos a la comunidad, multa y encima para los dos (porque es una condena para dos personas) la orden de alejamiento ni mas ni menos de 1 año.. venga hombre...
Entiendo que defiendan y protejan a las mujeres, pero hasta que punto lo están haciendo bien en casos leves.. en fin estoy bastante infignada con el tema y dolida..
Fanta... con mis comentarios te estoy dando la razón... estoy en contra de esas condenas cuando es la primera vez...cuando no parece existir peligro para la victima... cuando esa victima no piensa en divorciarse sino en continuar la vida con él...
Que la orden de alejamiento en principio supone mas problemas que soluciones... y si una mujer una vez que ha sido maltratada por un hombre decide no vivir con él y divorciarse pues me parece bien y logico..pero eso no quita para que puedan coincidir o verse por mil motivos..uno de ellos y el mas importante por los hijos... pero ...viene la orden de alejamiento y que pasa... pues que incluso por coincidir en un super.,.en un bar..etc..etc... se puede nuevamente denunciar al hombre... nuevo juicio...mas gastos y que se saca con todo ello...mas rencor... claro que tambien hay casos, aunque son los menos... que se perdona y luego vuelven los malos tratos e incluso la muerte para la mujer... pero estamos viendo que incluso con orden...el que quiere matar mata... y tambien matan algunos hombres pese a no haber sido denunciados nunca...
Asi que tanto en los juzgados como en la vida de las parejas... habria que aplicar el sentido comun... y si una mujer es golpeada pero piensa que no sucederá mas.. y decide seguir con el agresor... no se le deberia impedir con ninguna orden de alejamiento porque creo que hay más posibilidades de que puedan seguir su vida que posibilidades de ser asesinada... cllaro está que la mujer que crea que puede ser asesinada deberá denunciar y alejarse del agresor con todas las garantias...
1- toda esta legislación está urdida y tramada por las organizaciones feminazis y el apoyo ciego del gobierno, este gobierno ganó las elecciones gracias A LAS MUJERES, que fueron el 60% de los votos al psoe, de ahí todo ese feminismo radical de zapatero y el psoe.
2- las ordenes de alejamiento y protección se las ponen los JUECES a ellos mismos, ellos se curan en salud lanzando en casi todos los casos la orden de protección o de alejamiento por si ese caso que están tratando es uno de los que el marido mata a la mujer tras la denuncia, que suel ser 1 CASO DE 5000 DENUNCIAS. ESAS ORDENES SON PARA PROTEGERSE EL JUEZ SOBRE TODO.
3- Esta legislación deriva de la IDEOLOGIA DE GENERO, ESTA PENSADA Y DISEÑADA POR THEMIS ( MUJERES JURISTAS FEMINISTAS RADICALES), EL OBJETIVO DE ESTA IDEOLOGIA DOMINANTE EN ESPAÑA ES LA DESTRUCCION DE LA FAMILIA....
¿ ENTENDEIS EL PORQUE DE QUE INSISTAN EN LA NO RECONCILIACION DE LA PAREJA , EL DIVORCIO EXPRESS, ETC.. ETC...?
necesito ayuda quiero quitarle la denuncia a my sposo me que de sin hogar sin esposo sin nada porfavor ayuda ya hicieron el jucio y lo condenaron a 2 años de alejamiento y a 240 euros de multa y 42 dia de trabajo social ayundenme porfavor