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¿Puede un propietario de vivienda acceder a la zona de garajes sin tener plaza en propiedad?

52 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 52 comentarios
23/03/2018 22:57
juanchito
Buenas noches Juanchito:
El administrador no nos tiene bien informados de nada.... No sabemos nuestros derechos y a lo único que nos dedicamos es a pagar las cuotas religiosamente...
Me voy a informar si es así como está inscrita la planta de garajes y, si al final, es como dices, en tu anterior comentario, tengo todas las de perder...
Voy a pedir que se repita la reunión porque en la carta de convocatoria de junta no se especificaba que se iba a aprobar nada sobre el bloqueo del ascensor (sólo decía propuesta y acuerdos a tomar sobre acceso a garajes) y al final se aprobó.. Y puede que esté equivocada pero creo que tiene que venir en el orden del día para aprobar algún tema. Además, de los 24 vecinos, sólo acudieron 6 porque la reunión no tenía importancia... Y se aprobó con un 22% y sería el 25% cómo mínimo para aprobar algo así... Verdad??
Perderé, pero esta vez lo haré peleando...
Muchas gracias
23/03/2018 22:01
juanchito
Sinceramente, lo único que tengo claro es que no tengo claro nada.
Es muy importante saber como se reparten los gastos, aunque sea como sea que se haga no significa que se esté haciendo bien.
Lo de las dos entradas al garage es un tema que da que pensar, unido a lo que dices, que si los propietarios de SOLO garage tuvieran derecho a entrar por el portal existiría una servidumbre de paso, y..... tendrían que pagar gastos de escalera y ascensor, y..... al pagar el ascensor no se les podría prohibir su uso, y la llave sería absurda.
Por otra parte, la casuistica puede ser diversa, yo tengo un piso en una comunidad en la que hay propietarios de solo piso, solo garage y ambos, y cada piso y cada garage tienen su inscripción en el Registro de la Propiedad y su Referencia Catastral, es decir, el garage no es un todo como tú sugieres que puede ser (es una posibilidad, por supuesto). Hay una sola comunidad, sin subcomunidades, 3 grupos de gasto, solo pisos, solo garages y generales para todos. ¿Es este el caso?. No sabemos. Complicado sin tener todos los datos.
Saludos
23/03/2018 20:32
Nalen5
Hola Nalen5:

El ultimo comentario que haces a sarapiki, ha sido fundamental para estar seguro de mi opinión sobre tu tema, lee mi comentario que escribo a Pepe123.

En este foro hay muchas personas que preguntan por un tema, si no les satisfacen las opiniones dejan de entrar, eres de las pocas personas que han tenido el detalle de aceptar con toda amabilidad tanto los comentarios favorables como los que no lo son, ha sido un placer haber dedicado mi tiempo y opiniones a tu tema, puede que tus pretensiones sean justas, ojala yo este equivocado.


Suerte,saludos y hasta siempre/Juanchito
23/03/2018 19:43
Pepe123
Hola Pepe123:


Totalmente de acuerdo contigo, en el titulo constitutivo o estatutos estaría la clave del tema, pero no tenemos esos datos, por lo tanto cada uno da su opinión tratando de descifrar el galimatias que ha propuesto Nalen5, si te das cuenta, en cada nuevo comentario ella da mas claves para descifrarlo



hay unas plazas de garajes privadas se supone que en un local situado en la planta baja, luego me baso en el articulo 392 del CC:

"Hay comunidad cuando la propiedad de una cosa o de un derecho pertenece pro indiviso a varias personas".

Hay una subcomunidad aunque no este constituida, se supone que ese garaje tiene pasillos para que circulen vehículos y los propietarios de las plazas, puerta de entrada y salida etc, esos son elementos comunes del garaje, y como he escrito en otra intervención, sin duda es una comunidad indivisa con una cuota de participación X en el edificio.
Sin duda como en todos los casos, el garaje tiene su numero correlativo en el titulo constitutivo figurando no como garaje, sino como un local, que luego el promotor lo divide en participaciones indivisas, dando la opción de compra de plazas a los propietarios de viviendas y a personas que no son propietarios de viviendas, podía haber ejercido el derecho de hacerlas anexos.

Yo sinceramente respetado lo dicho por Nalen5, dudo que el reparto de gastos sea así, no creo que lo sea, aquí se esta confundiendo la propiedad con la cuota para pagar los gastos, puede ser que haya una sola cuenta con un solo NIF, y que el administrador tiene un listado en el que figuran ambos propietarios y luego en la liquidación de gastos hay varias columnas donde están primeros los gastos de propietarios de viviendas, y luego los de plazas de garajes, habrá gastos exclusivos para las viviendas, para ambos y solo para las plazas de garajes, en cada caso habrá un saldo distinto. por eso Nalen5 dice:

El caso es que todos los gastos de los garajes son comunes a todos.. . El vado, el mantenimiento (tanto limpieza, reparaciones de la puerta o rampa, etc), la luz está incluida en conjunto con las viviendas y el mantenimiento del ascensor ( que llaga hasta la planta -1)...

El promotor instalo un ascensor que baja hasta los garajes, porque hay propietarios de viviendas que tienen plazas de garaje, eso es lo que mas me mosqueo, si hay propietarios de plazas de garajes sin vivienda, ¿entran por el portal?, entonces tienen que pagar todos los gastos del portal, tiene que haber una escalera de emergencia para la salida del garaje, seria una servidumbre de paso del garaje al portal, pero en su ultimo comentario Nalen5, me ha despejado la duda, porque dice a sarapiki :

"Los garajes tienen dos salidas, una peatonal con escaleras ( que está situada a una calle por delante) y otra que es la rampa por donde entran y salen los vehículos ( que está situada hacia otra calle por detrás).
Existen plazas de garaje alquiladas a personas que viven en la calle de atrás y dichas personas salen y entran andando por ella"...

No hay duda, de facto existe una subcomunidad de garajes aunque no este constituida, con una servidumbre de paso que es el ascensor exclusiva para los garajes, por lo tanto opino que los propietarios que tienen viviendas y plazas de garajes, tienen todo el derecho a sus expensas de colocar un dispositivo para impedir que propietarios ajenos puedan acceder al garaje, y por supuesto no hay zonas comunes, ni una entrada del portal a los garajes, si la hubiera, seria otra servidumbre de paso del portal a los garajes y viceversa.
Lo de los gastos, cada cual paga los suyos, aunque figuren juntos en la liquidación que manda el administrador a los propietarios tanto de viviendas, como solo garaje.

Esa es mi opinión, respetando por supuesto las ajenas, si hubiéramos tenido los datos del titulo constitutivo y estatutos si los hubiere, hubieran sido mas acertadas las opiniones, empezando por la mía.



Saludos/Juanchito
23/03/2018 09:44
Nalen5
Sólo me queda agradecerles a tod@s sus comentarios.
No me gusta discutir pero en esta ocasión lo veía injusto y necesitaba ayuda y opiniones de expertos.
Muchas gracias a tod@s por ayudarme a entender...
23/03/2018 09:33
D. Crane
Buenos días D. Crane,
Muchas gracias por darme su opinión.
23/03/2018 09:25
sarapiki
Hola Sarapiki,
Los garajes tienen dos salidas, una peatonal con escaleras ( que está situada a una calle por delante) y otra que es la rampa por donde entran y salen los vehículos ( que está situada hacia otra calle por detrás).
Existen plazas de garaje alquiladas a personas que viven en la calle de atrás y dichas personas salen y entran andando por ella...
En esta cuestión, conozco que no es posible acceder por dicha puerta porque está prohibido el paso de personas por la rampa de vehículos.,.. pero, en este caso, se tendría que prohibir el paso a cualquier persona que acceda por ella ( tanto a los alquilados como a los vecinos sin plaza) ..
El tema está en que los alquilados acceden sin problemas y a mi me lo quieren negar...
Gracias por tu comentario
23/03/2018 08:50
Nalen5
Mensaje 21/03/2018 a las 15:26 "Es una única comunidad incluyendo viviendas y garajes"

Por motivos que no voy a desarrollar aquí (eso ya sería trabajar) me ratifico en lo expuesto. Tal y como lo plantea no pueden legalmente negar el acceso al propietario de una vivienda pero no de un garaje.

Respeto absolutamente cualquier opinión en sentido contrario, pero esta es la mía.
23/03/2018 08:44
Nalen5
A. ver, tal y como yo lo entiendo, pero puedo estar equivocada: desde el momento que hay propietarios de plaza de garaje que no son al mismo tiempo propietarios de vivienda en ese edificio, la logica indica que tiene que haber una comunidad para las viviendas, y otras para las plazas de garaje. Ademas, tal como has explicado aqui, no se paga lo mismo, o sea, por poner un ejemplo, el vecino del 3ºA paga por la comunidad del piso 70 euros, y por la plaza de garaje 5 euros. El del 3º B, que no tiene plaza de garaje, paga por la comunidad 70 euros y nada mas. ¿Es asi?

Por otro lado, me gustaria preguntar ¿el garaje en cuestion tiene salida especifica para peatones? Te lo pregunto porque, si no tiene salida especifica para peatones, en realidad, si no eres propietaria de plaza de garaje, no tendrias derecho a llave o mando a distancia que abra las puertas de entrada y salida (mi garaje no tiene salida para peatones, el de mi padre si)

De todo lo que he leido aqui, mi opinion es que no tienes derecho a acceder al garaje y deambular por él. Entre otras cosas, el garaje tiene como uso principal el estacionamiento de vehiculos, no el paso de personas de un lado a otro del edifcio. Pero vamos, lo digo en base a que tu no pagas comunidad del garaje, con lo cual, no contribuyes a los gastos. Me extraña MUCHISIMO, que con tu cuota de comunidad de tu vivienda, estes contribuyendo a los gastos del garaje, como vado, luz etc. El hecho de que se ingrese todo en la misma cuenta bancaria, no quiere decir que se paguen los gastos del garaje por todos los copropietarios, el administrador desglosara los gastos y los aplicara a las diferentes cuotas
23/03/2018 01:33
Pepe123
Hola Pepe123,
Es verdad que no me he explicado bien....
Es una única comunidad que incluye las viviendas y garajes, cada propietario paga una cuota según pertenezca. El dinero recaudado con todas las cuotas se ingresa en una cuenta bancaria común para todos y de ese dinero se paga cualquier gasto que se pueda generar como seguro, vado, luz, agua, mantenimiento de ascensor y extintores, limpieza, reparaciones varias, etc....
Un saludo.
23/03/2018 01:21
juanchito
Hola Juanchito,
Quizás no me he explicado bien.... Es lo más probable.... Y pido perdón....
Todos los gastos de luz, agua, mantenimiento de ascensor, cualquier tipo de reparación, el seguro, extintores, el vado, etc.. Es decir, cualquier cosa que haya que pagar se hace a través de la cuenta bancaria de la comunidad en conjunto de viviendas y garajes, en la cual se ingresan las cuotas de todos los propietarios....
No sé si he liado más las dudas o las he resuelto...
Un saludo
23/03/2018 00:08
juanchito
Es que la respuesta que da nalen5 a amadeo es contradictoria. Copio estos dos párrafos literalmente:
El caso es que todos los gastos de los garajes son comunes a todos.. . El vado, el mantenimiento (tanto limpieza, reparaciones de la puerta o rampa, etc), la luz está incluida en conjunto con las viviendas y el mantenimiento del ascensor ( que llaga hasta la planta -1)...
Los propietarios pagan cuota de comunidad en función de sus bienes, es decir, el que tenga sólo vivienda paga sólo cuota de vivienda, el que tenga sólo plaza de garaje paga sólo cuota de garaje y el que tenga vivienda y garaje paga una cuota por cada una.. .
En el primer párrafo dice que TODOS los gastos de garage son comunes a todos, garages y viviendas.
En el segundo dice que cada cual paga lo suyo, según sea gasto de garage o vivienda.
Y nos faltan los gastos generales comunes a garages y viviendas.
Al final, como suele pasar, sin leer detenidamente la Escritura de División Horizontal (y los Estatutos) es imposible saber el reparto de gastos, si es legal poner llave al ascensor, etc.
22/03/2018 23:11
Nalen5
Hola Nalen5:

Entro en la contestación que le das a amadeo.



Seria la primera comunidad, donde propietarios que no tienen propiedad en un espacio no comunitario paguen su mantenimiento,

Me asombra que aquellos propietarios que no tienen plaza de garaje, paguen todos los gastos como puerta del garaje , limpieza, luz, seguros, etc. yo sin animo de ofenderte, pienso que puedes estar mal informada.

Un edificio de X plantas con X viviendas, en la planta baja hay un garaje de X plazas, hay un ascensor que baja hasta el garaje, creo que es así, no hay zonas mancomunadas, luego no hay comunidad general o mancomunidad.

Las viviendas tienen una sola cuota de edificio, y el garaje sera un proindiviso es decir una propiedad indivisa, donde cada plaza tendrá x participaciones, y en su conjunto tendrán una cuota de participación con relación al edificio.

Nos encontramos con una comunidad donde el modulo 100 se reparte entre las cuotas de participación para las viviendas y una cuota única para todas las plazas de garaje, y habrá una subcomunidad que seria el garaje, al ser una propiedad indivisa NO TENDRÁ CUOTA DE PARTICIPACIÓN . solo la compartida con las viviendas.

Los propietarios de viviendas comparten zonas comunes en el edificio y también el ascensor, con el garaje, sin embargo los de las viviendas no comparten zonas comunes con el garaje, es como si fuera un local comercial independiente.

Las plazas de garajes solo estarán obligadas a contribuir a determinados servicios según conste en el titulo constitutivo y estatutos, las viviendas solo contribuirán al mantenimiento del edificio

Esto seria lo normal en un edificio donde hay viviendas y un garaje, si todas las viviendas tuvieran garaje, seria otro cantar.

Si quieres ganar tu batalla, contesta a una sencilla pregunta, y entonces te daré la razón.

¿Cuantas comunidades hay en el edificio?
Si me dices que una, que sois viviendas y garajes una sola comunidad, entonces cambiare de opinión, no deben poner la llave en el ascensor , y no te pueden impedir el paso.

Suerte y saludos/Juanchito
22/03/2018 18:27
D. Crane
Muchas gracias..........................
.............................. ......................
22/03/2018 17:54
Nalen5
Sin entrar en detalles efectivamente, considero que es así.
22/03/2018 15:43
D. Crane
Muchas gracias,
Tenía entendido que el voto tiene que ser unánime y que por un sólo voto negativo no sería posible instalar la llave en el ascensor...
Esto es así??
22/03/2018 15:28
Nalen5
Voy a ser muy breve, en mi opinión y dadas las circunstancias que expone:

1) No, no pueden legalmente negar el acceso a un propietario de vivienda pero no de plaza de garaje.

2) Por consiguiente la respuesta a la segunda pregunta es la misma, no pueden legalmente instalar tal llave.
22/03/2018 14:05
paquito xocolatero
Eso es a lo que refería. Yo quería saber si era legal hacer todo eso porque no entiendo por qué se niegan... Y si al final ponen la llave... Estaré en todo mi derecho a que me den una y encima habremos hecho un gasto absurdo....
Muchas gracias
22/03/2018 13:58
amadeo2002
Perdón por no haberle contestado.
En la escritura de comunidad aparecen las viviendas y la planta de garaje en conjunto....
Las plazas de garaje no iban incluidas con la vivienda sino que se vendieron por separado. Unos vecinos las compraron y otras se vendieron a personas externas a la comunidad.
El caso es que todos los gastos de los garajes son comunes a todos.. . El vado, el mantenimiento (tanto limpieza, reparaciones de la puerta o rampa, etc), la luz está incluida en conjunto con las viviendas y el mantenimiento del ascensor ( que llaga hasta la planta -1)...
Los propietarios pagan cuota de comunidad en función de sus bienes, es decir, el que tenga sólo vivienda paga sólo cuota de vivienda, el que tenga sólo plaza de garaje paga sólo cuota de garaje y el que tenga vivienda y garaje paga una cuota por cada una.. . Y con el dinero que se recauda con sus cuotas se abonan todos los gastos de comunidad en conjunto....
No sé si me he explicado bien.... O si me he dejado algo sin responder....
Espero que esta explicación le sirva para aconsejarme.
22/03/2018 13:37
Nalen5
Pues yo entiendo que sí que hay elementos comunes de paso. No pasas por la propiedad de nadie, porque no hay subcomunidad alguna, y los elementos comunes son de todos. Si no pasa por la plaza concreta de cada uno, sino por las zonas de paso del garaje, para utilizar una salida, entiendo que tiene todo el derecho del mundo.
Por supuesto que se puede denegar el paso a los que no tengan plaza y poner llave SI HAY UNA SUBCOMUNIDAD, en la que los elementos comunes sean solo de los que tienen plaza, pero si no, no. Todos los elementos comunes lo son por defecto de todos los propietarios salvo que se haga alguna distinción. No veo por qué va a ser diferente la planta de garajes y esa puerta (que le tocará pagar a TODOS los vecinos cuando haya que arreglarla, no solo a los que tengan garaje) que la última altura del edificio, por ejemplo. No puedes impedir acceder a otros vecinos a esa zona común aunque no lleve a su propiedad. Igual puede pasar el del segundo piso por el rellano del primero para subir a su piso, que el del primero por el rellano del segundo piso. ¿Qué más da que sea garaje o lo que sea? Importará si hay subcomunidad de garajes o no, y que esos elementos comunes lo sean solo de los propietarios de garaje o lo sean de toda la comunidad.